Subaru

[Ishvan]

Taitavat sitten autolehdet olla systemaattisesti aivan metsässä, kun moitiskelevat vapareiden heikkoa alavääntöä yms...

Ei mulla ole mitään sitä vastaan, että ylärekisterissä on eloa, mutta kuten hyvin tiedätte, niin eihän se ahtaminen sitä yläpäätä mihinkään vie. Voihan se olla kivaa kierrätellä konetta Keravan ABC:n pihalla, mutta eiköhän tavalliset autoilijat kaipaa arkiajoonsa hieman vääntöä alapäähän (siis tarkoitan moottoria). Se vain helpottaa elämää. Ja tämän vuoksi autolehdet motiskelevat naurismoottoreita.

Puhehan on siis tavallisista käyttömoottoreista, ei mistään V8:sta, joista kyllä vääntöä piisaa oli kierrokset mitä hyvänsä. Ja näytti Ishvan ajelevan tuunatulla Volvon turbodieselillä, joten aika heikot lähtökohdat kehuskella nauriksen tms vapareita...

Sen verran monella vapari Japsilla on tullut ajettua, että kyllä minä niitä mielelläni kehun. Ei tämä öljypoltin parilla puhaltimella ole mieltäni muuttanut Japsien bensamoottoreista.

[jf]

Sen verran monella vapari Japsilla on tullut ajettua, että kyllä minä niitä mielelläni kehun.

Tuo uusi Forester CVT:llä näyttää vielä menevänkin hyvin kohtuullisella kulutuksellakin kaiken hyvän lisäksi. Alle seiska kuulemma nyt tutulla keskikulutuksena (sanoi tarkankin lukeman, mutta dementia...). Puolitoista litraa enempi kuin edellisellä L&T:n hybridillä, joten ei paha ollenkaan. Se mikä noissa bensavapareissa on ehdottomasti parasta on tuo luotettavuus.

[tuRboman]

Niin. Niissä ei ole mitään hienoa. Subarussa arkinen bokseri pitkittäin ja symmetrinen voimalinja jonka edut on, TM:a mukaillen kiistellyt. Ei ole lepuutuksia tai ahtimia. Tosin luotettavuus, edullisuus ja taloudellisuus unohtuu. Vai löytyykö kokoluokassa/hintaluokassa kilpailijaa joka on parempi kulutuksessa, kulkupuolessa ja HINNASSA. Puhutaan kookkaasta nelivetoisesta automaattivaihteisesta bensa-autosta.

Subarun 2.5 CVT voimalinja sai myös moitteita laimeasta väännöstä. Suorituskyky oli sama tai parempi kuin Volvo 2.4 dA:lla. 0-100kmh ja ohituskiihtyvyys. Kuitenkin toinen sai moitteet. Eli mikä on se mystinen suorituskyky jossa vapari ei selviä?

[Vesihiisi]

Voisi olla mielenkiintoista kokeilla uutta Forea manuaaliaskilla, pääsisi ehkä vähän paremmin hajulle menohaluista. CVT oli minulle kokemuksenakin uusi, en tiedä paljonko olisi muuttunut kokemus jos olisi ollut sama hevosvoimamäärä bensaturbossa. Ei ole edes Audin Multritronicia tullut koskaan kokeiltua.

[joukolainen]

Kokoluokka hämää noissa katumaastureissa, korkeus saa näyttämään isommalta, ja tavaratilastakin todettiin että ilmoitettu yli 500l ja mitattu laatikoilla 410l, vaikka kuvassa tila näyttää aika kantiselta. Tutkailin painoja subbe 1570, vertaan vain omaan pieneen A4 1910 kg ja tuohon kun suhteuttaa kulutuksen niin on ihan ok automaatilla mutta ei mitenkään poikkeuksellinen lukema. Tehdas ilmoittaa 5.5 maantie, 8,1 kaupunki ja yhd. 6,5 joten ihan odotettu nykyautolle tuo mitattu 7,3(suorahko kestotie). Moottorinkin kulutusmittauksessa ajettiin taajaman ulkopuolella eniten ja osa motarilla ja siinä saatiin 7,58l kulutukseksi. Saabin bensaturboja omistaneena ymmärrän hyvin tunteen hengettömyydestä suorituskyvyssä takapuolituntumalla. Varsinkin portaaton automaatti yhdistettynä vapariin tuntuu vielä paljon heikommalta takapuolituntumalta, vaikka todellisuudessa kiihtyvyys on ihan ok luvuilla tarkasteltuna. Toimittaja kaipasikin turbomallia tai manuaalivaihteistoa tilalle. Totean vain että itse kun on tottunut kulkeviin autoihin, niin suorituskyky latistaa helposti muuten hyvän auton fiiliksen, näin se vaan menee.
Hyvä auto varsinkin jos tarvitsee maasto-ominaisuuksia, tarjoaa hintaansa nähden paljon ominaisuuksia mutta valitettavasti harmaa varpunen toteutukseltaan, ei tarjoa niitä fiiliksiä, jota ainakin automies hakee autoltaan. Puhun lähinnä itsestäni ja ymmärrän hiukan autotoimittajan ajatuksenjuoksua, koska koeajaa kymmeniä uusia autoja vuodessa ammatikseen.

[Leroy]

Onko jollekin tulossa tuo uusi Fore?

Kävin koeajot tuolla heittämässä, mutta mitään tiukkaa analyysia en niin lyhyen asfalttitiekurmotuksen perusteella osannut antaa. Tosin tuon TM:n jutun lukeneena ihmettelen kyllä todella niitä esiin nostettuja negaatioita.

No mulla nyt ei olis rahat siihen riittäneet muutenkaan. Eilen kävin kylläkin hakemassa käytetyn Lekan ruttaantuneen Passatin tilalle. Tykkään.

[Amazonmies]

Onko jollekin tulossa tuo uusi Fore?

Hep, XS CVT, pearl satin white 

[Vesihiisi]

Hep, XS CVT, pearl satin white 

Elokuuta odotellessa?

[vasara]

...
Tutkailin painoja subbe 1570, vertaan vain omaan pieneen A4 1910 kg
...

Toinen lukemistasi on auton omapaino (Forester) ja toinen kokonaispaino (A4). Foresterin kokonaispaino on yli 2000kg.
Audi A4 omapaino alkaen 1505kg ja Foresterin 1555kg (..molemmista kevein paketti, eli bensakone ja manuaali).

[tuRboman]

Subarun kontti 505 litraa mitattuna VDA standardin mukaan eli 200 x 100 x 50 mm:n suorakulmioita käyttäen, ei TM:n kymmenen litran laatikoilla. Onko jossain autossa ollut TM:n mitoilla ilmoitetun kokoinen kontti?

Tuosta tuumamittoina kaikki mahdollinen kontista. Voipi vertailla jos kiinnostaa.




A- rear gate width at bottom of gate 40"
B- cargo width by rear gate 51"
C- cargo width by rear gate including side storage bins 50"
D- cargo width between wheel wells 42"
E- left rear seat width 16"
F- right rear seat width 24.75
G- cargo with top of wheel wells 47"
H- rear gate width in middle 43"
I- rear gate width at top 38"
J- angle from left rear cargo hook to front of right rear door with passenger seat folded down 80"
K- angle from left rear cargo hook to front right (passenger side) cargo hook, with seat up 52.25"
L- width of gate opening from lower left to upper right 50.5'
M- cargo floor length to back of rear seats 34"
N- height of rear seat 17.5"
O- cargo door height 35"
P- cargo floor length to center dash console 102"
Q- height center of floor to ceiling 32"
R- cargo floor length to top of rear seat folded down 60" (not to back of front seat, see V)
S- height to bottom of cargo area luggage cover (not shown) 16.75
T- height to from rear of wheel well to the bottom of the window 20.5"
U- length to rear of wheel well 14"
V- cargo floor length to back of front passenger seat moved all the way forward and upright 79"

Subaruissa on iso ikkunapinta-ala (hyvä näkyvyys myös taakse) ja tästä johtuen kontin verhous on hyvin alhaalla, eli kontti on matala jos vain verhoon asti täytetään. Tämä pätee myös Legacy farkkuun. Turvaverkon jos hommaa niin tilaa tuleekin ruhtinaallisesti melkein toinen mokoma lisää.

Ja edelleen kun tuota moottoria kuitenkin morkataan, niin ei pidä unohtaa että kyseessä on hinnat alkaen moottori joka (VAG foorumilla ollessa) vastaa suurinpiirtein jotain 1.2TSI / 1.4TSI aluetta. Ominaisuuksia ja hintaa pitää verrata tämä huomioiden, eikä mihinkään 2 litraiseen turboon. Siihen löytyy Subarulta toinen vastine. Se, että kakkoskonetta, 2.5i versiota ei tule suomeen on ihan maahantuojan valinta, ei Subarun. Se olisi ollut vastine suunnilleen 1.8TSI koneelle. Dieselille vastineet on selvät.

Jos kone aiheuttaa huonon fiiliksen, mutta kulkee hyvin ei tee minun mielestäni autosta huonoa. Sehän on sama kuin sanoo ulkonäön perusteella autona olevan huono, koska siitä tulee huono fiilis. Ja kun tuonne automies aiheeseenkin Joukolaisen kommenteissa mennään, niin täytyy taas kerran muistaa kenelle ja mihin käyttöön tämä auto on tarkoitettu. Ja myöskin sen mukaan arvioitanee. Ei lähdetä vertaamaan ominaisuuksia johonkin pari kymppiä kalliimpiin sportti sedaneihin. Sama pätee toki toisinpäin. Ei pidä arvostella urheilullista sedania hiekkakuopalla ja moittia kun sillä ei pääse minnekään eikä alustakaan toimi ollenkaan. Vai kui?

[tuRboman]

Ja merkistä vielä lisää TM:stä. TM:ssä oli pikainen testi 2008 vuoden diesel Foresterista 129tkm ajettuna. Ei mitään yllättävää sielläkään. Toisaalta, joillekin voi olla yllätys, ettei autossa ole ruosteongelmia, lukuunottamatta kiveniskemiä tuulilasin yläreunassa. Vastaavassa paikassa on mullakin parit pilkut 2010 Outbackissä 110tkm ajettuna. Mutta kyseisen käytetyn Foresterin alustassa ei ollut sanomista, eikä muuallakaan löytynyt tohtorin raporttiin erityistä. Vaihteisto ja kytkin sai omat moitteensa, joista olen itse kokemani perusteella aikalailla samaa mieltä.

[tmr97]

Tommi Mäkinen ajaa uutta forea:
Tommi Makinen in 2014 Subaru Forester

[Amazonmies]

Elokuuta odotellessa?

Näinpä, pieni mahdollisuus on saada hieman aikaisemmin...

[M1kke]

Hyvä auto varsinkin jos tarvitsee maasto-ominaisuuksia, tarjoaa hintaansa nähden paljon ominaisuuksia mutta valitettavasti harmaa varpunen toteutukseltaan, ei tarjoa niitä fiiliksiä, jota ainakin automies hakee autoltaan. Puhun lähinnä itsestäni ja ymmärrän hiukan autotoimittajan ajatuksenjuoksua, koska koeajaa kymmeniä uusia autoja vuodessa ammatikseen.

Ymmärrän hyvin ajatuksiasi, testasin Subarun XV mallin mielestäni kattavasti ja jäi pahasti kiinni juuri tuosta fiiliksestä. Kun 1.6 litrainen 114 hv alkaen 30kâ,¬ hinnallaan tarjoaa keskinkertaisen ajettavuuden ja muovisen sisäilmeen niin vaatii melkoisen spartalaisen asenteen, että tuohon päätyy. Silloin tulee vahvasti painottaa juuri etenemiskykyä ja (mahdollista) luotettavuutta jotta tuosta saa järkevän verrokin suurimmalle osalla samanhintaisista ja samat sisätilat tarjoavista autoista. Harmittavasti muutamista kuvista poiketen oranssi XV oli livenä aivan liian "Huoneistokeskus".

[nemos]

tarjoaa keskinkertaisen ajettavuuden ja muovisen sisäilmeen niin vaatii melkoisen spartalaisen asenteen, että tuohon päätyy. Silloin tulee vahvasti painottaa juuri etenemiskykyä ja (mahdollista) luotettavuutta jotta tuosta saa järkevän verrokin suurimmalle osalla samanhintaisista ja samat sisätilat tarjoavista autoista.

Tuossa tiivistyy lyhyiden koeajojen perusteella minunkin käsitykseni XV:tä ja Foresterista. Siihen vielä yhdistää bensamoottorit, jotka vaativat vanhanaikaista kierrosten vinguttamista ennen kuin mitään tapahtuu.

Jos etenemiskyky ei ole pääkriteeri, niin esim. CX-5:stä ja RAV4:stä löytyy paremmin 2010-luvun auton ominaisuuksia ja fiilistä.

[tmr97]

Siihen vielä yhdistää bensamoottorit, jotka vaativat vanhanaikaista kierrosten vinguttamista ennen kuin mitään tapahtuu.

Noihan se on kaikkien pienten ja keskikokoisten bensa vapareiden kanssa. Mulla on Saab 2.3l vaparilla ja manuaalilla ja sitten 2.0TDI Exeo. Jos ajan 70km/h viitosella, niin kierrokset ovat jonkin verran alle 2000rpm. Painan kaasua puoliväliin kiihdyttääkseni, niin Exeo kiihtyy 320Nm:n väännöllä kohtuullisesti, mutta Saab ehkä noin 170Nm:llä ei oikein kiihdy (saab maksimi 210Nm, mutta ylempänä). Kun tein saman Forella, jossa CVT, niin kierrokset nousevat nopeasti noin 3500rpm:ään ja auto kiihtyy ihan ok. Tehoa on käytössä suunnilleen samat kuin Exeossa.

[joukolainen]

Toinen lukemistasi on auton omapaino (Forester) ja toinen kokonaispaino (A4). Foresterin kokonaispaino on yli 2000kg.
Audi A4 omapaino alkaen 1505kg ja Foresterin 1555kg (..molemmista kevein paketti, eli bensakone ja manuaali).

Kirjoitin kyllä omasta audistani,kuten mainitsinkin, siis vaikea uskoa että pieni A4 3,0 tid ja nelivedolla painaa tyhjänä 1910kg, painon huomaa kyllä tienpäällä vakavuutena. Korkeus usein hämää luulemaan autoa isommaksi ja painavammaksi, A4 myös pitempi koriltaan, vaikka ei siltä näytä.
Nuo TM mittalaatikot antavat selkeän kuvan, paljonko tilan mahtuu tavaraa ja myös helpottavat autojen vertailua keskenään.
Jokaisella omat tarpeet millä valitsee autonsa, itse vertailen hintaa, minkälaisen käytetyn saan tietyllä summalla ja minkälaisen uuden samalla rahalla. Käytetty on vienyt voiton tähän asti, koska vastinetta, ominaisuuksia on saanut enemmän.

[vasara]

Kirjoitin kyllä omasta audistani,kuten mainitsinkin, siis vaikea uskoa että pieni A4 3,0 tid ja nelivedolla painaa tyhjänä 1910kg

S-tronicilla saman audin omapaino  vain 1800kg? Suunnilleen Foresterin kokoinen maasturi Mersu glk, 3 litran diisseli ja automaatti, oma paino 1925kg.. Eli kyllähän sitä painoa kertyy kun kone vähän isompi.

[RoccoScientist]

Kirjoitin kyllä omasta audistani,kuten mainitsinkin, siis vaikea uskoa että pieni A4 3,0 tid ja nelivedolla painaa tyhjänä 1910kg, painon huomaa kyllä tienpäällä vakavuutena.

Mistä tuo lukema on otettu? S-Tronicilla saman auton omapaino - eli paino kuskin kanssa - on Audin mukaan tosiaan jo mainittu 1800 kg ja S-Tronic lisää dieseleissä nähtävästi painoa noin 45 kg. Tyhjänä manuaalin paino on siis luokkaa 1700 kg ja tuossa saattaa vielä olla nesteet päällä (eli kuivapaino vielä alhaisempi). Varusteet voivat toki lisätä painoa, mutta ei nyt kuitenkaan ihan noin paljoa.

[joukolainen]

Tuntuu olevan tarkaa väkeä täällä, tarkistin ohjekirjasta omapainon eli 1810 kg tarkalleen, tosin 2010 ohjekirjassa on esitelty molemmat automaattivaihtoehdot, mutta yksi omapaino automaatille. Tutkailin 2011 esitettä ja sieltä löytyy clean diesel vaihtoehto, jossa on tiptronic laatikko, kuten omassanikin ja sen omapaino on 1845 kg. Tosin typpioksiidikatalysaattori ja ureatankki lisäävät painoa, mutta mikä on tiptronicin ja s-tronicin todellinen painoero? 2009 ohjekirjasto tuon ainakin näkisi.

[tuRboman]

Audin paino ei kuulu tähän topicciin enempää. Kiitos.

[tuRboman]

Tuolta edellä linkatusta Mäkisen videostakin  näkee miten uusi CVT toimii näiden tehokkaampien autojen kanssa. Sama toiminto löytyy myös diesel versiosta. Jos kuljettaja painaa kaasua yli 60%, siirtyy vaihteisto ns normilaatikko moodiin, jossa askellus tapahtuu pykälittäin. Ilmeisesti riippuu asetuksista (Si-drive) montako vaihdetta on käytössä, mutta luultavimmin 6-8. Alle 60% kaasupolkimen asennolla toiminto on portaaton, kuten vapareiden laatikoissa. Liekö tllä jotain tekemistä kestävyyden (väännön sieto) kanssa, vaiko haetaanko sillä sitten sitä "fiilistä"? En tiedä. Kovasti hinkua ois päästä ajamaan Outbackia diesel + CVT:llä ja ja Forester XS sekä XT versiot.

Onko tietoa missäpäin Suomen niemeä XT on tarjolla koeajoon?

Ja hienosti rääkyy Bokseri tuolla Tommin käskyttämänä. Aivan se kuulostaa samalta kuin vapareissakin korkeammilla kierroksilla. Eli aika karulta 

[Amazonmies]

Kiitettävän aktiivisia netin hyödyntäjiä nuo Japanin poijaat 

http://foresterlive.com/

FORESTERLIVE 実証映像#3 オーストラリア タスマニア

[amarok]

Very very nice SUV on asphalt

[tuRboman]

Subaru Nordicin netin hyödyntämisestä ei voi sanoa samaa. Subaru.fi ei ole aina ajantasalla. Eikä todellakaan hyödynnetä sosiaalista mediaa liiemmälti.

[tuRboman]

Tänään tuli itsellä koeajettua uusi Forester 2.0X CVT, eli karvalakkimallia automaatilla. Eipä juuri yllätyksiä tarjonnut. Selkeää jatkumoa edeltäjäänsä. Hyvin tuo mun makuun pelasi kakslitrainenkin variaattorin kaverina. Penkki on parantunut edeltäjästä kun sain asennon toimimaan ilman sähkösäätöjä. Edeltäjässä se ei onnistunut mulla, etuosa jäi alas ja ristiselkä vaille tukea. Nyt tukea löytyi ja vaikka reisituki onkin vaatimaton niin itse asento on hyvä. Niskatuki jäi ehkä hieman taakse. Pyöritettävät ilmastoinnin säädöt miellyttää. Ilmastointi on hiljaisempi kuin vanhemmassa ja liekö se automatiikkakin parantunut kun ei villiintynyt vaikka nnosti lämpötilapyyntiä reilusti. Tuo nosto muuten aiheutti moottorin käynnistyksen liikennevaloissa!? Start & stop oli siis toiminnassa.

Näkyvyys autosta on ajossa todella erinomainen. Ã,,änieristys kesärenkailla jätti renkaiden huminan karhealla moottoritiellä melko kuuluvaksi, mutta muuten äänimaailma oli ihan ok luokka&hinta huomioiden.

CVT on viritetty hieman erilaiseksi kuin omassa Outbacissa. En osaa tarkemmin selittää, mutta monessa tilanteessa huomasi pientä eroa. Moottorijarrutus alkaa erilailla, kiihdytyksen lopetus tuntui erilaiselta ja liikkeellelähdöt on ripeitä.

Ihan luokassaan soveliasta materiaalia mun mielestä tuolla sisällä. Ei mitään premiumia, mutta ei sellaista kukaan odotakaan. Tuli samalla kertaa istuttua useita autoja ja pari muutakin ajoin. Eipä se Subaru häviä kilpailijoille kuten Mitsu Outlander, Ford Kuga tai Kia Sportage. Tosi harmi ettei Mazdan CX-5 koikka ollut paikalla eikä päässyt siihen vertaamaan.

En kyllä kokenut autoa pintakovaksi.jämäkkä mutta ei nypyttävä. Hieman lyhyt akseliväli tuntui aluksi kun vertailukohtana oli oma OB. Ja ohjaustunto ei ole yhtä hyvä. Fordissa oli parempi ohjaus kun taas Mitsussa aivan samaa rataa Suben kanssa.

Eipä tuohon osaa kummempaa lisätä. Varmasti todella hyvä auto moneen käyttöön. Erityisesti avara ja tilava kabiini jätti miellyttävän fiiliksen. Esimerkiksi Kian isommassa, eli Sorrentossa jäi paljon ahtaampi ja tiiviimpi fiilis. Vaikka tilaa varmaan on enemmän Kiassa.

Voisin ihan hyvin kuvitella seuraavaksi ajavani tuollaisella Foresterilla.

[tmr97]

Tänään tuli itsellä koeajettua uusi Forester 2.0X CVT, eli karvalakkimallia automaatilla.

Tuo malli on oman kiinnostuksen kohde. Olen ajanut vain XS:n. Miten oli X CVT:ssä keskikyynärnoja, liikkuiko kansi eteenpäin?

Mitä näkee monitoiminäytöstä? Peruutuskameraa ei ole, mutta puuttuuko muuta verrattuna XS:ään?

Jos koeajoauto oli pääkaupunkiseudulla, niin missä liikkeessä?

[tuRboman]

Sori vain, en osaa vastata. En koettanut siirtää kyynärnojaa kun se oli mulle kohdallaan. Tarkoitatkohan monitoiminäytöllä sitä ylinnä edessä olevaa ajotieturia? En kyllä siihenkään koskenut. jopa radion laitoin kiinni kun halusin kuulla alustan äänet selvästi.
Auto oli (valitettavasti) Oulussa.

Oli liikkeessä XT myös, mutta hallissa ihmeteltävänä. Hyvin on kuulemma kauppa käynyt kun oli varannut elokuulle 10 Forea joista puolet on myyty. Ensimmäinen sarja oli myyty ennakkoon kaikki. Eihän tuo tietty hirveä määrä ole mutta pieni liike ja marginaalimerkki. Myyjä oli selvästi tyytyväinen.

[Ton-1]

Nämä kaupunki'möykyt' ei ole mun juttuja mutta silmääni tämä Forester sopii paremmin kuin muut saman luokan edustajansa, ulkonäössä on jotain omaa sielukkuutta ( eikä paljoa sitä muovikromia).

[tuRboman]

Minä tykkään ulkonäöltään ehkä eniten parin mallisukupolven takaisen Foren muotoilusta. Periaatteessahan se onkin vain korotettu pieni farkku. Tyly ja koreilematon. Ja manuaali XT on suorituskyvyltäänkin tyly (5.9s 0-100kmh). Eipä silti, että tuossa uudessakaan mitään vikaa ois. Sopii minunkin silmään ihan hyvin. Toinen ääripää jos toisessa päässä on Kia Sportage (kaikki koristelukikat mitä löytyy ja vähän päälle, eihän sieltä edes näe ulos).