Onko ilmastointi-/lämmityslaitteen käyttö vaikeaa?

[RoccoScientist]

Oletteko muuten yhtään seuranneet näytöstä sisälämpötilalukemia.

Tyhmä kysymys: Miten sisätilalämpötilan saa näkymään? (RTFM? )

[Tos®]

http://www.my-gti.com/2513/volkswagen-climatronic-diagnostics-mark-vi

Ja tuolta sivulta löytyy linkki edelliseen climatronicciin

[RoccoScientist]

Enpä ainakaan minä keksinyt miten tuosta saa sisälämpötilan näkyviin. Nappeja painamalla saa melkein linkin kuvassa olevan näkymän esiin (kaikki numerot ovat samalla värillä). Kun siihen ensin eksyin, näkyi tekstit "low" ja "low" ja säätimillä pystyi sitten lämpötilaa säätämään kokonaisia asteita (kanava 1) tai asteen kymmennyksen tarkkuudella (kanava 2). That's it. Ei mitään hajua mitä lämpötilaa tuossa säädellään, mutta se oli jo valmiiksi alhaisimmalla asetuksella. Mitään muuta en tuosta saanut esiin tai irti. Kerran valikon sulkeutuessa ruudulla välähti luvut 27 ja 27. Liekö tuo sitten ollut sisätilan lämpötila?

Niin ja sellainenkin hauska yksityiskohta, että kun tuon kerran AC-nappulasta sulkee, niin sitten pitää ottaa autosta virrat pois kokonaan jos haluaa leikkiä tuolla säädöllä uudestaan tai jos haluaa ilmastoinnin normitietojen näkyvän ruudussa (esim. lämpötilaa säädettäessä).

Ilmastoinnin Auto-asetuksessa on muuten kaksi vaihtoehtoa. Onko noissa mitään muuta eroa kuin että toisessa puhallusnopeus on suurempi? Vaikuttaa nimittäin harvinaisen typerältä systeemiltä. Koko auto-asennon ideahan on, että kuljettajan ei tarvitsisi huolehtia ilmastoinnin toiminnasta. Valitettavasti tuo ykkösasento ei kuitenkaan riitä pitämään kabiinia viileänä.

Loppuun vielä lisää "kivaa" tietoa: Tuo hansikaslokeron viilennystoiminto on yhtä tyhjän kanssa. Lykkkäsin sinne tunnin matkan ajaksi lämpömittarin ja matkan lopussa lämpötila hansikaslokerossa oli 22 astetta. Ilmastointi puhaltaa samaisen mittarin mukaan kylmimmillään 12-asteista ilmaa, joten se ei vain yksinkertaisesti tuonne hansikaslokeroon käytännössä eksy. Juomapullopidikkeeseen laitettuna mittari näytti 27 astetta, joten tilanne oli sentään vähän parempi kuin siinä, mutta toisaalta kabiinissa oli muuten aika viileää. Se viileä ilma ei vain eksynyt tuonne juomapullon paikalle. Joka tapauksessa on suoranaista kusetusta puhua viilennetystä hansikaslokerosta, kun siellä ei mikään jäähdy eikä siten myöskään pysy viileänä. Ulos otettava juoma on parhaimmillaankin huoneenlämpöistä.

[Arcca]

Loppuun vielä lisää "kivaa" tietoa: Tuo hansikaslokeron viilennystoiminto on yhtä tyhjän kanssa. Lykkkäsin sinne tunnin matkan ajaksi lämpömittarin ja matkan lopussa lämpötila hansikaslokerossa oli 22 astetta. Ilmastointi puhaltaa samaisen mittarin mukaan kylmimmillään 12-asteista ilmaa, joten se ei vain yksinkertaisesti tuonne hansikaslokeroon käytännössä eksy. Juomapullopidikkeeseen laitettuna mittari näytti 27 astetta, joten tilanne oli sentään vähän parempi kuin siinä, mutta toisaalta kabiinissa oli muuten aika viileää. Se viileä ilma ei vain eksynyt tuonne juomapullon paikalle. Joka tapauksessa on suoranaista kusetusta puhua viilennetystä hansikaslokerosta, kun siellä ei mikään jäähdy eikä siten myöskään pysy viileänä. Ulos otettava juoma on parhaimmillaankin huoneenlämpöistä.

Olihan sinulla avattuna se ilma-aukkoventtiili siellä hanskalokeron takaseinässä?

[RoccoScientist]

Olihan sinulla avattuna se ilma-aukkoventtiili siellä hanskalokeron takaseinässä?

Oli kyllä.

[Karvis]

Loppuun vielä lisää "kivaa" tietoa: Tuo hansikaslokeron viilennystoiminto on yhtä tyhjän kanssa. Lykkkäsin sinne tunnin matkan ajaksi lämpömittarin ja matkan lopussa lämpötila hansikaslokerossa oli 22 astetta. Ilmastointi puhaltaa samaisen mittarin mukaan kylmimmillään 12-asteista ilmaa, joten se ei vain yksinkertaisesti tuonne hansikaslokeroon käytännössä eksy.

Oletko kokeillut kädellä puhaltaako se kylmää sinne hanskalootaan? Sehän ottaa ilman sinne "raakana" eli lämmintä ei sotketa siihen ollenkaan sekaan vaan sinne tulee niin kylmää kuin masinasta irtoaa, puhalluslämpötila lienee jossain 4°C kieppeillä ja talvella sitten otetaan suoraan pihalta kylmä ilma sinne. Meillä kyllä jäähtyy lokero hienosti, ei se nyt jääkaappikylmänä pidä mutta kyllä siellä trippimehut pysyy selkeästi kylmänä

[RoccoScientist]

Oletko kokeillut kädellä puhaltaako se kylmää sinne hanskalootaan?

Olen. Ei puhalla. Kun sormensa työtää kolon läpi, niin aavistus tuntuu ilmavirtaa, mutta ei juuri nimeksi. Sanoin tästä huollolle kun hanskalootan viilentävyys tuli yhdellä pidemmällä reissulla todettua olemattomaksi, mutta eipä siellä heidän mielestään mitään vikana ollut. Lieneekö saanut pelkkää valohoitoa.

[Karvis]

Olen. Ei puhalla. Kun sormensa työtää kolon läpi, niin aavistus tuntuu ilmavirtaa, mutta ei juuri nimeksi. Sanoin tästä huollolle kun hanskalootan viilentävyys tuli yhdellä pidemmällä reissulla todettua olemattomaksi, mutta eipä siellä heidän mielestään mitään vikana ollut. Lieneekö saanut pelkkää valohoitoa.

Rikki kuulostaisi sitten olevan

[Tos®]

Ainakaan golffissa sitä ilmaa ei tule juuri mitään, kun lootan kansi on auki.
Koska se rööri on irti "hanskalootan rungon" takaseinästä.

Myös se kuminen putki voi olla mutkalla. Sinne pääsee helposti tutustuun, kun käy pötkään lattialle ja kattoo hanskalootan taa 

[Reneto]

^ Joo, ei sieltä mitään hirmuista puhallusta tule täälläkään.

Käväisin äsken Laakkosella vähän muissa asioissa (peruutustutka reistailee), ja otin puheeksi tuon ilmastoinnin lämpötila-asetuksen kalibroinnin, ja tottahan tuo tiskillä puhui, ettei siihen diagnostiikan antamaan sisälämpötilalukemaan kannata sokeasti luottaa. Antureita kun on ympäri autoa..
No huomenna ehkä selviää jotakin, kun vien kärryn vikamuistin lukuun. Jos siellä näkyy jotain aivan kummallisia juttuja, niin jotakin säätöä voi harkita, mutta olivat vähän sitä mieltä, ettei niiden kanssa kannata kauheasti sohlata. Kaikki säätämiset ja muut menee omasta pussista, niin eipä tämän asian kanssa tahdo joutua ojasta allikkoon.

[Emil]

Ilmastoinnin Auto-asetuksessa on muuten kaksi vaihtoehtoa. Onko noissa mitään muuta eroa kuin että toisessa puhallusnopeus on suurempi? Vaikuttaa nimittäin harvinaisen typerältä systeemiltä. Koko auto-asennon ideahan on, että kuljettajan ei tarvitsisi huolehtia ilmastoinnin toiminnasta. Valitettavasti tuo ykkösasento ei kuitenkaan riitä pitämään kabiinia viileänä.

Mun mielestä tuo oli ajatuksena pirun hyvä, kun Superb:in penkillä kylmiä koeajoja otin. Kylmille ja kuumille ilmoille voi puhalluksen laittaa pykälää kovemmalle, ja muille keleille riittää pienempi eli hiljaisempi puhallus. Säätänee puhallusta silti itsekin tilanteen mukaan? Käytännössä en tosin ole ko. systeemiä kokeillut.

[mla]

Ilmastoinnin Auto-asetuksessa on muuten kaksi vaihtoehtoa. Onko noissa mitään muuta eroa kuin että toisessa puhallusnopeus on suurempi? Vaikuttaa nimittäin harvinaisen typerältä systeemiltä. Koko auto-asennon ideahan on, että kuljettajan ei tarvitsisi huolehtia ilmastoinnin toiminnasta. Valitettavasti tuo ykkösasento ei kuitenkaan riitä pitämään kabiinia viileänä.

Ohjekirjankin mukaan tuon idea on se, että pienemmällä puhalluksella tehdään se sama työ, mutta epäsuoremmin ja suuremmalla puhalluksella 'suoremmin' jolloin osa ihmisistä kokee sen epämukavaksi.
Osalle sopii paremmin tuo epäsuorempi jäähdytys ja osalle tuo 'suorempi'. Sen huomaa itse kumpi sopii itselle, joten en oikein ymmärrä mitä 'typerää' tuossa nyt olisi

[ram1]

Mun mielestä paras uudistus Climatronicissa tuo 2- asentoinen Auto.Etenkin lähtiessä hyvä kun ei puhalla täysillä heti joka ainakin itseä ärsyttää.Ja kyllä matka-ajossa yleensäkin tykkään kun ei puhallus kovin kovalla niin siinäkin tuo hyvä.Oikein kuumilla ilmoilla olen käyttänyt vaan tuota 2- asentoa, muuten aina pienemmällä myös talvella.
Monesti ihmisillä tapana kuumalla ilmalla laittaa kylmä puhaltamaan täysillä päin lärviä kun itse tulen siitä kipeäksi.Eli tuo epäsuora sopii itselle paljon paremmin.
Ja molemmilla tavoilla se säätää puhallinnopeutta.Käytännössä kuitenkin tuolla ykkösasennolla ei puhalla koskaan aivan täysillä kun kakkosella kyllä.
Ainakin Rs Ocun vanhaan Climatronicciin verrattuna huomattavasti parempi.Siinä Auto-asennolla puhallus melkein aina pykälän tai pari liian isolla.

[Emil]

-06 Octavian climatronic ei jaksanut pitää talvella ikkunoita huurteettomina, vaan lähes aina piti itse lisätä puhallusta. Kun laite sai auton omasta mielestään lämmitettyä, laski puhalluksen lähes olemattomaan. Samoin tekee monet muutkin autot, jostain ihmeen syystä. Tai no se syy on ohjelmiston suunnittelijassa.

[RoccoScientist]

Ohjekirjankin mukaan tuon idea on se, että pienemmällä puhalluksella tehdään se sama työ, mutta epäsuoremmin ja suuremmalla puhalluksella 'suoremmin' jolloin osa ihmisistä kokee sen epämukavaksi.

Sciroccon ohjekirja ei mainitse koko toimintoa sanallakaan.

Jotenkin takaperoiselta kuulostaa myös ajatus, että automaatti-ilmastointiin on tieten tahtoen lisätty mahdollisuus manuaalisesti vaikuttaa automaatin toimintaan. Samoin kuulostaa markkinointimiesten puheilta tuo epäsuora jäähdytystapa. Vähän sama juttu tuon hansikaslokeron kanssa: "Se ei niinkään jäähdytä, vaan pitää viileänä". Kysehän on tismalleen samasta asiasta!

Eli, joko auto jäähtyy tai sitten se ei jäähdy ja kummallakin asetuksella on ihan samat työkalut tuon auton jäähdyttämiseen. Ikävä totuus on lisäksi se, että ykkösasennolla ei Scirocco ainakaan pysy näillä hellekeleillä viileänä vaikka toivotun lämpötilan asettaisi 18-asteeseen. Se "epäsuora" jäähdytys tarkoittaa siis suomeksi riittämätöntä jäähdytystä. Höpön löpöä, sanon minä. Jos viima tuntuu epämiellyttävältä, niin sen kuin pienentää, sulkee tai suuntaa ilmansuuttimet uudestaan. Automaatin pitäisi sitten osata huolehtia muusta.

[ram1]

Eiköhän tuossa juurikin se pointti, että on myös ihmisiä niinkuin minä, joka ei pidä kovasta puhalluksesta.Tällä tavalla se hoituu yhtä nappia painamalla ,mutta pysyy edelleen automaattina.Eiköhän tästäkin kiistely aivan turhaa.Joitakin se miellyttää ja joitakin ei.Tuo 2- asento lienee se normiasento mikä ennen on ollut ja ehkä joidenkin ihmisten palautteiden takia tuohon lisätty tuo vähemmän puhaltava.
Monasti tuo kovasti puhaltava voi antaa käsityksen,että kabiinissa olisi kylmempää, koska se viilentää suoralla ilmavirralla ihoon vaikka suuttimet olisikin käännetty toisaalle.

[Tos®]

Neloskoppasen golffin climatroniciin pystyi myös sattuun yhden pykälä alas ja/tai yhden ylemmäs "automaatista"

[ram1]

Sen verran luin omasta manuaalista, että tuo 2- asento tosiaan normi-asento.Ja 1- asento vaan puhaltaa vain vähemmän, ja etenkin usean ihmisen kuormalla jäähdytysteho laskee.
Eli Rocco kyllä oikeassa.Silti tuo hyvä ominaisuus ihmisille, jotka ei tykkää kovasta puhalluksesta, eikä sitä voi siinä tapauksessa pitää huonona uudistuksena, koska itse ajellut tuolla Low- asetuksella 95% omista ajoistani eikä huurtumisia tai hikoiluja liiemmilti ole ollut.
Tuossa pari viikkoa sitten sain itselleni flunssan tuolla kovalla puhalluksella, vaikka yritin pitää suuttimet käännettynä poispäin.Silti se ilma jostain kiertää sinne iholle.Tiedän myös muiden ihmisten saavan helposti kurkun kipeäksi ilmastoinnista.

[Tupo]

Vähän sama juttu tuon hansikaslokeron kanssa: "Se ei niinkään jäähdytä, vaan pitää viileänä".

Touranissa (2005 Trendline) lokero ihan oikeasti jäähdytti. Juomat jäähtyivät lokerossa mukavasti, kun ajettiin toissakesänä - kesän kuumimpina hellepäivinä - Ruotsin läpi Legolandiin ja takaisin.

[Karvis]

Neloskoppasen golffin climatroniciin pystyi myös sattuun yhden pykälä alas ja/tai yhden ylemmäs "automaatista"

Tämähän toimii myös uudessa(tai uudemmassa) climassa, vaikka puhallusta laittoi pykälän pienemmälle hoitui homma edelleen automaattisesti vaikka auto-valo sammuikin.

Antureita kun on ympäri autoa..

Yksi on ainakin siinä sisävalon vieressä, joissakin malleissa on jopa joku puhallin kierrättämässä ilmaa siinä anturilla.

[Tos®]

Hyvin monessa on puhelimen mikrofoni tuossa lampun vieressä, katossa.
Eilen just purin omani ja puheen tunnistus käyttöön 

[MD]

kun maantieajoa on jatkunut puolisen tuntia, ilmastointi päättää ryhtyä puhaltamaan jäätävän kylmää riippumatta asetetusta lämpötilasta. Jos sitten ryhtyy manuaalisti säätelemään lämpötilaa ja puhallusnopeutta, saattaa sattumalta päätyä toivottuun lopputulokseen, mutta samalla menetetään automatiikan edut. Jos sietää kylmyyttä jonkin aikaa, palautuu laitteen toiminta normaaliksi eikä enää huomaa mitään poikkeavaa. Jos kyydissä sattuu olemaan kylmänarkoja matkustajia, tilanteesta muodostuu kuitenkin helposti kiusallinen.

Ihan samanlaisia kokemuksia uudessa Skoda Superbissa. Lyhyillä matkoilla toimii hyvin, mutta pidemmillä kesälomareissuilla yli 30 min ajon jälkeen keskisuuttimista tuleva ilma alkaa tuntumaan liian kylmältä. Aluksi tulee nostettua lämpötilaa aina 24 asteeseen saakka, sitten tulee jo melkein kokonaan suljettua keskisuuttimet. Huomasin, että paras ratkaisu on kääntää suuttimet jonkin verran ylöspäin (pään yläpuolelle). Ohjekirjakin neuvoo näitä ylöspäin kääntämään. Muissa autoilmastoinneissa ei tällaista ongelmaa ole ollut, mutta toisaalta ei ole kyllä ollut ennen autoakaan joka pystyisi puhaltamaan näin kylmää ilmaa. Ero saman konsernin toiseen uuteen autoon (Seat Ibiza) oli melkoinen.

[Otto.]

Ainakaan omalla kohdalla autossa olevan ilmastointilaitteen käyttö on ollut helppoa. Asetus +21°C vuoden ympäri ja automaatti hoitaa loput. Suuttimet asetettu puhaltamaan keskikonsolissa suoraan taakse ja ylöspäin ja reunoilla sitten ikkunoille yläviistoon. Toimii kuin ajatus ja ei ole ollut tarvetta säätää mihinkään suuntaan mitään - ei lyhyessä kaupunkiajossa, kuten ei myöskään pidemmillä siivuilla maantiellä. Näin siis MINI Copper -02, Audi A3 SB -07 ja Audi A5 SB -10. Joskus on joku satunnainen kyytiläinen kääntänyt repsikan puolelta ikkunan puoleisen suuttimen kiinni kesällä A3:ssa tai itse olen suunnannut keskikonsolista puhallusta rintakehälle auringon porottaessa mustaan paitaan, mutta muuten menty täysin automaattiasetuksilla ja suuttimet em. vakiosäädöillä. Mitään ongelmia huurtumisen, vedontunteen tai näppäinsähellyksen kanssa ei ole ollut.

Näistä edellä mainituista autoista on tämän uusimman nyt käytössä olevan A5:n ilmastointi (1-alueautomaatti) kyllä tähän mennessä koetuista paras - hienostunut äänimaailma ja tehoa tuntuu riittävän. A3:n kaksialueilmastointi piti melkoista pöhinää päällä ollessaan, jos sattui stereot hiljaiselle tai pois päältä.

[Tos®]

Golffissa tuntuu "vetoa" jos sivusuuttimet on suunnattu ikkunaan. Koska puhallus ohjautuu B-pilariin ja siitä taittuu niskaan.
Talvella etenkin vänkärin puoli puhaltaa niskaan tuon kautta liikaa. Tuo suuntaus keskelle, auton kattoa kohti toimii kyl.
Mukavuus-suuttimen jälkiasennus auttoi jonkun verran.

[Reneto]

No huomenna ehkä selviää jotakin, kun vien kärryn vikamuistin lukuun. Jos siellä näkyy jotain aivan kummallisia juttuja, niin jotakin säätöä voi harkita

Eipä Laakkosen tekemässä diagnoosissa löytynyt mitään oireilua. Ei reissu ihan hukkaan mennyt, koska saatoin oppia jotakin. Olen ehkä turhan tiukasti tuijottanut näytön "todellista" lämpötilaa, kun se on vain yksi neljästä lämpötilasta, jota ilmastoinnin äly käyttää tietolähteenään. Molemmilla puolilla jalkotilassa on myös anturit ja kuten Karvis mainitsi, katon etuosassa.

Välttääkseni vetoa olen sulkenut keskisuuttimet kokonaan, ja antanut pöhöttää isosta suuttimesta, joka on kojelaudan päällä. Tämähän saattaa olla syynä, että on ollut tarve pitää ilmastointia 18 asteen asetuksessa. Huollon poijjaat olivat avanneet keskiräppänät, ja kotiin palatessa tuo 18 tuntui jo turhan kylmältä  

Noihin neljään anturiinkin tulee varmasti samalla lämpötila-asetuksella erilaisia lukemia, riippuen siitä mihin puhallus on suunnattu. Ja tärkeintähän on se, miltä se lämpötila tuntuu kropassa. Täytyy vielä kokeilla eri variaatioita suuntauksen suhteen, niin että tulee mukava viilennys ilman turhaa vedontunnetta. Eiköhän se asettamani 18C osoittaudu turhan matalaksi, näin luulen.

Tyhmäksi ja tietämättömäksi tässä tuntee itsensä. Ensimmäinen ilmastoitu auto kuitenkin alla (ja pitkästä aikaa kunnon kesä), että jos saa vähän anteeksi

[Marko_K]

Vähän sama juttu tuon hansikaslokeron kanssa: "Se ei niinkään jäähdytä, vaan pitää viileänä". Kysehän on tismalleen samasta asiasta!

Minun mielestäni kyseessä ei ole lainkaan sama asia. Tyypillisesti kun noiden hansikaslokeroiden jäähdytysteho nimenomaan riittää pitämään valmiiksi kylminä sinne laitetut artikkelit kohtuullisen viileinä, kun taas lämpimien jäähdyttämiseen kuluu kohtuuttoman kauan aikaa. Ihan samalla tavalla kuin vaikkapa peltier-elementtiin perustuvat autojääkaapit vs. oikeat.

[RoccoScientist]

Minun mielestäni kyseessä ei ole lainkaan sama asia. Tyypillisesti kun noiden hansikaslokeroiden jäähdytysteho nimenomaan riittää pitämään valmiiksi kylminä sinne laitetut artikkelit kohtuullisen viileinä, kun taas lämpimien jäähdyttämiseen kuluu kohtuuttoman kauan aikaa.

Kumpaankin vaaditaan lämpötilaero. Jäähdyttämiseen kuluu totta kai aikaa ja vielä jonkin verran enemmän, jos jäähdytyslaite on heikkotehoinen, mutta se on sitten asia erikseen. Kyllä ne tavarat siellä peltier-elementillä varustetussa autojääkaapissakin ennen pitkää jäähtyvät.

Periaatteessahan tuo hansikaslokero on jäähdytysteholtaan kohtalainen. Kyseessä on pieni, huonosti tiivistetty säiliö, jota jäähdytetään kylmää ilmaa puhaltamalla. Vetoisuus tehostaa lämmönsiirtoa ja kun puhallettava ilma on teoriassa n. 12-asteista tai jopa viileämpää, pitäisi jäähdytystehon riittää kaikelle, mikä ei täysin tuki hansikaslokeroa.

[Emil]

Tyhmäksi ja tietämättömäksi tässä tuntee itsensä. Ensimmäinen ilmastoitu auto kuitenkin alla (ja pitkästä aikaa kunnon kesä), että jos saa vähän anteeksi

Tämän ketjun ensimmäisessä kirjoituksessa oli jo juttua miten se auto jäähdytetään... Ja kuten Tosr kertoi, on se katossa oleva pieni ritilä mikrofonia varten useasti.

[Karvis]

Ja kuten Tosr kertoi, on se katossa oleva pieni ritilä mikrofonia varten useasti.

Kyllä sieltä katonrajasta löytyy se lämpötila-anturi melkein joka vehkeessä, toki siellä voi se mikkikin olla

[Tos®]

Arkistoista löytyi tuollanen vanha SSP "yleistä ilmastoinnista"
http://tos.pp.fi/koukku/ssp208_AC%20in%20the%20motor%20vehicle.pdf


Jetan ilmastoinnin anturit sivulla 72 (alkaa sivulta 63)
http://tos.pp.fi/koukku/891403.pdf