Start & Stop -järjestelmä

[rami]

No mitä varten tää VAGarena on jos ei mielipiteitä varten?
Täällähän on paljon sellaisia kirjoittelijoita jotka todella leveällä hymyllä ovat viisaita "mun autopa sammuu itsestään risteyksessä" (vaikka ei siinä mitään älyä olekkaan). Tai riemunaihe voi olla kun saa LED lampun palamaan johdonpäässä.
Todellakaan en aja autoilla kuin keskimäärin 40-60 tkm ja vaihtoon.
Mielestäni 100 tkm ajettu auto on jo "lousku".
100 tkm ajettu auto on jo alustaltaan siinä kunnossa ,että saa vaihtaa kaikki kuluvat vermeet.

Trolliksihan sitä ruvetaan pukkaamaan kun järjellä ei pystytä tuota S/S rakkinetta puolustamaan,helpoin veto.
Paljon hienompi ratkaisu olisi sellainen,että autonmoottoria ja järjestelmiä voitaisiin kehittää siihen suuntaan ettei mottia tosiaankaan sammuteta vaan lasketaan kierrokset  todella alhaiselle tasolle josta kierrosten normalisointi olisi paljon järkevämpää.
Paska mikä paska S/S.

[teräksenharmaa]

No empäs oo vielä koskaan ojaan ajanut 75% Bonnarit olleet jo kymmeniä vuosia.

Onhan tuo nyt järkeenkäypä asia ettei kaara hyvää tykkää jos sen tunnin sisällä käynnistät 50 kertaa tai 1 kerran.

No miksi sitten satuilet tuollaisia valheellisia satuja jarruttamisesta ja ojaan ajosta? Vaikka monikin kirjoittaja on kertonut sinulle, ettei järjestelmän vuoksi tarvitse temppuilla jarrutettaessa, niin silti sinä vain viestistä toiseen toistelet satujasi.

Ei dieselisi saasteiden hallintajärjestelmäkään tykkää tyhjäkäynnistä, mutta eipä se sinua tunnu haittaavan. Kun tuo Star & Stopin ei ole käytännössä hajottanut hihnoja tai lyhentänyt niiden vaihtoikää, niin miksi horiset koko ajan niistäkin? Tai puhumattakaan keulapään nivelistä, joihin järjestelmällä ei ole mitään loogista yhteyttä.

[teräksenharmaa]

No mitä varten tää VAGarena on jos ei mielipiteitä varten?

Trolliksihan sitä ruvetaan pukkaamaan kun järjellä ei pystytä tuota S/S rakkinetta puolustamaan,helpoin veto.

Kyllä se vaan tässä keskustelussa on mennyt niin, että sinä esität järjettömiä väitteitä ja ohitat "teesisi" kumoavat faktat. Sama hommahan se oli hiljattain valheellisten väitteidesi kanssa öljynkulutuksen ja alaväännönkin kanssa. Väistät faktat, vaihdat puheenaihetta ja jatkat perusteettomien virheellisten väittämien hokemista. Olisikohan tuo argumentointityylisi suurin syyllinen siihen, jos joku sinua on trolliksi kutsunut?

[rami]

Liimaile vaan niitä äänieristysmattoja ja virittele LED valoja sinne sun tänne ja pysähtele joka risteykseen vaikka ei näy mitään muuta liikennettä.

[teräksenharmaa]

Liimaile vaan niitä äänieristysmattoja ja virittele LED valoja sinne sun tänne ja pysähtele joka risteykseen vaikka ei näy mitään muuta liikennettä.

Tuon luokan kommenttien jälkeen ei kyllä yllätä laisinkaan, jos joku sinua trolliksi kutsuu.

Olet ilmeisesti täysin kykenemätön keskustelemaan asioista. Kun joku esittää perustellun vasta-argumentin väitteellesi, niin ulostat  vain asiaan kuulumatonta sotkua. En ole tietääkseni ikinä viritellyt led-valoja tai pysähdellyt turhaan risteyksiin. Ã,,änieristysmattojen liimailuistakin on ehtinyt kulumaan jo kohta 20 vuotta. No sehän ei sinua tunnetusti haittaa, että kirojittelet sitä itseään.

[Jyri]

rami: pysytään asiassa jatkossa ja mielellään ainoastaan jos on jotakin perustelua kommenttia, jatkuva inttäminen ei tuo keskusteluun mitään lisää.

Eiköhän ole aika hyväksyä se että osa tykkää toiset ei tuosta S/S toiminnosta, täydellinen se ei ole mutta kun oppii tuon jarrun oikeanlaisen käytön pyshdyksissä ollessa ei siitä enää haittaakaan ole ja tuo jarrun käyttö ainakin itsellä alkoi aika pian tulemaan "selkäytimestä" ilman että sitä tarvitsee erikseen ajatella.

[jopo]

S/S on aika turha Suomessa muualla paitsi isoimmissa kaupungeissa. Itse painan tuon nykyään heti startin jälkeen normaalisti pois. Mutta se mikä tuntuu unohtuvan, on sen oikeasti positiivinen vaikutus kaupunki-ilmaan. Sen verran ajattelen aamuruuhkassa pyöräileviä kanssatovereita, että aktivoin S/S:n päälle ruuhka-aikana. CO-päästöt on toinen tarina, mutta itse ajattelen ainakin siten, että laajemmin käytettynä järjestelmällä voi hyvinkin olla kaupunki-ilmaa parantava vaikutus.. siis oikeissa ruuhkakeskittymissä.

[teräksenharmaa]

S/S on aika turha Suomessa muualla paitsi isoimmissa kaupungeissa.

Eipä Suomessa tosiaan kovin montaa ruuhkaantuvaa väylää ole. Isoja kaupunkejakaan ei ole kuin korkeintaan yksi.

[JakeS]

Ootkohan ihan varma ettei sulla seisoessa luistata? Epäilen.

Ei mitään mitä huomaisin. Tänään 10 tuntia ajettu pk-seudulla s/s päällä ja kohta lähden vielä muutamaksi tunniksi. Nämä mun autot on sellaisessa käytössä, että jos s/s olisi jotakin ylimäärästä rikkonut niin varmaan olisi tullut esiin ellei se nyt vaikuta kaksoismassapyörään, pyörän laakereihin, iskareihin, korin käsiin hajoaviin osiin jne. vikalista on lohduton, mutta s/s toimii eikä yhtään starttia, hihnaa tai moottorien tuentakumia ole vaihdettu. Auton on 1,5'v vanha ja ajettu 265 000 km.
S/s on ollut käytössä melkein koko ajan ja kaikki kilometrit pk-seudulla. S/s startteja julmettu määrä vuorokaudessa.

[kai75]

Ei mitään mitä huomaisin. Tänään 10 tuntia ajettu pk-seudulla s/s päällä ja kohta lähden vielä muutamaksi tunniksi. Nämä mun autot on sellaisessa käytössä, että jos s/s olisi jotakin ylimäärästä rikkonut niin varmaan olisi tullut esiin ellei se nyt vaikuta kaksoismassapyörään, pyörän laakereihin, iskareihin, korin käsiin hajoaviin osiin jne. vikalista on lohduton, mutta s/s toimii eikä yhtään starttia, hihnaa tai moottorien tuentakumia ole vaihdettu. Auton on 1,5'v vanha ja ajettu 265 000 km.
S/s on ollut käytössä melkein koko ajan ja kaikki kilometrit pk-seudulla. S/s startteja julmettu määrä vuorokaudessa.

Iso peukku! 

[Huppe]

Ei mitään mitä huomaisin. Tänään 10 tuntia ajettu pk-seudulla s/s päällä ja kohta lähden vielä muutamaksi tunniksi. Nämä mun autot on sellaisessa käytössä, että jos s/s olisi jotakin ylimäärästä rikkonut niin varmaan olisi tullut esiin ellei se nyt vaikuta kaksoismassapyörään, pyörän laakereihin, iskareihin, korin käsiin hajoaviin osiin jne. vikalista on lohduton, mutta s/s toimii eikä yhtään starttia, hihnaa tai moottorien tuentakumia ole vaihdettu. Auton on 1,5'v vanha ja ajettu 265 000 km.
S/s on ollut käytössä melkein koko ajan ja kaikki kilometrit pk-seudulla. S/s startteja julmettu määrä vuorokaudessa.

No tässä lienee riittävästi informaatiota siihen että se ei ainakaan riko mitään. Itse en ainakaan koskaan tule saavuttamaan noita kilometrejä omalla kulkineella.

[psxgamer]

Jos jatketaana asialinjalla niin onko kukaan selvittänyt tuota S&S:n pois koodaamisen mahdollisuutta? Joskus luin täältä, että jossain vagineessa sai ainakin S&S:n poistettua kokonaan käytöstä, mutta saisiko sen pikemminkin niin, että se on oletuksena poissa, mutta napista menee päälle? Tai edes muistaisi sammutuksen jälkeen oliko ajaja pitänyt toimintoa päällä vai ei.

[biili_]

Alussa kun ei osannut sitä sopivaa jarrupolkimen asentoa, niin tuo S&S otti väliin hermoon, mutta nyt kun on oppinut jarrupolkimen käytön jonon madellessa, niin tuo S&S on aivan oiva peli. Jarrupolkimen käyttökin tulee jo selkäytimestä tarvittaessa, kuten tuossa joku mainitsikin.

Kierroksia piti tänään verrata koneen ollessa käynnissä jarru-asennossa ja tyhjäkäynnillä, tismalleen samat kierrokset.

[maher]

Kommentoin itsekin vihdoin tähän aiheeseen:
Itsellä menee nykyään hyvin usein sormi lähes automaattisesti liikkeelle lähtiessä S/S-nappulalle ja kytken sen pois päältä. Jarru"kikkailu" toimii myös, eli kevyen jarrun käytön ja oikean kohdan polkimesta oppii nopeasti. Hidastaa voi normaalisti ja vasta pysähdyksissä keventää sen verran, ettei auto sammu. Kierroksissa on eroa, onko jarru pohjassa vai kevennettynä.
Kyllähän tuo järjestelmä totuttelua vaatii ja niissä on varmasti merkkikohtaisiakin eroja, mutta yllä mainitut jutut omaksuttua, s/s:n pärjää. Ainoo, että nappula rasvottuu, kun sitä päivittäin sormeilee

[Jyri]

Kierroksissa on eroa, onko jarru pohjassa vai kevennettynä.

Paljonko sulla on kierroksia noissa tilanteissa, itsellä on tasan samat n. 720-750 kierrosta molemmissa tilanteissa, en usko että moottori tuon alhaisemmilla kierroksilla kövisikään nätisti. Voisiko olla että ne joilla on eri kierrokset kevennetyllä jarrulla ja jarru pohjassa eri, niin että painavat liian vähän jarrua tuossa kevennetyssä tilassa?

[fish]

Kertokaa mulle, kun en ymmärrä, että mikä siinä moottorin sammumisessa ärsyttää?

Liikenneruuhkan muutaman sekunnin välein tapahtuvan käyntiin-sammuksiin-käyntiin-sammuksiin -jumpan ymmärrän, tai näillä helteillä ilmastoinnin sammumisen s/s:n ajaksi, mutta että muuten? Nykyautot ovat nykyään niin hiljaisia, että käyntiääni tuskin kuuluu. Minäkin joudun joskus kierrosnopeusmittarista tarkistamaan. Mulla citikka käynnistyy 0,4 sekunnissa, joten en tahdo ehtiä ennen käynnistystä jarrulta kaasulle vaikka haluaisin, joten ei se siitäkään voi olla kiinni.

[rami]

Start/Stopista on hyvin helppo tehdä päivänselvä johtopäätös..... Kumpi tuntuu järkevämmältä,noin autonkannalta?
Sammuttaa moottori 50- kertaa tunnin taajama-ajossa vai antaa sen käydä rauhassa ja sammuttaa vain 1-kerran avaimesta.
Yhä useammat Saksalaiset ovat havainneet kytkeä kyseisen laitteen napista pois jo auton käynnistyksen jälkeen.
Täyttä hubaa koko sydeemi.

[Jyri]

rami, eiköhän tuo mielipiteesi ole jo tullut selväksi. Jatkossa vain uusia kommentteja jos on jotain uutta kerrottavaa, kiitos.

[audioman]

Kertokaa mulle, kun en ymmärrä, että mikä siinä moottorin sammumisessa ärsyttää?

Kun tulee jotain uutta, niin sitä on pakko vastustaa. Muutosvastarinta on ihmiselle tyypillinen ominaisuus. Minun autoiluaikanani on vastustettu naama punaisena mm. turvavöitä, keskuslukitusta, ohjaustehostinta, polttoaineen suihkutusta, ABS-jarruja, sähkökäyttöisiä lasinnostimia, katalysaattoria, lambda-anturia, ajonvakautusta ja hiukkassuodatinta. Nyt on S/S -systeemin vuoro.

[rami]

rami, eiköhän tuo mielipiteesi ole jo tullut selväksi. Jatkossa vain uusia kommentteja jos on jotain uutta kerrottavaa, kiitos.

Jyrki!!!!
Miksi täällä muut saa retoilla ja soittaa suutaan vaan minä en saa tuoda faktoja esille.
Arvioin,että siksi koska ne eivät ole monestikkaan myönteisiä.
Kaikki väittämäni asiat perustuu faktatietoon ja niitä löytyy googlettamalla.
On ihmeellistä jos esittää mielipiteitä jota eivät mielytä niin märinä alkaa.

[BMF]

Miksi täällä muut saa retoilla ja soittaa suutaan vaan minä en saa tuoda faktoja esille.
Arvioin,että siksi koska ne eivät ole monestikkaan myönteisiä.
Kaikki väittämäni asiat perustuu faktatietoon ja niitä löytyy googlettamalla.
On ihmeellistä jos esittää mielipiteitä jota eivät mielytä niin märinä alkaa.

Koska et ole tuonut "faktoja" mihinkäään kyseisiin väittämiisi vaan teoriahömppää ja mielipidetutkimuksia. Toiset tykkää porkkanasta ja toiset jostain muusta...

Ketä kiinnostaa käyttääkö saksalainen skodassa S/S järjestelmää??

[autofanaatikko]

Jos jatketaana asialinjalla niin onko kukaan selvittänyt tuota S&S:n pois koodaamisen mahdollisuutta? Joskus luin täältä, että jossain vagineessa sai ainakin S&S:n poistettua kokonaan käytöstä, mutta saisiko sen pikemminkin niin, että se on oletuksena poissa, mutta napista menee päälle? Tai edes muistaisi sammutuksen jälkeen oliko ajaja pitänyt toimintoa päällä vai ei.

Uusissa bemareissa ainakin on mahdollista koodata testerillä niin, että jos kuljettaja on ennen auton sammutusta pitänyt järjestelmän pois päältä, muistaa auto sen jatkossa. Kaikki liikkeet ei vaan ole suostuneet tuota tekemään ja jotain muutakin ongelmaa siinä kait oli.

[poujo]

Paljonko sulla on kierroksia noissa tilanteissa, itsellä on tasan samat n. 720-750 kierrosta molemmissa tilanteissa, en usko että moottori tuon alhaisemmilla kierroksilla kövisikään nätisti. Voisiko olla että ne joilla on eri kierrokset kevennetyllä jarrulla ja jarru pohjassa eri, niin että painavat liian vähän jarrua tuossa kevennetyssä tilassa?

Itsellä kevyellä jarrulla n. 950 rpm, jos painan yhteen enempää niin auto sammuu ja sitten taas jarrupohjassa tuolla 700 tuntumassa... Eli jotain hämärää. Voisiko olla vaikutusta DSG7 vs DSG6?

[rami]

Koska et ole tuonut "faktoja" mihinkäään kyseisiin väittämiisi vaan teoriahömppää ja mielipidetutkimuksia. Toiset tykkää porkkanasta ja toiset jostain muusta...

Ketä kiinnostaa käyttääkö saksalainen skodassa S/S järjestelmää??
[/quote
Ai jaa tääkö onkin Sotkalaisten S/S kysely eikä koske varsinaisesti muita VAG autoja.
Puhumattakaan paremmin valmistetuista merkeistä.
No annetaan sitten olla.
Kumminkin on päivänselvää mitä useammin rasitat materiaaleja sen nopeampaa ne väsyy olipa kyse vaikka mistä.
Elikkäs suhde 1:50/ tunti herättää ison kyssärin.

[Sokota09]

Täyttä hubaa koko sydeemi.

Ihan mukava sydeemi ainakin manuaali lootalla, voi itse päättää, milloin kyseistä toimintoa käyttää. Eikä tarvitse mitään nappeja painella erikseen.

[Huppe]

Itsellä kevyellä jarrulla n. 950 rpm, jos painan yhteen enempää niin auto sammuu ja sitten taas jarrupohjassa tuolla 700 tuntumassa... Eli jotain hämärää. Voisiko olla vaikutusta DSG7 vs DSG6?

Sama.
1.4tsi DSG7.

Ei muuten sammunut eilen Stadissa ruuhkassa kun oli +31 mittarin mukaan. Liekö tullut lämpötila-arvot vastaan. Vois koodata ton kyllä vaikka -45 asteen raja-arvoon, että sammuu vain kun on pakkasta -46 astetta

[rami]

Sama.
1.4tsi DSG7.

Ei muuten sammunut eilen Stadissa ruuhkassa kun oli +31 mittarin mukaan. Liekö tullut lämpötila-arvot vastaan. Vois koodata ton kyllä vaikka -45 asteen raja-arvoon, että sammuu vain kun on pakkasta -46 astetta

Periaatteessaan VAG moottoreiden S/S toiminnon voisi koodata ettei se kytkeydy pois päältä laisinkaan jos on pakkasta -10 tai enemmän.
Miksi?
Siksi koska VAG autot ovat pakkasella kylmiä ja vielä S/S laitteisto ruokkii jopa puolikylmää moottoria sammumisella.  Puolikylmä moottori sammuu taajamassa ja silloin moottorinlämmöt eivät pääse kunnolla nousemaan.
Mitä siitä seuraa?
Puolikylmä kone saastutaa enemmän ja kuluttaa polttoainetta sekä S/S rasittaa kylmää akkua muutenkin.
Säästö ja ekoloogisuus tulee näinollen hyvin kyseenalaiseksi.
Mitä nopeammin moottori saavuttaa normaalin käyntilämpötilansa sen puhtaampaa tavaraa sieltä pukkaa ulos.
No viisaspa tietenkin funtsii laitetaan Weba ja kytketään se päälle.
Silloin kyllä kyseinen juttu on jo pahasti mennyt pieleen jos ajatellaan saasteita taajamissa.
Tässä on vain yksi päivänselvä juttu joka kyllä asettaa kyseisen toiminnon ja talvikäytön kyseenalaiseksi.

[rami]

Kun tulee jotain uutta, niin sitä on pakko vastustaa. Muutosvastarinta on ihmiselle tyypillinen ominaisuus. Minun autoiluaikanani on vastustettu naama punaisena mm. turvavöitä, keskuslukitusta, ohjaustehostinta, polttoaineen suihkutusta, ABS-jarruja, sähkökäyttöisiä lasinnostimia, katalysaattoria, lambda-anturia, ajonvakautusta ja hiukkassuodatinta. Nyt on S/S -systeemin vuoro.

Kyllä kuule moni muutos on jälkeenpäin huomattu aivan naurunalaiseksi jutuksi.
S/S ei välttämättä sitä ole. Riippuu siitä miten sitä kehitetään ja missä ajetaan.
Voisivat kehittää vaikka Audin MMI valikkoon sydeemin jossa voi valita kyseisen toiminnon ON/OFF. Eikä varmaan olisi vaikea temppu. Miksi ei näin. Siksi koska verokikkailusta johtuen pitää olla aina oletuksena päällä asetus.
Kirjoitat ABS-jarruista. Naurettavinta oli ABS-jarruissa aikoinaan Fordin mekaaniser ABSit.
Kaiketi joutuivat "riisumaan" niitä pois autoista.
Kuinka usein tarvitset sähköisiä ikkunan-nostimia takana?

[bustedi]

Itsekkin pidän tätä S/S systeemiä itselleni täysin turhana.

Silti tämä rami:n jopa "uskonnollinen" vauhkoaminen tästä(kin) aiheesta on jo surkuhupaisaa. Tämän ei ole tarkoitus olla hyökkäys sinua kohtaan, vaan koetan sanoa että onpa kyse uskonnosta tai S/S systeemistä niin koeta ymmärtää myös muiden mielipiteitä; tuskin sinäkään jokaisessa asiassa omistat ainoaa totuutta (vaikka sitä niin koetat toitottaakin).

[Huppe]

Ihan hyvä järjestelmähän tuo on, jossain kaupungissa / ruuhkassa ajellessa. Mutta täällä maaseudulla jossa auto pysäytetään lähinnä kun avataan portti kun ajetaan lehmien aitaukseen tai kytketään peräkärri kiinni perään, se lähinnä  haittaa. Oven kun tempaset auki ja auto on sammuksissa niin hokkus-pokkus, eipä auto lähdekään käyntiin enää muuta kuin SAMMUTTAMALLA se. Täysin järjetöntä.