Autonvaihtopohdiskelua

[Vesihiisi]

Kyllä on kytkimessä tai kuljettajassa vika, jos ei normaalia rivakkaakin lähtöä liikennevaloista onnistu tekemään ilman pidon menettämistä. Jossakin sivutien risteyksessä voi olla irtokiviä asfaltilla, mutta harva niihinkään on jäänyt kiinni etuvetoisellakaan.

No en nyt pysty v:sta 1976 autoilua ratin takana harrastaneena olemaan tästä ihan samaa mieltä. Meillä on esimerkiksi tällä hetkellä taloudessa neliveto-Superb ja 2-veto Superb. Kyllä on aivan eri asia lähteä noilla liikkeelle liukkaista risteyksistä tai noista meillä täälläpäin olevista pienistä liikenneympyröistä. Toki en väitä etteikö kuljettajassakin voisi olla vikaa.

Tähän mennessä on päästy molemmilla vetotavoilla perille ja oikein yrittämällä jääty molemmilla jumiinkin umpihankeen. Ja pysytty poissa metsähallituksen puolelta...

[Urlaub]

No en nyt pysty v:sta 1976 autoilua ratin takana harrastaneena olemaan tästä ihan samaa mieltä. Meillä on esimerkiksi tällä hetkellä taloudessa neliveto-Superb ja 2-veto Superb. Kyllä on aivan eri asia lähteä noilla liikkeelle liukkaista risteyksistä tai noista meillä täälläpäin olevista pienistä liikenneympyröistä. Toki en väitä etteikö kuljettajassakin voisi olla vikaa.

Väittäisin, että kuljettajassa on vikaa, jos ei kesäkelissä pysty normaalissa liikennevirrassa pysyen ajamaan liikenneympyrästä etuvetoisella autolla.

Joko käsijarru on jäänyt päälle tai sitten iskunvaimennuksessa ym. on jotain pahasti vialla. Eikä siltikään pitäisi edes lussuilla iskareilla ja linglong-muovirenkailla olla vaikeuksia selvitä kesäkelillä liikenneympyröistä.

[Vesihiisi]

Väittäisin, että kuljettajassa on vikaa, jos ei kesäkelissä pysty normaalissa liikennevirrassa pysyen ajamaan liikenneympyrästä etuvetoisella autolla.

Joko käsijarru on jäänyt päälle tai sitten iskunvaimennuksessa ym. on jotain pahasti vialla. Eikä siltikään pitäisi edes lussuilla iskareilla ja linglong-muovirenkailla olla vaikeuksia selvitä kesäkelillä liikenneympyröistä.

No jos tässä oli puhetta kesäkelistä niin sitten oli mun moka. En lukenut rimpsua taaksepäin. Sori. 

[jni]

^^ ja ^^^ Jos tarkkoja ollaan, niin nelivetoisella ei saavuteta mitään muuta etu kuin mahdollisuus jäädä kiinni pahempaan paikkaan kaksivetoiseen verrattuna.

[Vesihiisi]

Aiheesta hiukan sivuraiteelle: Nyt on vaimo keksinyt että haluaisi vaihtaa Superbinsa johonkin muuhun kulkupeliin. Oli vissiin jo käynyt googlettamassa jotakin mallia. Saas nähdä mitä sieltä ehdotetaan; en piruuttani viitsi kysyä vielä mitään....

[repe59]

  en piruuttani viitsi kysyä vielä mitään....

508?

[Male80]

Täällä kun vatvotaan näitä vetotapoja, niin oheisessa kuvassa on Ingolstadtin Audi-museosta löytyvä demo, jossa eri vetotavoilla olevia autoja ajetaan mäkeä ylös. Kuvassa autot on ajettu pisteeseen, jossa pito loppuu.

Vasemmalta oikealle: takaveto - neliveto - etuveto

Kukin päätelkööt mitä haluaa...

[downtime]

Täällä kun vatvotaan näitä vetotapoja, niin oheisessa kuvassa on Ingolstadtin Audi-museosta löytyvä demo, jossa eri vetotavoilla olevia autoja ajetaan mäkeä ylös. Kuvassa autot on ajettu pisteeseen, jossa pito loppuu.

Vasemmalta oikealle: takaveto - neliveto - etuveto

Kukin päätelkööt mitä haluaa...

Tokihan tuo on ihan selvä jos joka päivä täytyy ajaa yli 45 asteen kulmassa olevaa mäkeä ylös, tai no edes kerran viikossa.

Muuten en tuon demon pointtia ymmärrä?

[MTu]

Tokihan tuo on ihan selvä jos joka päivä täytyy ajaa yli 45 asteen kulmassa olevaa mäkeä ylös, tai no edes kerran viikossa.

Muuten en tuon demon pointtia ymmärrä?

Ja etuveto olis menny peruuttamalla ylös asti

[Skula]

Jollain on taas jäänyt actionmanit päiväkotiin, tai on unirätti hukassa.

No joo. Oma pointti nelikoista oli se että minä löydän eron nelikon ja etuvetosen välissä kesäkelissäkin, se onko se ero riittävän iso, ja siten riittävä peruste ostaa nelikko? Se on jokaisen itse pääteltävä..

Niin ja tokkiinsa erot löytää aina helpommin mitä enemmän on potkua moottorissa..

[pähkinä]

En ymmärrä miksi se on toisille niin vaikeaa ymmärtää / hyväksyä, että nelikko tarjoaa kuivallakin vajaavetoista enemmän pitoa. Kuinka usein ja missä tilanteissa siitä paremmasta pidosta on hyötyä, on sitten jokaisen oma asia.

[Urlaub]

Tokihan tuo on ihan selvä jos joka päivä täytyy ajaa yli 45 asteen kulmassa olevaa mäkeä ylös, tai no edes kerran viikossa.

Muuten en tuon demon pointtia ymmärrä?

Ei ihan 45 asteen kulmaa, mutta meillä Pispalassa on sellaisia katuja, joille ei vajaavetoisella ole talvella mitään asiaa, ei ainakaan ylöspäin ajettaessa.

Käytiin juuri viikonloppuna katsomassa Pispalasta kivaa taloa, mutta kun pitäisi autokin vaihtaa samalla. Ei ole etuvetoisella mitään tsäänssejä päästä pihaan. Vaimo kylläkin bongasi tänään liikenteestä Dacia Dusterin ja kysyi: "Eiks toi olekin se tooosi halpa maasturi? Sehän näyttää hyvältä!"

[troh]

Viimeaikoina Pispalassa on se harjun päällä kulkeva tie ollut aika kapoinen. Siksi olen ajanut Pispan koululle siitä haulitornilta lähtevää tietä pitkin. Kyllä se vajaavetoisella hieman "jänskättää" Mäkikadun jyrkimmissä kohdissa, mutta toistaiseksi on noussut. En haluaisi tuolla asua, enkä nelivetoa tarvitse, mutta ei se sitä tarkoita, ettettekö te muut saisi haluta.

[downtime]

Jollain on taas jäänyt actionmanit päiväkotiin, tai on unirätti hukassa.

No joo. Oma pointti nelikoista oli se että minä löydän eron nelikon ja etuvetosen välissä kesäkelissäkin, se onko se ero riittävän iso, ja siten riittävä peruste ostaa nelikko? Se on jokaisen itse pääteltävä..

Niin ja tokkiinsa erot löytää aina helpommin mitä enemmän on potkua moottorissa..

Jos tämä oli tarkoitettu minulle niin nyt en skula hyvä ymmärrä?

Minulla ei ole mitään tarvetta hankkia autoa naapurille. Eikä se pippelin kokokaan kasva oli pihalla sitten nelikko ISOLLA koneella tai ei. Siihen löytyy kaupasta ihan  toisenlaisia aineksia.

Nelikko on kiva jos tykkää jokaisista liikennevaloista lähteä kisoille. Ja ei. Se ei ole myöskään yhtään turvallisempi. Oikeastaan päinvastoin koska valheellinen pidon tunne kasvattaa nopeuksia mutku se jarrutusmatka ei lyhene yhtään. Ja sitten kun nelikko lähtee lapasesta, niin sen hallintaan saaminen onkin aivan toisenlaista kuin etu - tai takavetoisen.

[clima]

Nelikko on kiva jos tykkää jokaisista liikennevaloista lähteä kisoille. Ja ei. Se ei ole myöskään yhtään turvallisempi. Oikeastaan päinvastoin koska valheellinen pidon tunne kasvattaa nopeuksia mutku se jarrutusmatka ei lyhene yhtään. Ja sitten kun nelikko lähtee lapasesta, niin sen hallintaan saaminen onkin aivan toisenlaista kuin etu - tai takavetoisen.

Toivottavasti tästä ketjusta ei nyt tule vetotapaketjua...mutta senkin uhalla:

Mikäli Passatin tilat vain suinkin riittävät tarpeisiisi, osta se.
Nelikkoa näet kannattaa ainakin kokeilla, moni on jäänyt koukkuun...

[repe59]

 korjattu viesti tuonnempana, sori

[Skula]

Jos tämä oli tarkoitettu minulle niin nyt en skula hyvä ymmärrä?

Ei ollut tarkoitettu sinulle. Vaan sille yhelle jonka nimeä en suostu edes lausumaan.. Mutta its a free www..

Ja tästedes en kommentoi nelikon ominaisuuksia vs etuveto. Edut ovat minulle päivänselvät, kuten 99% niille ketkä semmoisella ovat enemmän ajaneet.

downtime, sinun autonvaihtospekulaatiota on eri kiva seurata, toki sinulta puuttuu paljon tietoa nelikosta, lähinnä omistuspohjalta, joten et vielä tiedä kaikkea   ja siksi epäluulosi on ymmärrettävää.. Ja et menetä vielä mitään vaikka et sellaista hommaisikaan, mutta kun kerran sen makuun pääsee, niin tietää mistä jää paitsi. Toki joskus voin minäkin vajaavetoisen ostaa, mutta veikkaan että silloin ajetaan MB/BMW merkkisillä autoilla...

[repe59]

  Ja sitten kun nelikko lähtee lapasesta, niin sen hallintaan saaminen onkin aivan toisenlaista kuin etu - tai takavetoisen.

Juuri noin, asia erikseen jos tarvetta veturille, silloin nelikko ja mahdollisimman iso.

[Ton-1]

Nelikko on kiva jos tykkää jokaisista liikennevaloista lähteä kisoille. Ja ei. Se ei ole myöskään yhtään turvallisempi. Oikeastaan päinvastoin koska valheellinen pidon tunne kasvattaa nopeuksia mutku se jarrutusmatka ei lyhene yhtään. Ja sitten kun nelikko lähtee lapasesta, niin sen hallintaan saaminen onkin aivan toisenlaista kuin etu - tai takavetoisen.

Itse en 'elvistele' liikennevaloissa enkä ole myöskään ottanut tavaksi ajaa sen kovempaa kuin ennenkään, en tiedä onko lumetta vai ei mutta kyllä minä tämän torsen-varusteisen vehkeen vaan koen turvallisemmaksi kuin minkään muun aiemman kinnerini, kiistaton tiekontaktin petraus talvella, kesällä kait marginaalisempi.

[downtime]

Ja et menetä vielä mitään vaikka et sellaista hommaisikaan, mutta kun kerran sen makuun pääsee, niin tietää mistä jää paitsi. Toki joskus voin minäkin vajaavetoisen ostaa, mutta veikkaan että silloin ajetaan MB/BMW merkkisillä autoilla...

Juuri tästä syystä Skula yritän itseäni hillitä. Epäilen nimittäin että käy kylmät ja en sen jälkeen enää muuta kelpuuta

Kylläpähän se niin voip olla että ei ehkä kuitenkaan tila-autoa. Tilattiin eilen Skidi Herkules vaunut jotka menevät tosi pieneen tilaan. Ja kun auto ensi keväänä vaihtuu niin en usko että hirveää tilantarvetta enää silloin on. Tai ainakaan niin isoa etteikö neliveto Passatilla selvittäisi
No. Ens viikolla käy vielä S-Max yökylässä. Katsotaanpa sitten uudestaan.

[downtime]

Itse en 'elvistele' liikennevaloissa enkä ole myöskään ottanut tavaksi ajaa sen kovempaa kuin ennenkään, en tiedä onko lumetta vai ei mutta kyllä minä tämän torsen-varusteisen vehkeen vaan koen turvallisemmaksi kuin minkään muun aiemman kinnerini, kiistaton tiekontaktin petraus talvella, kesällä kait marginaalisempi.

Torsen toimiikin loogisemmin. Haldex tarjoaa kivoja "ylläreitä" kun veto yht'äkkiä luiston alkaessa tulee mukaan.

[Skula]

Torsen toimiikin loogisemmin. Haldex tarjoaa kivoja "ylläreitä" kun veto yht'äkkiä luiston alkaessa tulee mukaan.

Ja nämä "yllärit" ei oo enää ylläreitä kun niihin tottuu.. Eli tahdon sanoa että ne ei tule yllätyksenä, vaan kyllä sen tietää milloin se veto taakse siirtyy..

Välillä tuntuu siltä että se on hyvä että auto on enimmäkseen etuvetoinen ja tarvittaessa takavetomainen  

[Ton-1]

Välillä tuntuu siltä että se on hyvä että auto on enimmäkseen etuvetoinen ja tarvittaessa takavetomainen  

    (aika hyvin sanottu)

[jni]

Anteeksi oftopic, mutta tämä sopii tähän kuin nenä päähän:

Hitler kuulee, ettei Audi S3 olekaan aito quattro.

[Male80]

Tokihan tuo on ihan selvä jos joka päivä täytyy ajaa yli 45 asteen kulmassa olevaa mäkeä ylös, tai no edes kerran viikossa.

Muuten en tuon demon pointtia ymmärrä?

No eiköhän se ole ihan sama asia liukkaalla pinnalla, mutta silloin tuo kulma vaan loivenee huomattavasti. Kai siinä muuta pointtia olekkaa, ei kai se vetotapa muulloin esiin tulekaan kuin pyörien vetäessä .

Ihan omana henkilökohtaisena mielipiteenä kaikenmoisia vetotapoja omistaneena ja kokeneena järjestys on juuri tuo, oli sitten kesä tai talvi. Paljon pitkiä matkoja ajavana varsinkin tälläisenä lumisena talvena etuvedon puutteet tulee esille. Itelle suurin ärsytys syntyy ohitustilanteissa. LPR-Porvoo välillä on kaistojen välissä ollut lähes koko talve lumipenkka. Taka- ja neliveto työntää auton eleettömästi tuon penkan yli, mutta etuveto lehtee vikuroimaan kaikkiin mahdollisiin ja mahdottomiin suuntiin.

Nimim. seuraavaksi takaisin takavetoon...

[lq]

Torsen toimiikin loogisemmin. Haldex tarjoaa kivoja "ylläreitä" kun veto yht'äkkiä luiston alkaessa tulee mukaan.

No ei. Nämä "veto tulee yht'äkkiä mukaan" -puheet ovat kyllä ihan roskaa. En viitsi tähän ketjuun kovin paljoa asiasta sotkea, mutta se Haldex -kytkin kun voi lukittua vaikka auton paikoillaan seisten (siis ei tarvitse etu/takapyörien pyörimisnopeuseroa).

[downtime]

No ei. Nämä "veto tulee yht'äkkiä mukaan" -puheet ovat kyllä ihan roskaa. En viitsi tähän ketjuun kovin paljoa asiasta sotkea, mutta se Haldex -kytkin kun voi lukittua vaikka auton paikoillaan seisten (siis ei tarvitse etu/takapyörien pyörimisnopeuseroa).

No ei se roskaa ole. Liikkellelähdöissähän  neliveto on päällä josta se sitten asteittain vähenee. Kyllä se veto tulee aika yllättäen vauhdissa kun perä alkaa luistaa. Torsen toimii tässä loogisemmin koska siinä veto pysyy koko ajan päällä.

[Skula]

Kyllä se veto tulee aika yllättäen vauhdissa kun perä alkaa luistaa.

Ei se veto sit vasta lähde mukaan kun perä luistaa? Mitä tää nyt on?

Kuten sanoin tuolla aiemmin.. haldex on siitä kiva että sen perän voi ottaa mukaan mutkassa jos tahtoo, erityisen korostuneesti  

Ei se yllättäen mukaan tule.. Yleensä se perä lähtee luisuun vasta kun veto on ollut takana jo tovin. Perseen irtoamista annostellaan kaasulla.

Ehkä downtime nyt tiedostamatta korostaa sanaa yllättäen, tai ainakin käyttää sitä hivenen väärin.. Mutta nää on asioita jotka pitää kokeilemalla opetella ja oppia.

[Vesihiisi]

Ei se veto sit vasta lähde mukaan kun perä luistaa? Mitä tää nyt on?

Kuten sanoin tuolla aiemmin.. haldex on siitä kiva että sen perän voi ottaa mukaan mutkassa jos tahtoo, erityisen korostuneesti  

Ei se yllättäen mukaan tule.. Yleensä se perä lähtee luisuun vasta kun veto on ollut takana jo tovin. Perseen irtoamista annostellaan kaasulla.

Ehkä downtime nyt tiedostamatta korostaa sanaa yllättäen, tai ainakin käyttää sitä hivenen väärin.. Mutta nää on asioita jotka pitää kokeilemalla opetella ja oppia.

Ymmärrän Skulan pointin, mutta olen silti hiukan eri mieltä. Hyvänä huonona esimerkkinä käytän Hondan CR-V:tä, jossa ei oikein minkäänlaisella tuntumalla voinut arvoida takavedon mukaantuloa. Ei se tullut mitenkään pehmeän jouhevasti vaan tömpsähti kerrasta ja sitten oli auto jo poikittain. Tietenkin olen siitä samaa mieltä, että jos ajaa sen verran kevyellä kaasulla että takaveto ei koskaan kytkeydy, niin sitten mennään etuvedon ehdoilla. Ja Hondassahan neliveto EI ole kytkeytyneenä liikkeellelähdössä, vaan vasta kun etupää hiukan luistaa. CR:v:n nelivedon teknistä toteutusta en tunne, eikä kiinnosta tunteakaan.

Nykyisen Superbini osalta asia menee kyllä niin kuin Skula kirjoittaa; kaasujalalla pystyy säätelemään menoa mukavasti.

[lq]

Kyllä se veto tulee aika yllättäen vauhdissa kun perä alkaa luistaa. Torsen toimii tässä loogisemmin koska siinä veto pysyy koko ajan päällä.

Veto tulee yllättäen kun perä alkaa luistaa? Juuei. Entäs jos se perä luistaakin sen vuoksi, että taakse menee JO sen verran vetoa, että sivuttaispidon raja ylitetään? Muistetaan se kitkaympyrä ja se miten Haldexin tapauksessa pystytään vetosuhdetta (100...0 / ~50...50) ohjaamaan proaktiivisesti kiihtyvyysantureiden, kaasupolkimen asennon/painamisnopeuden ja vaikka sisäilman laadun mukaan. Tämä on sähköisen kytkimen hyvä ominaisuus.

Baitöwei. Nimenomaan se Torsen käyttäytyy arvaamattomasti, koska sen käytökseen ei pystytä vauhdissa vaikuttamaan. Se elää ihan omaa elämäänsä sen mukaan, millaisen pidon renkaat kulloinkin näkevät.