Passat 2011 facelift

[Newman]

Onkohan ne ne samat insinöörit jotka ovat 'töpänneet' sen 1.4 TSI:n turbon paluuöljyputken suunnittelussakin ? 

Ei taida olla ihan saman mittakaavan asia. Tai ehkä on. Jos tuolle linjalle lähdetään, miksei sitten oteta esiin DSG:n luovuttavia kytkimiä, pumppusuuttimia, hurjaa öljynkulutusta, jakoketjunkiristimiä ja niin edelleen. Tuon litanian perusteella voisi erehtyä luulemaan, että tämän foorumin kaikkitietävät tekniikkaspesialistit tietäisivät aina paremmin kuin Volkkarin insinööri.

[RoccoScientist]

Olen elänyt siinä uskossa, että näin nimen omaan on. Miksi sitten kuumalla kelillä esmes Volvo jää ikään kuin jäähdyttelemään mottia? Vai jäähdyttääkö se siis jotakin muuta kuin turboa? Kerro lisää.

Eikös turbon jäähdytys hoidu vain ja ainoastaan öljyllä? Jos moottori pysähtyy, loppuu öljyäminenkin ja tällöin öljyn jäämät saattavat palaa turboon kiinni, mikä sitten lopulta voi johtaa turbon rikkoontumiseen. Jälkikäytössä ajatus on pitää moottori ja siten öljyn virtaaminen käynnissä niin että turbo ehtii kovan käytön jäljiltä jäähtyä sellaiselle tasolle, että jäämät eivät kärähdä. Näin olen itse ainakin asian ymmärtänyt, mutta voin toki olla väärässäkin.

[Newman]

Eikös turbon jäähdytys hoidu vain ja ainoastaan öljyllä? Jos moottori pysähtyy, loppuu öljyäminenkin ja tällöin öljyn jäämät saattavat palaa turboon kiinni, mikä sitten lopulta voi johtaa turbon rikkoontumiseen. Jälkikäytössä ajatus on pitää moottori ja siten öljyn virtaaminen käynnissä niin että turbo ehtii kovan käytön jäljiltä jäähtyä sellaiselle tasolle, että jäämät eivät kärähdä. Näin olen itse ainakin asian ymmärtänyt, mutta voin toki olla väärässäkin.

En tiedä. Siksi kysäisin, josko jollain olisi heittää varmaa tietoa. Mutta eikös öljy voidaan pitää kierrossa vaikka moottori olisi S&S-järjestelmän myötä hetkeksi sammutettuna? Pitänee selvittää.

[Mr Vice]

Kerro lisää.

Tässä jonkun viisaamman mielipide asiaan (lainaus sen toisen vw-palstan keskusteluista) :

"Jälkikäytön puute ei ole se ainut tekijä ahtimen rikkojana, vaan on osa sitä. Öljynkierron häiriö todetaan usein samassa yhteydessä.

Selkeimpiä kuumasammutuksista johtuvia vikoja ovat karstarenkaat akselilla ja siten mr-uran kuluminen ja vuoto. Tässä vaiheessa ahdin voi olla vielä huollettavissa. Tällaisten korjaaminen on meillä rutiinityötä, eikä se katso automerkkiä tai mallia. Kuumasammutksen erottaa myös akselin sinistyneestä väristä, joka saattaa jatkua jopa painehelalle saakka."

ja jatkaa vielä: "edelleen yleisohje jälkikäytöstä on hyväksi. Joka kuukausi tulee jonkun ahdin huoltoon, jossa on merkkejä kuumasammutuksista - enemmän ja vähemmän. Siviili ja rallipoluilta. Itse en puhu pelkästään tämän foorumin turboilijoista, vaan yleisesti"

Ja toisaalla todetaan näin (turbotekniikka.fi), huom. viimeinen lause:

"... Jotta ilmaa voitaisiin ahtaa, ahtimen pyörintänopeuden on oltava hyvin korkea. Normaalirakenteisen turboahtimen pyörintänopeus on 30-kertainen moottorin pyörintänopeuteen verrattuna, noin 150 000 kierrosta minuutissa. Pyörintään tarvittava voima on peräisin moottorissa jo tapahtuneesta palotapahtumasta, koska pyörintäenergia saadaan pakokaasusta. Tämän vuoksi lämpötila turbiinikotelossa kohoaa erittäin korkeaksi. Vastaavasti lämpöä kehittyy myös kompressorin puristaessa ilmaa ylipaineeksi, ja moottorin imuilmaksi tarkoitetun ilman lämpötila saattaa normaaliolosuhteissakin nousta jopa 200 celsiusasteeseen. Siksi turboteknologiassa joudutaan ottamaan huomioon myös ilman jäähdytykseen liittyvät kysymykset kuten välijäähdytys (intercooler).

Turboahtimen voitelee moottorin oma öljykierto. Työskennellessään ahdin tarvitsee koko ajan paineistettua öljyä laakeripesäänsä. Voiteluöljy toimii myös korkeiden lämpötilojen jäähdyttäjänä. Öljyn laadulla on väliä, koska voiteluöljyn lämpötila laakerin pinnalla saattaa kohota 600 celsiusasteeseen. Myös ajon jälkeinen jäähdytys pidentää turboahtimen ikää."

Mutta kuten Skula totesi, mitä näitä etukäteen murehtimaan, jos nakki napsahtaa niin etitään sitten maksaja...

[20tdi]

Muuten, mistä tämä B7 merkintä tulee?

Mä olen ihmetelly ihan samaa. korin kilvessä ja rek.otteessa lukee 3C

[Karvis]

Eikös turbon jäähdytys hoidu vain ja ainoastaan öljyllä? Jos moottori pysähtyy, loppuu öljyäminenkin ja tällöin öljyn jäämät saattavat palaa turboon kiinni, mikä sitten lopulta voi johtaa turbon rikkoontumiseen. Jälkikäytössä ajatus on pitää moottori ja siten öljyn virtaaminen käynnissä niin että turbo ehtii kovan käytön jäljiltä jäähtyä sellaiselle tasolle, että jäämät eivät kärähdä. Näin olen itse ainakin asian ymmärtänyt, mutta voin toki olla väärässäkin.

Mielestäni1.2TSI:ssä turbossa kiertää myös neste ja kun auton sammuttaa jää sähköpumppu sitä kierrättämään useammaksi minuutiksi, en tiedä sitten kuinka asiat on näissä isommissa koneissa.

[jni]

Mielestäni1.2TSI:ssä turbossa kiertää myös neste ja kun auton sammuttaa jää sähköpumppu sitä kierrättämään useammaksi minuutiksi, en tiedä sitten kuinka asiat on näissä isommissa koneissa.

Käsittääkseni samalla tavalla. Sen takia jälkikäyttö ennen sammuttamista ei nykykoneilla ole tarpeen.

[Karvis]

Käsittääkseni samalla tavalla. Sen takia jälkikäyttö ennen sammuttamista ei nykykoneilla ole tarpeen.

Käyttöohje kuitenkin suosittelee jälkikäyttöä rasittavan ajon jälkeen, itse olen antanut näiden turbojen käydä tyhjäkäyntiä maantieajon jälkeen.

[Newman]

Käyttöohje kuitenkin suosittelee jälkikäyttöä rasittavan ajon jälkeen, itse olen antanut näiden turbojen käydä tyhjäkäyntiä maantieajon jälkeen.

Tuskinpa siitä on ainakaan mitään haittaa pitää moottori päällä vaikka minuutin tai pari.

[MMV]

Ei tuu noi entiset. Tilalle on tod. näk keväällä tulossa Passatista audin allroadeja vastaava versio.

Kyllä tavallinen 4Motion on tuotannossa myös tulevaisuudessa. Minun autoni tuli kuulemma eilen maahan ja on ilmeisesti viimeisiä tämän vuoden puolella toimitettuja 4Motioneja. Malli on ollut myyntikiellossa muun maailman korkean kysynnän vuoksi, josta olisi johtunut järjettömän pitkä toimitusaika Suomeen. Ensi vuonna 4Motionit palaavat myyntilistalle (tämä kuultuna oman autoni myyjältä 24.10.).

[trombone]

Malli on ollut myyntikiellossa muun maailman korkean kysynnän vuoksi, josta olisi johtunut järjettömän pitkä toimitusaika Suomeen.

Mihin se muu maailma nelivetoa tarvitsee perheautossa? Tänne pohjolaan vaan kaikki toimitukset!

[Kapa]

Mielestäni1.2TSI:ssä turbossa kiertää myös neste ja kun auton sammuttaa jää sähköpumppu sitä kierrättämään useammaksi minuutiksi, en tiedä sitten kuinka asiat on näissä isommissa koneissa.

Taitaa kuitenkin 1.2 TSIssä olla se öljy, jota kierrätetään koneen sammutuksen jälkeen.

[Karvis]

Taitaa kuitenkin 1.2 TSIssä olla se öljy, jota kierrätetään koneen sammutuksen jälkeen.

Ei kun jäähdytysneste.

[duke7]

Muuten, mistä tämä B7 merkintä tulee?

Mä olen ihmetelly ihan samaa. korin kilvessä ja rek.otteessa lukee 3C

Menee jotenkin niin, että 3C on auton tyyppi ja B7 on mallin sukupolvimerkintä. Eli 2005 julkaistu Passat oli 3C (B6) ja facelift on saman mallin päivitys niin merkintä on 3C (B7).
Asiantuntevammat korjannee virheet termeissä.
Jenkit muuten puhuvat yleisemmin esim. B6:sta kun euroopassa puhutaan 3C:stä.
Sinänsä mielenkiintoinen oli edellisen Passatin faceliftin nimi 3BG (B5.5) vs. originaali 3B (B5) Osaako joku selittää? Vai olisiko vain nimeämiskäytäntö muuttunut.

[Filixon]

Käyttöohje kuitenkin suosittelee jälkikäyttöä rasittavan ajon jälkeen, itse olen antanut näiden turbojen käydä tyhjäkäyntiä maantieajon jälkeen.

Tuntuu kuin autonkäytön ohjeet palaisivat esilämmityksineen ja jälkikäyttöineen vuosikymmenten taakse (vrt. Automiehen käsikirja 1928). Ajoin vapaasti hengittävillä bensa-Passateilla vuodesta 1983 vuoteen 2008. Ei niiden manuaaleissa - jos oikein muistan - puhuttu mitään tuollaista. Päin vastoin kehotettiin välttämään kaikenlaista joutokäyntiä polttoaineen säästämisen vuoksi. Eipä tarvittu viimasuojiakaan, toisin kuin nykyturboissa.

[passattdi]

Oon ostamassa talvirenkaita ja vanteita, mutta mikä mahtaa olla vanteiden oikea ET-luku?

[Skula]

Pistän tänne ihan näin heittona että myynnissä olis Passatin orkkis aluvanteet kesärenkain.. 16" Pirellin P7 215/55-16..


Laittanen ilmon kyllä myyntipuolellekin... Jos jotain kiinnostaa...

[M@tti]

Minulla odottaa varastossa talvirenkaat jonka vannekoko on 6,5Jx16H2 ET42 ja ne musta siinä päällä on Nokia Hakkapelitta R kokoa 215/55 R16 97R XL.

[trombone]

Nyt on talvirenkaat (Continental ContiIce 235/45R17) rapisemassa alla mutta motarilla koin yllätyksekseni, ettei testivoittaja nastarenkaat paljon rapise   

Ennen vaihtoa mittasin puhelimella (ei siis absoluuttinen mittaus) kesärenkaista (Continental ContiContact 235/45R17) 120 km/h nopeudessa 66dB. Nyt samassa nopeudessa ja samanlaisella kuivalla säällä nastarenkaista 56dB, eli 10 desibeliä vähemmän!  �,,änen laatu tietysti eroaa toisistaan mutta korvinkin nastarenkaat kuulostavat miellyttävimmältä.

Aiemminkin jo noiden kesärenkaiden meteliä täällä manasin mutta en uskonut, että tilanne korjaantuu vaihtamalla samankokoiset nastarenkaat. Liekö kuinka paljon vaikutusta, että nastarenkaat ovat aivan uudet ja kesärenkaat 15tkm ajetut?

No summasummaarum suosittelen noita ContiIce renkaita, jos hiljaisia nastarenkaita haluaa.

[Skula]

Millos toi liikennemerkkien tunnistus homma on tullut Pasuunan lisävarusteisiin???

[evilk]

Mielestäni1.2TSI:ssä turbossa kiertää myös neste ja kun auton sammuttaa jää sähköpumppu sitä kierrättämään useammaksi minuutiksi, en tiedä sitten kuinka asiat on näissä isommissa koneissa.

Kyllä 2.0TSI:ssä on samanlainen sähköpumppu jälkijäähdytykseen.

Eipä ole tullut jälkikäytettyä. Kotiin, töihin ja mökille kulkiessa on kuitenkin lopussa muutama kilsa 40km/h rajoitusta niin kyllä se turbo siinä viilenee. Jälkikäyttöä voisi tietenkin harkita kun pukkaa motarilta Aabeeceelle kaffeelle 

[TuplaVW]

Millos toi liikennemerkkien tunnistus homma on tullut Pasuunan lisävarusteisiin???

Taisi ilmestyä vasta syyskuussa hinnastoihin, tuotantoon kai vko 22 alkaen (?).

Varusteesta oli mainintoja jo silloin xx autonäyttelyn ensiesittelyssä, mutta Suomen varustelistalle sitä ei tullut vielä heti mukaan.
Varustehan vaatii Lane assarin ja navigoinnin eli ei siis ole saatavissa lämmitettävän tuulilasin kuten Passat paketti II:n kanssa.

[Skula]

Aah.. Cashmere brown on poistunut valikoimasta.. Hienoa..

Taisi ilmestyä vasta syyskuussa hinnastoihin, tuotantoon kai vko 22 alkaen (?).

Varusteesta oli mainintoja jo silloin xx autonäyttelyn ensiesittelyssä, mutta Suomen varustelistalle sitä ei tullut vielä heti mukaan.
Varustehan vaatii Lane assarin ja navigoinnin eli ei siis ole saatavissa lämmitettävän tuulilasin kuten Passat paketti II:n kanssa.

Okei. On jäänyt huomaamatta. Toki ei suuremmin minua liikuta ennää 

[Skula]

Kukaan/moni hommannu kromipäätä(alias kiiltäviä turhakkeita) pakoputkiinsa, tarkemmin vislattuna 1.4TSI aka yksireikäseen, alias yksipiippuiseen?

En ole asiasta jaksanu vaivaantua liikkeeseen asti, eBay:täkään en ole vielä jaksanu surffeerata... Auton luovutushetkellä ei ollut "virallista" tarjolla... Ja sehän oli pikkasen ennen juhannusta se..

Mut jos joku laiskaa näin? Auttais?

[Romeo]

Onko kellään Passat MultiFuel- tai EcoFuel-mallia?Kiinnostaisi käyttö- ja varsinkin kulutuskokemukset.MultiFuel viehättää kotimaisen RE85-"kierrätysetanolin" vuoksi ja EcoFuel bensaa puolet halvemman kaasun takia.Tosin kaasuautoille on tulossa käyttövoimavero,mikä heikentää kannattavuutta.

Täällä kanssa yksi EcoFuel Passatista kiinnostunut. Liekö näitä oikeasti myyty lainkaan kun ei löydy kokemuksia...?

[Skula]

Täällä kanssa yksi EcoFuel Passatista kiinnostunut. Liekö näitä oikeasti myyty lainkaan kun ei löydy kokemuksia...?

Kokemuksia on, parikin koeajoa takana, en suosittele... Ihan se tehonlisäys on niin marginaalinen mopomalliin..

Se täytyy myöntää että DSG toimi tämän tehokkaamman mallin kanssa paremmin yhteen, siis näin kuin oikein tarkkoja ollaan, mutta muuten kyllä tuo saa jäädä hintalisänsä takia kauppaan, kulutuskin saamieni tietojen perusteella kova, myös bensalla käytettynä...

[Romeo]

Kokemuksia on, parikin koeajoa takana, en suosittele... Ihan se tehonlisäys on niin marginaalinen mopomalliin..

Se täytyy myöntää että DSG toimi tämän tehokkaamman mallin kanssa paremmin yhteen, siis näin kuin oikein tarkkoja ollaan, mutta muuten kyllä tuo saa jäädä hintalisänsä takia kauppaan, kulutuskin saamieni tietojen perusteella kova, myös bensalla käytettynä...

Hmm. Paikallisesta liikkeestä kun ei löytynyt koeajoon kuin se normi 1.4 TSI DSG niin se oli kyllä ainakin meikäläisen makuun liian laiska. Paperilla tuo kaksoisahdettu EcoFuel on kuitenkin 28 hp voimakkaampi ja ilmeisesti "turboviive" vähäisempi. Täytyy varmaan etsiä sellainen käsiinsä niin sittenhän sen oman perstuntuman saa.

Mutta ei kellään löydy pidempiä käyttökokemuksia? Onhan tuolla tosiaan hieman lisähintaa, mutta käyttökustannukset reilusti diesel- tai bensakonetta pienemmät. Ja muodikkaasti biokaasu-yhteensopiva.

[Wekotin]

Tuosta moottorin jälkikäytöstä,

Kaikissa TSI-koneissa on kyllä sähkökäyttöinen pumppu jäähdytysnesteen kierrätykseen ja turbon jäähdyttämiseen. Kiertävä jäähdytysneste ei kuitenkaan voitele. Kuvitellaan, että ajat motaria ja nouset rampille ja joudut pysähtymään. S&S sammuttaa koneen, sähkökäyttöinen pumppu pyörittää jäähdytysnestettä ja yrittää viilentää turboa. Turbo kuitenkin pyörii vielä sen 100 000+ rpm vaikka moottori on jo sammunut. Voitelu on päättynyt samalla hetkellä kun öljyn paine tipahti. Öljy ei virtaa ja täten ei myöskään voitele. Siellä se seisova öljy vaan odottelee karrelle palamista tai lämpötilan laskua kumpi ehtii ensin.

[Mr Vice]

Tuosta moottorin jälkikäytöstä,

Turbo kuitenkin pyörii vielä sen 100 000+ rpm vaikka moottori on jo sammunut. Voitelu on päättynyt samalla hetkellä kun öljyn paine tipahti. Öljy ei virtaa ja täten ei myöskään voitele. Siellä se seisova öljy vaan odottelee karrelle palamista tai lämpötilan laskua kumpi ehtii ensin.

Tätähän meikäläinen juuri epäili SS:n toiminnasta taannoin. Turboja tulee laukeamaan em. syystä johtuen näissä SS autoissa enenevässä määrin, sanokaa minun sanoneen!

Tätä nykyä, kun autossani jo reipas 7 tonnia ajettuja kilometrejä takana, poistan SS:n käytöstä rutiininomaisesti ajoon lähtiessä tai viimeistään siinä eka pysähdyksessä. Pysähdykset ovat niin lyhkäisiä että koen tuon SS:n typeryytenä ennemminkin kuin hyötynä. Asia erikseen niillä joiden ajoreiteillä paljon ns. pitkiä valoja.

Mielenkiintoinen havainto Nokian kitkoihin siirryttyä kesärengas Turanzoista: ajokoneen mukainen kulutus tipahti 0,6 litraa! Se on paljon se. Nähtävästi Turanzan (jotka eivät kovin häävit kumit ole) vierintävastus on sieltä suurimmasta päästä ja kitkojen pienimmästä päästä. Kitkat myös hiljaisemmat kuin kesäkumit, tosin "löysempi" ajotuntuma kuivalla asfaltilla, sehän on selvä.

[nemos]

Tätähän meikäläinen juuri epäili SS:n toiminnasta taannoin. Turboja tulee laukeamaan em. syystä johtuen näissä SS autoissa enenevässä määrin, sanokaa minun sanoneen!

Eikö Passatissa tosiaan ole toimintoa, joka estää SS:n toiminnan maantie/moottoritienopeudesta pysähdyttäessä?