Talvirenkaat 2015 / 2016

Aloittaja Möhköfantti, 19.08.15 - klo:12:48

« edellinen - seuraava »

Jaegarmaisteri

Lainaus käyttäjältä: -karppa- - 24.12.15 - klo:16:49
205/65R16 Nokian R2 kitkat on mulla välikelin renkaina ja ovat melkoiset lullat ajaa. Kun heitti tilalle Continental Contiicecontact 2:t (205/60R16) niin aivan eri renkaat ajaa vaikka ovat nastat. Eli ovat paljon jämäkämmät ja tarkemmat .

Itsellä on kanssa pari tuhatta ajetut Kumhon nastat  kakkossettinä. Niissä on kun yö ja päivä ajofiiliksessä.
---

massimo

Minulla Golfin alla tuommoiset (goodyear ultragrip ice 2). Samanmoiset myös kahdessa edellisessä autossa. Ei moitittavaa.
Polossa nuo edelläkirjoitetut kiinanihmeet. Muuten ok, mutta nastoista kadonneet piikit, ei ole kuin pelkkä lätkä jäljellä.
VW Tiguan l l 4motion
VW GOLF MK 7
Audi A3

välkky

Michelin X-Ice XI3 kitkoista kokemuksia reilulta parilta kuukaudelta. Vesi- ja kuivankelin pyöränä hyvä ja sohjossa myös hyvä ajaa vaikka koko ei olekkaan kaikkein paras siihen, 225/45-18. Lumella ja jäällä toimii kanssa ok vaikka kokemuksia ei olekkaan kuin parilta päivältä...
Audi A6 Avant 55 TFSI e quattro -21
Skoda Octavia TDI RS -16

aimoek

Tuli katottua toissapäivänä, Hesan reissun jälkeen renkaita kun taas ARS vilkkuu valoista lähdettäessä ja ympyröissä muuttuu matkustajaksi ja ESP ohjaajaksi, eli ihan niinku viime talvena Tucsonin uudehkoilla kitkarenkailla. Oli Nokian 4:t ja paistettu 15/05, pintaa kuin uudella ja kaikki nastat tallella, piikit vaan kuluneet lähes poies. Kovat varmaan vaikka auto seilasikin kuin venhe virrassa. Joskus kuukausi sitten kun jääti Inkoon pikkuteitä, meinas kaveri että painan liian kovaa kaasua risteyksissä kun yrittää Ottaavian luistattaa.
Kiireesti nyt vaihtamaan uudempiin ja hommasin Contin Ice Contact 2:t, 195/65/15, paistettu 35/15. Maksoivat alle laitettuina 510,. Nyt ei vetele eikä luistele, eli kitkat ja korput nastavanhukset nyt vain pahaa unta.
Ollut:Vespa 250 ja 80cc, Opel Olympia, Opel Rekord, AutoUnion 80, Taunus 17M, Y-Cortina, Lada, Ford Transit, 3XWartburg, Mersu -89, Skoda Fabia HB-03 A(uusi), Skoda Fabia Combi-06 A(uusi), Hyundai Tucson-06.Nyt: Skoda Octavia 1,6 HB Elegance A-06

raipuli

Tilanneraporttia Hakkapelitta R2 kitkarenkaista koko: 205/60/16, paistettu keväällä-15 "rakkaassa itänaapurissa". Ajot pääasiallisesti Lahti-Hyvinkää-Pks ajelua, mutta hoitamattomilla syrjäteillä kilometrejä tulee ajeltua harrastusten puitteissa jonkin verran viikonloppuisin ja loma-aikaan.

Renkaat hankittu joulukuun 2. viikolla kivijalkaliikkeestä, kun tuli vastaan lyömätön tarjous. Samalla tuli hankittua myös 1 pari kesärenkaita (225/50/17 koossa). Netin halvimpien hintoja vertailemalla rengastöille ja toimitukselle olisi saanut jäädä noin 50, (siis kaikille 6 renkaalle), eli halvalla lähti! Myös kesärenkaat oli alle vuosi sitten paistettu.

Aina ollut aikaisemmin nastat alla, mutta ropinan ja renkaiden vaihtoajan kohdan joustavuuden takia tänä talvena päädyin kokeilemaan kitkoja. Kilometrejä tulee semmoisen 60tkm vuodessa jo viimeisen 5vuotta eli jos jonkinlaista rengasta on alla pyörinyt.

Nyt renkailla alla siis 1,5kk ja noin 7tkm. Kelejä on ollut sulaa ja märkää asfalttia, jäätä, lunta ja sohjoa sekä nollakeliä ja pakkasta eli kaikkea mahdollista. Lumella renkaan pito aivan mieletön, sulalla asfaltilla pelittää erittäin mallikkasti (kunhan paineet noin 2,8 tai enempi, muutoin todella lellukat!), jäällä häviää selvästi nastalle, mutta on kuitenkin johdonmukainen ajettava. Yhtäkään "ei stn"-tilannetta ole tullut, jäisillä keleillä ennakoiden sujunut ajot loistavasti. Risteyksissä pitää varoa ajamasta lähtökuoppiin ja mielellään ajaa ajourista sivuun. Lumimyrskyn glaseeraamalla jäisellä asfaltilla pelittää erinomaisesti, uskaltaisin väittää, että vähintään samoin kuin nasta.

Hiljaisuudesta ei tarvine edes mainita... Vaikka testien mukaan nykyiset huippunastarenkaat yltävät hiljaisuudess kitkojen tasolle, niin äänen sävy ratkaisee. Kitkoissa äänimaailma vain on, ihan oikeasti, miellyttävämpi. Olen ajanut Hakka 8 nastoilla noin 40tkm ja helvetisti enempi ne piti ääntä, tai ainakin ääni oli hermoja n*ussivampi.

Kulutus tipahti edellisiin nastoihin verrattuna noin 0,2l/km.

Renkaissa on pintaa siten, että eturenkaissa 8mm indikaattorissa on vielä syvät urat näkyvissä, eli kuluminen ollut pientä. Tuulilasin testin mukaan uusissa R2 kitkoissa on pintaa 8,6mm. Ajot tosin matka-ajoa, joten renkaiden kuluminen on pientä.

Muita kitkoja en ole omistanut, joten vertailukohtaa kitkojen ominaisuuksiin ei ole, tosin nastoilla on tullut ropisteltua aika paljon. Talouden 2-kulkineeseen hankittiin suosiolla nastat. Syynä pääasiallisesti se, että nastarenkaiden ominaisuudet ovat välttävät vielä 5. talvena, mutta kitkat aikas lipokkaat... Varsinkin kun 2. autoon tulee kilometrejä semmoisen 11tkm vuodessa eli renkaat kovettuu ennenkuin kilometrit alkavat niitä syödä. Omassa pendelöintisukkulassa tilanne on päinvastainen. Mutta paljon ajavalle kitkan on ihan oikeasti varteenotettava vaihtoehto, varsinkin jos autona on uudehko auto, josta löytyy luistonesto, ihan vain kaiken varalle.



Volvo V60 CC, D4 AWD 2020
Ex Ford Mondeo 1.6 tcdi 2015
EX Opel Astra Sport Tourer 1.7cdti man, Sport, 2011
Ex Skoda Octavia Combi 1.6tdi man Elegance 2010
Ex Skoda Octavia HB 1.9tdi man Ambiente 2007
Ex Ford Fiesta 1.4 Trend 2006

-karppa-

Lainaus käyttäjältä: -karppa- - 12.11.15 - klo:07:18
Kokemusta on kauppalliselta-alalta ja mainonnasta jonkin verran. Esimerkiksi testivoittajaksi kuluttaviranomaisen mukaan ei pitäisi mainostaa yli kaksi vuotta sitten tehtyä testivoittajaa, jos uudempia testejä on tehty (Tästä esimerkkinä ultimate marketin testimenestyjä ilmalämpopumppu jota mainostettiin testimenestyjänä kuusi vuotta). Mitä tekee vannetukku. Mainostaa että heidän uusi rengas on paljon parempi, kuin kahdeksan vuotta vanha testivoittaja. Nykyään teettää omia testejä ja taulukoita jotka ovat kyseenalaisia. Itse testiä et edes pääsee lukemaan. Kun katsoo sitten uusimman testin, niin vannetukun tuote on testin paskin rengas. Wuhuu... Järkeään vielä tuo 8 vuotta vanha esimerkki rengas, joka on myynnissä on yli 5 vuotta vanha paistoltaan ja on myynnissä vannetukussa itsellään. Tokihan tällä saadaan vuolettua itselle hyvät katteet, kun ostajilla ei ole mitään kriittisyyttä.

http://www.kkv.fi/Tietoa-ja-ohjeita/Markkinointi-ja-mainonta/tosiasiavaitteet-ja-vertailut/

Sitten meinostetaan, että on hyviä kokemuksia vaikka netissä ei mitään lue (Vannetukun trolleja kyllä näkyy monelle autoforumilla). Se että renkaiden kanssa ei mene hirveänä painoja ei myöskään ei kerro mitään sen talvi saati ajo-ominaisuuksista tai kestävyydestä.

Itse luen testejä. Painotan itselle tärkeitä asioita ja ostan renkaat. Tänä vuonna ostin toiseen autoon jo hyvissä ajoin ennen testejä continental:n conticecontact 2:t. Nokialaisista kesäkumeista siirryin pois jo puoli vuosikymmentä sitten ja hakkapeliitta 8:t on mun viimeiset nokian nastarenkaat ellen tosi halvalla saa. Sen verran huonot ne on ajotuntumaltaan (Ei tiedä missä rajat menee vrt goodyear ice artic:n ja nastat eivät pysy).

No niin nyt on markkinaoikeus on ottanut kantaa tuohon Vannetukun kyseenalaiseen mainostamiseen, josta täälläkin väiteltiin. Kyse oli parin vuoden takaisesta Michelinin tapauksesta mistä kirjoitin. Saa nähdä koska nokian renkaat tekee saman.

http://www.taloussanomat.fi/autot/2016/01/23/vannetukulle-rapsahti-kymppitonnien-uhkasakko-hehkutti-vaarin-kiinalaisrengasta/2016858/304

"Kiista sai alkunsa, kun aikakauslehti Tekniikan Maailma julkaisi kesärengastestin vuonna 2011. 15:sta testatusta renkaasta vain neljä menestyi testissä huonommin kuin Linglong. Yksi kiinalaisrenkaita huonommin menestyneistä renkaista oli Michelinin valmistama. Testitulosten ilmestyttyä Vannetukku alkoi mainostaa Linglong-renkaita. Michelinin mukaan renkaita mainostettiin muun muassa "Michelinin voittajina", "TM-testimenestyksenä" ja "TM-testisensaationa".
1.8 Tbo sedan luupää (Tupla tehot/vääntö)
1.9 TDI Skoda Octavia Combi Laurin & Klement  (Melkein tupla tehot/vääntö)
Suzuki GSX-R 1100 (Lama-ajan Ohjus -Vase)
2.4 D5 Volvo XC70 AWD (Traktori)
2.0 TDI Skoda Octavia Scout (MTM)

JaskaPankuttaja

Lainaus käyttäjältä: raipuli - 19.01.16 - klo:20:24
Vaikka testien mukaan nykyiset huippunastarenkaat yltävät hiljaisuudess kitkojen tasolle, niin äänen sävy ratkaisee.

Viimeisimmässä TM:n testissä paras nastarengas sai melun osalta arvosanan 7, huonoin nastaton 9.
Nokian nastarengas 6, nastaton 10.

Ja ainakin minun korvani on samaa mieltä, ero on melkoinen.

-karppa-

Lainaus käyttäjältä: JaskaPankuttaja - 26.01.16 - klo:21:05
Viimeisimmässä TM:n testissä paras nastarengas sai melun osalta arvosanan 7, huonoin nastaton 9.
Nokian nastarengas 6, nastaton 10.

Ja ainakin minun korvani on samaa mieltä, ero on melkoinen.

Tänään kun katsoi STadi-Lahti motarilla yhtä kitka mersua keskikaistaleella poikittain totesin taas, että ääni on toissijaista ja se pito ensisijaista.
1.8 Tbo sedan luupää (Tupla tehot/vääntö)
1.9 TDI Skoda Octavia Combi Laurin & Klement  (Melkein tupla tehot/vääntö)
Suzuki GSX-R 1100 (Lama-ajan Ohjus -Vase)
2.4 D5 Volvo XC70 AWD (Traktori)
2.0 TDI Skoda Octavia Scout (MTM)

Nakunaakka

onko porukalla mielipiteitä hyvistä umpisen renkaista koossa 205/60/16
Tosin sais olla myös hiljaiset ja hyvät ajaa matkaakin.
Itellä R2 nyt alla, pirunhyvät renkaat kaikinpuolin mutta kun lunta alkaa olla yli 40cm ni alkaa hermo mennä.
Aikoinaan oli misukalla ultragrip 500 joita parempia en o löytäny.

JaskaPankuttaja

Lainaus käyttäjältä: -karppa- - 26.01.16 - klo:21:20
Tänään kun katsoi STadi-Lahti motarilla yhtä kitka mersua keskikaistaleella poikittain totesin taas, että ääni on toissijaista ja se pito ensisijaista.

Näin useammankin risteyksessä peräänajaneen, pakko oli pysähtyä ja kolmessa niistä peräänajaneesta oli nastarenkaat, loppuja en nähnyt.
Mitenkähän syvälle olisivat nastattomilla menneet?
Varmaan läpi asti.

raipuli

Lainaus käyttäjältä: -karppa- - 26.01.16 - klo:21:20
Tänään kun katsoi STadi-Lahti motarilla yhtä kitka mersua keskikaistaleella poikittain totesin taas, että ääni on toissijaista ja se pito ensisijaista.

Samaista väliä itse ajelen joka päivä edestakaisin. Jos tuolla tiellä ja viimeisen parinpäivän keleillä saa auton keskikaiteelle, niin kyllä syynä enempiin kuljettaja kuin renkaat. Ja mistäs sitä tietää, että mitkä linglongi sielä alla oli...
Volvo V60 CC, D4 AWD 2020
Ex Ford Mondeo 1.6 tcdi 2015
EX Opel Astra Sport Tourer 1.7cdti man, Sport, 2011
Ex Skoda Octavia Combi 1.6tdi man Elegance 2010
Ex Skoda Octavia HB 1.9tdi man Ambiente 2007
Ex Ford Fiesta 1.4 Trend 2006

-karppa-

Lainaus käyttäjältä: raipuli - 27.01.16 - klo:08:13
Samaista väliä itse ajelen joka päivä edestakaisin. Jos tuolla tiellä ja viimeisen parinpäivän keleillä saa auton keskikaiteelle, niin kyllä syynä enempiin kuljettaja kuin renkaat. Ja mistäs sitä tietää, että mitkä linglongi sielä alla oli...

Meinaatko ettei noilla loskavalleilla ollut mitään tekemistä? Toki jos luulee, että espit ja despit kumoaa fysiikanlait, niin sitten en ihmettele.
1.8 Tbo sedan luupää (Tupla tehot/vääntö)
1.9 TDI Skoda Octavia Combi Laurin & Klement  (Melkein tupla tehot/vääntö)
Suzuki GSX-R 1100 (Lama-ajan Ohjus -Vase)
2.4 D5 Volvo XC70 AWD (Traktori)
2.0 TDI Skoda Octavia Scout (MTM)

Patomursu

Lainaus käyttäjältä: -karppa- - 27.01.16 - klo:18:33
Meinaatko ettei noilla loskavalleilla ollut mitään tekemistä? Toki jos luulee, että espit ja despit kumoaa fysiikanlait, niin sitten en ihmettele.

Ei ollut, liian suuri tilannenopeus sen teki, ei loskakeli.
Kahta en vaihda, merkkiä ja vaihdetta.

raipuli

Ei elektroniikka fysiikanlakeja kumoa, en nyt aivan elämän koululainen ole. Kaikki lähtee siitä, että mitä ratin ja penkin välissä tapahtuu. Tärkeintä on ennakointi eli oikea tilannenopeus, turvavälit ja risteyksiin järkevästi lähestyminen. Daah, ei näitäkään asioita luulisi enää pitävän toistaa :D

Patomursu kiteytti koko asian:"oikea tilannenopeus".

Loskavalleissa on yks hailee, että onko alla kitka vai nasta, ei se nasta pidä yhtää paremmin jos auto nousee loskavallin päälle. Ainoa oikeasti merkitsevä asia on tilannenopeus, tietenkin renkaan kuvio tuo pienen eron.

Ajan noin 55-60tkm vuodessa nyt noin 5 vuotta ajaneena ja uusia nastoja ollut alla monta sarjaa, ja nyt ensimmäiset kitkat. Kitkojen ominaisuudet (monissa olosuhteissa) on nykyään nastojen tasolla, varsinkin normaalille kuskille. Pitää muistaa myös, että vesijäisillä teillä kitka häviää nastalle, mutta tämä pitää ottaa vain huomioon ennakoinnilla, näitä kelejä on oikeasti varsinkin eteläisessä Suomessa vähän. Näinä muutamana päivä en ole nähnyt juurikaan eroa R2 kitkan ja muutaman kk asfaltilla ajetun nastarenkaan välillä.
Volvo V60 CC, D4 AWD 2020
Ex Ford Mondeo 1.6 tcdi 2015
EX Opel Astra Sport Tourer 1.7cdti man, Sport, 2011
Ex Skoda Octavia Combi 1.6tdi man Elegance 2010
Ex Skoda Octavia HB 1.9tdi man Ambiente 2007
Ex Ford Fiesta 1.4 Trend 2006

Patomursu

Lainaus käyttäjältä: raipuli - 27.01.16 - klo:19:05
Ei elektroniikka fysiikanlakeja kumoa, en nyt aivan elämän koululainen ole. Kaikki lähtee siitä, että mitä ratin ja penkin välissä tapahtuu. Tärkeintä on ennakointi eli oikea tilannenopeus, turvavälit ja risteyksiin järkevästi lähestyminen. Daah, ei näitäkään asioita luulisi enää pitävän toistaa :D

Patomursu kiteytti koko asian:"oikea tilannenopeus".

Loskavalleissa on yks hailee, että onko alla kitka vai nasta, ei se nasta pidä yhtää paremmin jos auto nousee loskavallin päälle. Ainoa oikeasti merkitsevä asia on tilannenopeus, tietenkin renkaan kuvio tuo pienen eron.

Ajan noin 55-60tkm vuodessa nyt noin 5 vuotta ajaneena ja uusia nastoja ollut alla monta sarjaa, ja nyt ensimmäiset kitkat. Kitkojen ominaisuudet (monissa olosuhteissa) on nykyään nastojen tasolla, varsinkin normaalille kuskille. Pitää muistaa myös, että vesijäisillä teillä kitka häviää nastalle, mutta tämä pitää ottaa vain huomioon ennakoinnilla, näitä kelejä on oikeasti varsinkin eteläisessä Suomessa vähän. Näinä muutamana päivä en ole nähnyt juurikaan eroa R2 kitkan ja muutaman kk asfaltilla ajetun nastarenkaan välillä.

Siksi kitka sopiikin kokeneelle kuljettajalle, joka osaa sopeuttaa nopeuden olosuhteisiin kitkarenkaan ominaisuudet huomioiden. Kokenut kuljettaja ei siis tarkoita vain miljoonia ajanutta kuljettajaa, pitää olla ajatus mukana.
Kahta en vaihda, merkkiä ja vaihdetta.

raipuli

Lainaus käyttäjältä: Patomursu - 27.01.16 - klo:19:07
Siksi kitka sopiikin kokeneelle kuljettajalle, joka osaa sopeuttaa nopeuden olosuhteisiin kitkarenkaan ominaisuudet huomioiden. Kokenut kuljettaja ei siis tarkoita vain miljoonia ajanutta kuljettajaa, pitää olla ajatus mukana.

Patomursu osui, jälleen kerran, täysin naulan kantaan!
Volvo V60 CC, D4 AWD 2020
Ex Ford Mondeo 1.6 tcdi 2015
EX Opel Astra Sport Tourer 1.7cdti man, Sport, 2011
Ex Skoda Octavia Combi 1.6tdi man Elegance 2010
Ex Skoda Octavia HB 1.9tdi man Ambiente 2007
Ex Ford Fiesta 1.4 Trend 2006

-karppa-

Lainaus käyttäjältä: Patomursu - 27.01.16 - klo:19:07
Siksi kitka sopiikin kokeneelle kuljettajalle, joka osaa sopeuttaa nopeuden olosuhteisiin kitkarenkaan ominaisuudet huomioiden. Kokenut kuljettaja ei siis tarkoita vain miljoonia ajanutta kuljettajaa, pitää olla ajatus mukana.

Miksi talvikeleillä kuolemaan johtaneissa onnettomuuksissa on ollut useammin kitka, kuin nastarenkaat auton alla? Jos nastarenkaita olisi käytetty jäisellä tiellä olisi onnettomuudet vähentyneet 83%. Miksi kitkarenkailla ajavat yleensä huonommilla renkailla eikä rengaspaineet ole kohdallaan? Samoin yleisemmin kitkarenkailla ajavat ovat humalassa ja syyllistyvät yli 20km/h ylinopeuksiin? Tarkoittaako tämä sitä nopeuden sovittamista kitkarenkaiden ominaisuuksiin?

Pidoltaan heikot talvirenkaat yleistyvät: Jopa viidesosa teillä liikkuvista kitkoista on ”Suomen talveen sopimattomia”
http://www.iltasanomat.fi/autot/art-1453781518492.html
1.8 Tbo sedan luupää (Tupla tehot/vääntö)
1.9 TDI Skoda Octavia Combi Laurin & Klement  (Melkein tupla tehot/vääntö)
Suzuki GSX-R 1100 (Lama-ajan Ohjus -Vase)
2.4 D5 Volvo XC70 AWD (Traktori)
2.0 TDI Skoda Octavia Scout (MTM)

raipuli

Lainaus käyttäjältä: -karppa- - 27.01.16 - klo:19:34
Miksi talvikeleillä kuolemaan johtaneissa onnettomuuksissa on ollut useammin kitka, kuin nastarenkaat auton alla? Jos nastarenkaita olisi käytetty jäisellä tiellä olisi onnettomuudet vähentyneet 83%. Miksi kitkarenkailla ajavat yleensä huonommilla renkailla eikä rengaspaineet ole kohdallaan? Samoin yleisemmin kitkarenkailla ajavat ovat humalassa ja syyllistyvät yli 20km/h ylinopeuksiin? Tarkoittaako tämä sitä nopeuden sovittamista kitkarenkaiden ominaisuuksiin?

Pidoltaan heikot talvirenkaat yleistyvät: Jopa viidesosa teillä liikkuvista kitkoista on ”Suomen talveen sopimattomia”
http://www.iltasanomat.fi/autot/art-1453781518492.html

Eipä nyt sekoiteta k*sipäitä ja välinpitämättömiä ihmisiä renkaiden ominaisuuksiin.
Volvo V60 CC, D4 AWD 2020
Ex Ford Mondeo 1.6 tcdi 2015
EX Opel Astra Sport Tourer 1.7cdti man, Sport, 2011
Ex Skoda Octavia Combi 1.6tdi man Elegance 2010
Ex Skoda Octavia HB 1.9tdi man Ambiente 2007
Ex Ford Fiesta 1.4 Trend 2006

-karppa-

Lainaus käyttäjältä: raipuli - 27.01.16 - klo:19:59
Eipä nyt sekoiteta k*sipäitä ja välinpitämättömiä ihmisiä renkaiden ominaisuuksiin.

Nuo on ihan faktaa ja tutkittua tietoa. Sinun kusipäät ja välinpitämättömät ihmiset mutua.
1.8 Tbo sedan luupää (Tupla tehot/vääntö)
1.9 TDI Skoda Octavia Combi Laurin & Klement  (Melkein tupla tehot/vääntö)
Suzuki GSX-R 1100 (Lama-ajan Ohjus -Vase)
2.4 D5 Volvo XC70 AWD (Traktori)
2.0 TDI Skoda Octavia Scout (MTM)

teräksenharmaa

Lainaus käyttäjältä: -karppa- - 27.01.16 - klo:19:34
Miksi talvikeleillä kuolemaan johtaneissa onnettomuuksissa on ollut useammin kitka, kuin nastarenkaat auton alla?
Ja mihinkähän väitteesi perustuu? Tuo mutuilusi on puhdasta potaskaa.

-karppa-

Lainaus käyttäjältä: teräksenharmaa - 27.01.16 - klo:20:07
Ja mihinkähän väitteesi perustuu? Tuo mutuilusi on puhdasta potaskaa.

Kokeileppa googlea ja vtt-tutkimus asiasta.

Teknologian tutkimuskeskus VTT Oy
https://fi.wikipedia.org/wiki/VTT
1.8 Tbo sedan luupää (Tupla tehot/vääntö)
1.9 TDI Skoda Octavia Combi Laurin & Klement  (Melkein tupla tehot/vääntö)
Suzuki GSX-R 1100 (Lama-ajan Ohjus -Vase)
2.4 D5 Volvo XC70 AWD (Traktori)
2.0 TDI Skoda Octavia Scout (MTM)

teräksenharmaa

Lainaus käyttäjältä: -karppa- - 27.01.16 - klo:20:08
Kokeileppa googlea ja vtt-tutkimus asiasta.

Teknologian tutkimuskeskus VTT Oy
https://fi.wikipedia.org/wiki/VTT
Kokeilin. VTT:n mukaan näyttäisi siltä, että ainoastaan keskikesällä kitkat ovat olleet nastarenkaita karvan verran useammin kuolemaan johtaneen onnettomuuden A-osallisen alla. Talvella nastarenkaat ovat useita kertoja yleisempiä näissä tilanteissa.

Kuva 5.
http://www.vtt.fi/inf/pdf/technology/2014/T204.pdf

raipuli

Lainaus käyttäjältä: -karppa- - 27.01.16 - klo:20:00
Nuo on ihan faktaa ja tutkittua tietoa. Sinun kusipäät ja välinpitämättömät ihmiset mutua.

Humalassa, ylinopeutta ajavat tai huonokuntoisilla/väärillä painella ajavat ihmiset ovat välinpitämättömiä ja siis monesti ihmisp*skoja eli k*sipäitä (tarkoitan varsinkin suuria ylinopeuksia ajavat ja kännissä ajavat kuljettajat). Noilla tekijöillä ei ole mitään tekemistä renkaan ominaisuuden kannalta. Vai tarkoitatko, että minä ajan aina kännissä, ylinopeutta paskoilla renkailla, joissa on väärät paineet, koska ajan kitkoilla? :D

En jaksa aloittaa tätä apinan kanssa shakin peluuta...

Voitaisiinko pysyä renkaiden ominaisuuksissa ja omissa kokemuksissa renkaista? (=eli aiheessa)
Volvo V60 CC, D4 AWD 2020
Ex Ford Mondeo 1.6 tcdi 2015
EX Opel Astra Sport Tourer 1.7cdti man, Sport, 2011
Ex Skoda Octavia Combi 1.6tdi man Elegance 2010
Ex Skoda Octavia HB 1.9tdi man Ambiente 2007
Ex Ford Fiesta 1.4 Trend 2006

-karppa-

1.8 Tbo sedan luupää (Tupla tehot/vääntö)
1.9 TDI Skoda Octavia Combi Laurin & Klement  (Melkein tupla tehot/vääntö)
Suzuki GSX-R 1100 (Lama-ajan Ohjus -Vase)
2.4 D5 Volvo XC70 AWD (Traktori)
2.0 TDI Skoda Octavia Scout (MTM)

Rinkulakeula

Erittäin turhaa kitkarengas vs. nastarengas vääntöä.

Itse olen ajanut ensimmäiset 12 ajokortillista talveani nastarenkailla ja ollut tyytyväinen. Vuonna 1995 hankin ensimmäiset kitkarenkaat autooni ja ollut erittäin tyytyväinen, itselläni paluuta nastarenkaisiin ei ole.

Mutta vuosi sitten ajokortin saaneen tyttäreni autoon hankin nastarenkaat. 
Rinkulakeula vaihtui munuaiskeulaksi

raipuli

Lainaus käyttäjältä: -karppa- - 27.01.16 - klo:20:38
http://www.kauppalehti.fi/uutiset/nastat-vastaan-kitkat-vtt-tutki-onnettomuusriskin/2cxXZaU6

http://www.esaimaa.fi/Online/2015/03/12/Tutkimus%3A%20Kitkarenkaat%20vaarallisempia%20liukkaalla%20kuin%20nastarenkaat/2015518760898/4

Molemmat uutiset samasta tutkimuksesta. Edelleenkään mitään vastausta edelliseen ole viestiini ei tullut... Suosittelen karppaa kokeilemaan merkkikitkarenkaita ja sopeuttaen ajotyyliään kelien mukaan (=ennakointi). Voipi olla, että et enää nastoihin koske, koska niiden edut kitkoihin ovat pienet. Tai toisaalta, voit kokeilla, että rupeaako viina maistumaan ennen ajoon lähtöä tai rupeeko kaasujalka painamaan kun kitkat on alla...

Rinkulakeulan sanoja mukaillen... Itse ajoin 11 vuotta nastoilla ja nyt kitkoilla tämä vaihteleva talvi. Nastoja en enää alle ota. Koska erot paljon ajavalla on pienet (renkaat ei kerkiä kovettumaan). Vaimon autoon tuli uudet nastat alle, syynä auton vuosittaiset pienet ajokilometrit (renkaat kovettuvat pilalle, ennen kuin kuluvat loppuun).
Volvo V60 CC, D4 AWD 2020
Ex Ford Mondeo 1.6 tcdi 2015
EX Opel Astra Sport Tourer 1.7cdti man, Sport, 2011
Ex Skoda Octavia Combi 1.6tdi man Elegance 2010
Ex Skoda Octavia HB 1.9tdi man Ambiente 2007
Ex Ford Fiesta 1.4 Trend 2006

Jultsu

VTT voi tutkia ja hutkia, käytännön kokemuksia sieltä ei saa.

Minä voin kertoa käytännön kokemuksesta että 7 vuotta vanhat Goodyearin nastarenkaat toimivat yhtä hyvin Tampereen seudun lumi/loska/jääkeleissä kuin 2 vuotta vanhat Continentalin saksankitkat. Yleistettynä siis hyvien saksankitkojen pitoa voisi verrata "ikivanhoihin", yli 5 vuoden ikäisiin nastakumeihin (jollaisia aika moni suomalainen autoilija käyttää talvisin.)
Vaikka kuinka jaksetaan hehkuttaa että saksankitkat on kuin luistimet, niin nätisti ja turvallisesti noilla on tämäkin talvi matkaa taitettu, ainoat ongelmat on tutusti moottoritiellä loskavallien kanssa kun kumilla on leveyttä 235mm. Ja silloinkaan ei nastoista olisi apua. En ole kokenut ajamista tai elämistä noiden kanssa tänä talvena yhtään turvattomammaksi kuin viime talvena noiden überpohjoismaalaisten nastarenkaidenkaan kanssa.
Omasta mielestäni Jultsu on pieni mies, jolla on ainainen tarve öykkäröidä. -mikey

raipuli

Ja tosiasia on, suomalaiset ajavat todella vanhoilla ja paskoilla renkailla.

Käytännöesimerkki: tarvitsin 2. autoon uudet vanteet kun vaihtoautosta puuttui kesärenkaat. Käytetyt vanteet löytyi eräästä käytettyjen renkaiden ja vanteiden liikkeestä. Vein "vaihdossa" juuri uusien alta poistetut, aivan järkyttävät nastarenkaat (kiinarenkaat, pintaa paljon mutta hengenvaarallisen liukkaat). Hyvittivät 30,! Ihan sama, en anna vaimoni noilla tapporinkuloilla ajaa, saanpahan vanteet halvemmalla. Nyt samaisien tapporenkaiden pyyntihinta on lähes 200,!! Jokuhan tuohon vipuun menee, sääliksi käy.
Volvo V60 CC, D4 AWD 2020
Ex Ford Mondeo 1.6 tcdi 2015
EX Opel Astra Sport Tourer 1.7cdti man, Sport, 2011
Ex Skoda Octavia Combi 1.6tdi man Elegance 2010
Ex Skoda Octavia HB 1.9tdi man Ambiente 2007
Ex Ford Fiesta 1.4 Trend 2006

-karppa-

Lainaus käyttäjältä: raipuli - 27.01.16 - klo:20:55
Molemmat uutiset samasta tutkimuksesta. Edelleenkään mitään vastausta edelliseen ole viestiini ei tullut... Suosittelen karppaa kokeilemaan merkkikitkarenkaita ja sopeuttaen ajotyyliään kelien mukaan (=ennakointi). Voipi olla, että et enää nastoihin koske, koska niiden edut kitkoihin ovat pienet. Tai toisaalta, voit kokeilla, että rupeaako viina maistumaan ennen ajoon lähtöä tai rupeeko kaasujalka painamaan kun kitkat on alla...

Rinkulakeulan sanoja mukaillen... Itse ajoin 11 vuotta nastoilla ja nyt kitkoilla tämä vaihteleva talvi. Nastoja en enää alle ota. Koska erot paljon ajavalla on pienet (renkaat ei kerkiä kovettumaan). Vaimon autoon tuli uudet nastat alle, syynä auton vuosittaiset pienet ajokilometrit (renkaat kovettuvat pilalle, ennen kuin kuluvat loppuun).

KErrotko mitä merkkikitkoja tai nastarenkaita pitäisi kokeilla? Skeidaan löytyy Nokian R2:t ja Continental:n contiicecontact 2:t ja toisessa autossa on hakkapeliitta 8:t. Skeidaan vaihdon heti nastat, kun mamma totesi että oli vähän liukasta ja eikä ole tästä sen jälkeen huomauttanut. Ei edes eilen. Enkä ole nähnyt mitään järkeä vaihtaa continentaleita pois alta, koska on vaimennettu auto eikä nastat ropise. Kitkat heitan taas maaliskuussa alle ja ajelen niillä kunnes on kunnon kesärengaskelit.

Jos minulla on varaa ajaa autolla ajan parhailla renkailla ja talvirenkaina ne on nastat. Haluan myös muistuttaa, että KAHDEN vuoden kohdalla kitkat on samalla tasolla, kuin nastarenkaat. Itse taas en aja kahta vuotta pidempää samoilla talvirenkailla. Luen myös joka vuosi TM:n, Autobild:n ja Tuulilasin talvirengastestit ja eipä ole vielä ollut syytä vaihtaa nastoista pois enkä tietoisesti ulosmittaa ikinä parempien renkaiden ominaisuuksia.
1.8 Tbo sedan luupää (Tupla tehot/vääntö)
1.9 TDI Skoda Octavia Combi Laurin & Klement  (Melkein tupla tehot/vääntö)
Suzuki GSX-R 1100 (Lama-ajan Ohjus -Vase)
2.4 D5 Volvo XC70 AWD (Traktori)
2.0 TDI Skoda Octavia Scout (MTM)

Lalli

Tuo VTT:n tutkimus on hyvä ja kattava, kannattaa lukea se lehtien repimiä otsikoita pidemmälle. Itse olen ajellut tämän talven kitkoilla, tätä ennen 80- luvulta alkaen aina nastarenkailla. Ja kitkoilla on pärjännyt aivan ongelmitta ihan kunnon talvikelissä joita täällä etelässäkin nyt on ollut.
Toledo 1.2 Tsi

Lakiasiaintoimisto Lehtonen Oy