Joko tää on täällä? Superbin moottori räjähti? ?

Aloittaja TeBsu, 29.10.13 - klo:22:06

« edellinen - seuraava »

brainsurgery

Lainaus käyttäjältä: tet - 30.10.13 - klo:12:13
Uppoaa, eikä ainoastaan myyntimiesten käyttämänä. Onhan meillä nykyään puoluekin, jonka menestys perustuu hyvin pitkälle tähän samaan menetelmään.
Mikäs tämä on? Demarit vai vihreät vai kristilliset?

VAG!

Lainaus käyttäjältä: teräksenharmaa - 30.10.13 - klo:12:16
Eikö sua kiinnosta ollenkaan, mitä on tapahtunut, miksi moottori on hajonnut ja miten on toimittu epäoikeudenmukaisesti jos kaikki on mennyt lain mukaisesti? Jos 20 000 kilometriä ajetusta autosta "räjähtää" moottori ja vaihteisto, niin ollaan virhevastuun piirissä. Jos tässä tapauksessa virhevastuu ei päde, niin silloin pitäisi olla joku painava syy. ... Kaikelta tältä spekulaatiolta voisi katkaista siivet, kun vain selvästi kertoisi, mitä on tapahtunut. Jostain syystä sen sijaan kiroitellaan aivan muista asioista.

Nyt olet asian ytimessä. Kukaan ei ole oikeasti kertonut mitä on tapahtunut. Kenraali on kertonut paljon liipalaapaa ja tehnyt sen niin taitavasti, että homma on alkanut ruokkimaan itse itseään.

Jotta hommassa olisi järkeä, kaksi asiaa pitäisi aluksi tietää:

1. Mitä on tehty ensimmäisessä huollossa?
2. Mitkä ovat VTT:n analyysien tulokset?

Kakkoskohtaan saadaan joka tapauksessa vastaus. Joko kenraali julkaisee raportin sivuillaan tai jättää sen tekemättä. Molemimmissa tapauksissa saamme vastauksen kysymykseen numero kaksi. Ykköskyssäriin emme todennäköisesti saa ikinä vastausta.

Skula

Ups. Nyt pelottaa että tuo kenraali löytää tiensä tänne  :-X
Romurautaa ja paalivehkeitä.

vääpeli

Noin populistisella kenraalimajurilla olisi ollut käyttöä Göbbelsin ministeriössä.
Seat Leon 1.8TSI FR ja Seat Mii 1.0 Style

Ex. Audi A4 1.8 TFSI multitronic Avant

Urlaub

Lainaus käyttäjältä: teräksenharmaa - 30.10.13 - klo:12:16
Ai sun mielestä on ihmeellistä se, että porukka haluaisi kuulla asiaan liittyvää faktaa sen sijaan, että sivukaupalla kirjoitellaan pelkkää huttua sydänvioista ja lasten traumoista. Eikö sua kiinnosta ollenkaan, mitä on tapahtunut, miksi moottori on hajonnut ja miten on toimittu epäoikeudenmukaisesti jos kaikki on mennyt lain mukaisesti? Jos 20 000 kilometriä ajetusta autosta "räjähtää" moottori ja vaihteisto, niin ollaan virhevastuun piirissä. Jos tässä tapauksessa virhevastuu ei päde, niin silloin pitäisi olla joku painava syy.
Niin, luitko ollenkaan tekstiäni vai kirjoitanko tosiaankin noin epäselvästi? Faktaa minä juurikin kaipailin, ilman turhanpäiväistä volinaa kaislahameisista lastenlapsista tai kenraaliskan aivoverenkiertohäiriöistä.

sambolo

Ihmettelin kans tuota teräksen harmaan kommenttia, meniköhän lainaus väärin? Urlaubin viesti oli minusta selkeä.
Octavia RS III
Ex vag:
5F Leon 1.4 tsi style
08 Leon TDI FR
07 Ibiza FR

RoccoScientist

Aika surkuhupaisaksi dramatisoinniksihan tuo on mennyt. Mutta onneksi välillä on asiaakin, vaikka sitten vahingossa.

"Taikasana on OIKEUDENMUKAISUUS. Sen vuoksi olemme liikkeellä. Ei ihmisiä saa kohdella, miten sattuu. Viikkoraporteista 18.10. ja 25.10.2013 näkyy, että olemme oikealla asialla. Raportit löytyvät sekä minun että Autotalo Laakkonen Oy:n fb-sivuilta. Myös Rami Lindqvist kopioi sivulleen 2.viikkoraportin. Ramin johdanto aiheeseen on lukemisen arvoinen. " Tuottamani aineisto on vapaasti kopioitavissa ja käytettävissä. Sisällöstä ja antamieni tietojen oikeellisuudesta vastuu on yksin minun. - HUOMATKAA, että enää ei ole kyse teknisten vikojen selvittelystä. 25.10. viikkoraportissa on kerrottu moottorin purkamisesta HTT-tarkastajan johdolla. Alustava arvio on, ettei räjähtämiseen syyllinen ole ainakaan omistaja."

Mikä lienee sitten lopullinen arvio...
Ex: Scirocco BlueMotion Technology 1,4 TSI 90 kW

Kugahan

Eiköhän tuo viimeinen nyyhkytarinan jakso jo osoita, että koko tarinassa ei ole järjen häivää. Trollaajia on hyviä ja sitten vähän huonompia, tämä ampuu jo selvästi liikaa yli. Ei tämmöinen enää uppoa edes tyhmimpiin lukijoihin.

Että tämän jutun perusteella en kyllä jättäisi Skodaa hankkimatta...

VAG!

Lainaus käyttäjältä: RoccoScientist - 30.10.13 - klo:13:06
"Taikasana on OIKEUDENMUKAISUUS. Sen vuoksi olemme liikkeellä. Ei ihmisiä saa kohdella, miten sattuu. Viikkoraporteista 18.10. ja 25.10.2013 näkyy, että olemme oikealla asialla. Raportit löytyvät sekä minun että Autotalo Laakkonen Oy:n fb-sivuilta. Myös Rami Lindqvist kopioi sivulleen 2.viikkoraportin. Ramin johdanto aiheeseen on lukemisen arvoinen. " Tuottamani aineisto on vapaasti kopioitavissa ja käytettävissä. Sisällöstä ja antamieni tietojen oikeellisuudesta vastuu on yksin minun. - HUOMATKAA, että enää ei ole kyse teknisten vikojen selvittelystä. 25.10. viikkoraportissa on kerrottu moottorin purkamisesta HTT-tarkastajan johdolla. Alustava arvio on, ettei räjähtämiseen syyllinen ole ainakaan omistaja."

Taas loistava esimerkki joukkohysterian luomisesta. Kaikki uskovat sokeasti mitä tuossa lukee, eli että viikkoraportin mukaan HTT-tarkastaja olisi kertonut alustavasti, että motin laukeaminen ei johtuisi kuskista. Koomiseksi tilanteen tekee se, että kukaan ei oikeasti viitsi lukea mitä siinä raportissa sanotaan.

Viikkoraportissa ei sanallakaan mainita siitä, että tarkastaja olisi antanut tuollaisen lausunnon:

Viite Skoda Superbin moottorin ”räjähdys” syyskuussa
2.viikkoraportti 25.10.2013
Moottorivaurion jälkihoidossa tehtyjä havaintoja 2.viikolta

Motto: "As customers gain more power over the business via social media, their expectations keep raising and their tolerance keeps decreasing.” IBM 2013 C-suite study “The Customer-activated Enterprise”, published in October 2013

Valtatiellä 4 syyskuussa tapahtuneesta Skodan VVL-418 (Skoda Superb Combi 1,8 TSI DSG, ajettu 23 000 km) moottorin yht’äkkisestä tuhoutumisesta on nyt kulunut kuukausi ja yksi viikko. Vaurioitunut auto on edelleen Autotalo Laakkonen Oy:n Lahden Skoda-huollon tiloissa, jonne sen vei vakuutusyhtiön tilaama hinausauto 18.9.2013 iltayöllä.

Autoon on asennettu uusi moottori ja omistajalle on ilmoitettu, että hän voi noutaa tästä päivästä alkaen auton maksamalla korjauskulut 10 500 euroa. Kuluttajasuojaa ja tuotevastuulakia valvovien viranomaisten taulukoissa 23 000 km:ä ajetun auton tekniikan pettäessä omistajan korvattavaksi kuuluisi ainoastaan murto-osa (alle 10 %).

Omistaja, joka on sydänvikainen eläkeläinen ja pyörätuolipotilaana olevan puolisonsa omaishoitaja, ei voi epäselvässä tilanteessa maksaa hänelle esitettyä laskua. Korjauskulujen maksattaminen omistajalla, joka ei ole aiheuttanut vähän ajetun autonsa moottorin räjähtämistä. on kohtuutonta ja täysin yleisen oikeustajun vastaista. On moraalisesti ja eettisesti ala-arvoista toimintaa, että maahantuoja, Helkama Auto Oy, joka on viikko sitten saadun ilmoituksen mukaan ottanut johtovastuun asiassa, sallii kyseisen menettelyn.

Olen aiemmassa raportissa kertonut syyt, miksi lähdin tukemaan epäasiallisesti kohdeltua vaurioituneen auton omistajaa. Vaikeasti sairaan omistajapariskunnan yli kuukauden jatkuneesta piinasta kärsii luonnollisesti koko lähipiiri. Ehkä eniten huolissaan on Etiopiassa työskentelevä tytär, jonka mahdollisuutta osallistua vanhempiensa tukemiseen rajoittaa pahoin tuhansien kilometrien matka.

Tunnustuksen ja suuret kiitokset Helkama Auto Oy ansaitsee siitä, että se käynnisti selvitystyön moottorin räjähtämiseen johtaneista syistä. Eilen Autotalo Laakkonen Oy: Lahden korjaamolla HTT tavarantarkastajan johdolla suoritettu moottorin purkaminen ja tutkiminen oli upea esitys Skoda-huollon korkeatasoisesta osaamisesta. Tutkimustulokset varmistuvat ja tarkastajan lausunto valmistuu sen jälkeen, kun VTT:llä on käsitelty sinne lähetetyt näytteet.

Tapahtumaan osallistuneiden johtajien, korjaamopäälliköiden ja muiden ammattilaisten otteet ja asenteet kertoivat, että syyt halutaan selvittää. Teki suuren vaikutuksen, että osa oli tullut kauempaakin aamulla kello 08.00 alkaneeseen tilaisuuteen ja kaikki olivat mukana koko aamupäivän. Osaavaa ja johdonmukaista työskentelyä seuratessa tuli mieleen 20 vuoden takainen Finnbatt / UNIFIL:n korjaamon toimintakulttuuri. Olivat Sisu-tiimin ammattilaiset itse asettaneet itselleen tavoitteen, että illalla tuotu lentopommin pahoin vaurioittama Pasi-panssarivaunu piti saada seuraavana päivänä liikenteeseen. Perustelivat päätöstään, että ”kun ei näy runko vääntyneen, kaikki muu pystytään tekemään”. Ei voinut kuin ihailla silloisessa Libanonin paukkeessa oikeita asenteita. Samoin eilen Lahdessa oli komeaa, kun kokemus ja taito puhui.

Tärkeä tieto, jonka jokainen paikalla ollut Skodan / VW:n moottoritekniikan tunteva pystyi loogisesti kertomaan ja vahvistamaan, oli moottorin jakopään hihnan / ketjun toimintavarmuuden parantuminen. Kun Volkswagen on jo ratkaissut muutaman vuoden takaiset tekniikkaongelmat vaihtamalla jopa kyseisten osien hankintamaata, miksi asiasta ei tiedoteta tehokkaammin? Miksi eri keskustelupalstoilla Skodan mainetta syöviin epäilyihin ei puututa? Kun tuote on kunnossa, siihen pitää uskoa ja välittää oikeaa tietoa aktiivisesti.

Toimintakulttuurista tekemieni havaintojen ja korjausesitysten pohjana ovat 2500 vuotta johtajia ohjanneet Sun Tzun opit ja niiden viisi perusasiaa. Sun Tzu tai Sunzi, kuten nimen on translitteroinut Suomen johtava sinologi professori Matti Nojonen, toteaa: ”Ei ole johtajaa / kenraalia, joka ei olisi kuullut näistä viidestä perusasiasta. Ne, jotka niitä arvostavat, voittavat, ne, jotka eivät, heidät lyödään”.

Joku edellisen viikkoraporttini lukenut ystävä on ehtinyt jo kysyä, missä se Sunzin viides perusasia on, kun numeroituina raportissa on ainoastaan neljä kohtaa.? Eroa selittää, että Sunzi tarkasteli tilannetekijöitä, joiden tarkka arviointi ja kaikessa toiminnassa huomioon ottaminen on johtamisen ydin, käsittelemällä erikseen ja omina kohtinaan maaston ja sään vaikutuksia. Helkaman toimintakulttuurin arvioinnissa tilannetekijät ovat yhtenä numeroituna kohtana (kohta 2). Siitä löytyvät sisäiset, Helkaman toimintaan vaikuttavat tekijät (ovat valtaosin Helkaman säädeltävissä) sekä ulkoiset tekijät, jotka Helkaman olisi hyvä ottaa toiminnassaan huomioon.

Sotilaana koen, että Sunzin ajatukset ovat edelleen valideja, koska myös suuria sotatoimia maailmassa viimeksi toteuttanut sotapäällikkö pitää niitä oppimisen arvoisina. Kyseessä on kenraali Tommy Franks, USA:n johtaman liittouman komentaja hyökkäyksissä 2001 Afganistaniin ja 2003 Irakiin. Myös viimeisin bisnesjohtaja, jota julkisesti on Suomessa nimitetty maailman parhaaksi (Jack Welchin haastattelu MTV3 26.9.2013), korostaa kirjoissaan jokaista neljästä kohdasta. Tilannetietoisuus on luonnollisesti Welch’in lähtökohta. Kohdan 1 eli oikeudenmukaisuuden vaatimus on selvä Raamatun, mutta myös muiden uskontojen, suurimpana opetuksena ”kohdelkaa toisia, kuten toivoisitte itseänne kohdeltavan”.

Toisen tarkasteluviikon havainnot toimintakulttuurista:

1. Oikeudenmukaisuuden kohdalla on sydänvikaisen omistajan piinaan lisätty uusin pohdinta. Tulisiko sittenkin korjattuna odottava auto käydä lunastamassa korjaamolta? Hakea pankista lainaa, maksaa itse Skodan kaluston pettämisestä aiheutuneet kulut ja saada terveyskeskus- ja muihin matkoihin kipeästi tarvittu auto vihdoin käyttöön?

Mihin se johtaisi? Pesisikö Helkama Auto Oy sen jälkeen kätensä asiasta? Kieltäytyisikö myyjäliike, jonka sähköpostiviestissä oli ilmoitus vastuun siirtymisestä Helkamalle, käsittelemästä asiaa? Mihin omistaja voi luottaa viikkojen vitkuttelun jälkeen? Toki luottamusta edisti eilen tyylillä ja tarmolla toimeenpantu räjähtäneen moottorin purkaminen ja tarkastus. Mutta siihenkin Skoda Suomi suostui vasta sosiaalisessa mediassa käydyn ja muun aiheeseen liittyneen keskustelun jälkeen?

Aiotaanko omistaja saattaa tilanteeseen, jossa hän maksettuaan Skodan / VW:n moottorin räjähtämisestä laskut joutuisi jälkeenpäin peräämään kuluttajasuoja- ja tuotevastuun mukaisia osuuksia maahantuojalta ja myyjäliikkeeltä kuluttajariitalautakunnassa tai oikeusteitse?

Pelkkä ajatuskin, että tässä oltaisiin kääntämässä todistamisen taakkaa omistajan harteille, on kauhistuttava. Taitaa kuitenkin olla tosi useissa riitatapauksissa? " Ilmoitin eilen moottorin purkamisessa mukana olleelle Helkaman edustajalle, että tulevina viikkoina on tarkoitus paneutua riitatilanteiden problematiikkaan. Asioita viedään liian helposti kuluttajariitalautakunnan tai oikeusistuimien käsittelyyn, kuten edellisessä raportissa on todettu.

2. Tilannetietoisuus, joka on tärkein johtamisen ja toimintakulttuurin kulmakivi, kaipaisi pikaista kohennusta Skoda Suomen myynti- ja huoltoketjussa. Koveneva kilpailuympäristö on tunnettava ja kyettävä nykyistä paremmin arvioimaan johtamiseen ja maineen hallintaan vaikuttavat tekijät.

Edellisessä viikkoraportissa esitettyihin kysymyksiin, toteutuiko tilanteen ymmärtäminen Skodan moottoririkon jälkeen oikein ja otettiinko tilanne todesta, voi jo vastata myöntävästi. Herännyt aktiivisuus tapahtuman syiden selvittämiseen ja eilinen räjähtäneen moottorin tarkastus osoittivat, että asiaan on alettu paneutua.

Sen sijaan auton omistajan sekä hänen puolisonsa terveydentilasta aiheutuvia ongelmia ei ole vieläkään ymmärretty. Keskusteluissa on tullut esiin, että kaikkia asiakkaita tulee kohdella samalla tavoin. Varmaan niin. Mutta yllättävissä tilanteissa, joissa avun ja tuen tarve sattuu olemaan tavanomaista suurempi, ei mikään estä poikkeamasta sinänsä järkevistä säännöistä ja totutuista käytännöistä.

Jos tapahtuma on poikkeuksellinen, jota termiä käyttäen sen teknisestä puolesta puhuttiin eilen, olisi Skoda Suomen edun mukaista ymmärtää poikkeuksellisuus inhimilliselläkin puolella. Moni menestyvä firma katsoo tilanneherkkyyden maineen hallinnan kannalta olennaiseksi. Löytyy myös sellaisia, joissa jopa empatiaa pidetään vahvuutena?

3. Johtamista ja vastuukysymyksiä tulee selkeyttää. " Tilanne, jossa korjattu Skoda Superb seisoo Autotalo Laakkonen Oy:n Lahden korjaamon pihalla käyttövalmiina ja apua tarvitseva omistaja tilaa omiin ja puolisonsa hoitomatkoihin ja muihin välttämättömiin menoihin taksikyytejä, on absurdi.

Kun eilinen moottorin räjähtämisen tekninen tutkimus vaatii vielä tulokset VTT:lle analysoitaviksi lähetetyistä näytteistä, saattaa odottelu ennen tutkimusraportin valmistumista ja sen jälkeistä vastuukysymysten päättelyä kestää viikkoja. Kun samanaikaisesti tiedetään, että moottorin purkamisen ja tarkastuksen yhteydessä esiin tulleet syy-yhteydet viittasivat muihin kuin auton omistajaan, olisi riittävät perusteet auton vapauttamiseksi omistajansa käyttöön.

En tiedä, olisiko myyjäliikkeen vastuuseen herännyt Mäkelän Autotalojen johto tullut lähellä asuvan omistajapariskunnan avuksi ilman maahantuojan väliin tuloa? Saattoi olla, että Helkama Auto Oy:n ilmoitus, että vastuu on heillä, auttoi asian teknisten seikkojen selvittelyä? Johtamiskulttuuriin ei kuitenkaan näytä sisältyvän inhimillisten arvojen ja tilannetekijöiden huomioon ottamista?

4. Edellisessä viikkoraportissa painotettiin osuvasti: ”Maineen hallinnan merkitys korostuu vuosi vuodelta. Skodan maahantuojan on syytä laatia nopeasti myynti- ja huoltoketjun kattava kokonaissuunnitelma, jossa otetaan tarkoin huomioon sosiaalisen median vaikutus ja tarjoutuvien mahdollisuuksien hyödyntäminen.”

Samalla viikko sitten todettiin: ”Tulevaisuudessa menestyvät ne myynti- ja palveluketjut, jotka ottavat todesta ict-alan voimakkaan kehityksen ja ymmärtävät, että ihmiset tekevät ostopäätöksiä yhä useammin myös muualta kuin perinteisestä kiiltokuvamainonnasta saadun tiedon perusteella. Riita-asioissa saavutettavien hyötyjen ja haittojen vertaaminen luottamusta lisäävän asiakaspalvelun ja tuotevastuun vaikutuksiin olisi paikallaan Skodan Suomen toiminnoissa.”

Yllä olevien kohdassa 4 esitettyjen toteamusten oikeellisuuden vahvisti kuluvalla viikolla julkistettu maailmanlaajuinen IBM:n tutkimus “The Customer-activated Enterprise” IBM 2013 C-suite study

Kun hetki sitten sain tiedon, että Laakkosen Lahden korjaamolta oli omistajalle ilmoitettu, että nyt siitä korjatusta ja kunnossa olleesta Skoda Superbista oli koeajossa mennyt rikki vaihdelaatikko, uskon, että on meneillään jotain sellaista, minkä ymmärtämiseen tavallisen ihmisparan järki ei riitä?

teräksenharmaa

Lainaus käyttäjältä: Urlaub - 30.10.13 - klo:12:45
Niin, luitko ollenkaan tekstiäni vai kirjoitanko tosiaankin noin epäselvästi?
Luin pikaisesti ja kuvittelin, että kohdistit ihmettelysi lainaamaasi tekstiin. Pahoittelut väärin ymmärryksestä.

Kugahan

"Faktaa on kuitenkin, että DSG lienee kautta aikain ainoa vaihteisto, joka jouduttiin vaihtamaan TM:n kestotestissä uuteen, siis koko laatikko. Eikä ole vanha tapaus vaan nykyisen mallin Superbihan se ongelmatapaus oli.

Samoin faktaa on, että  Kiinassa ja USA:ssa VAG on joutunut antamaan DSG:lle erillistakuun. Joku syy sellaisellekin operaatiolle on oltava.."

Itse asiassa muistan ainakin yhden toisenkin tapauksen, aika hyvinkin, koska CVT-vaihteinen Honda Jazz päätyi myös oman perheen kakkosautoksi. Hondan uskalsin ostaa siitä huolimatta, että tiesin TM:n kestotestihondan vaihteiston vaihtamisesta. Omaankin tuo vika tuli ja pikku hiljaa paheni.

Hondan toimintatapa on ollut kuitenkin asiallinen. Honda on veloituksetta korjannut noita CVT-vaihteistoja hyvin pitkään virallisen takuuajan jälkeenkin, kun kerran kyse on ollut tunnustetusta tyyppiviasta. Näin kuuluu tehdä ja tällä tavalla asiakkaan luottamus säilyy. Asiallisella virhevastuun kantamisella firma tekee parasta myyntityötään. Se on siis pitkän päälle fiksua myös bisneksen kannalta.

Näissä VAGarenan jutuissa pahinta on ollut se, että monista tarinoista paistaa myyjän/maahantuojan kelvoton asenne vikojen korjaamiseen ja kustannusten jakoon, on kyse sitten DSG:stä tai TSI:stä. Sillä tavalla ei saa luottamusta eikä varsinkaan uusia asiakkaita. Kustannuksia ei saa tulla asiakkaalle senttiäkään, jos melkein tuliteriä autoja joutuu remonttiin.

andre_

Miksi tässä mollataan Autotalo Laakkonen Oy:tä kun Lahdessa Skoda-myynti ja -huolto on Veljekset Laakkonen Oy:n alaisuudessa?

Maximus

Lainaus käyttäjältä: Urlaub - 30.10.13 - klo:11:37
Samoin faktaa on, että  Kiinassa ja USA:ssa VAG on joutunut antamaan DSG:lle erillistakuun. Joku syy sellaisellekin operaatiolle on oltava..
Ja nyt sitten Kiinassa ja Usassa 10v/150tkm:n "elinkaaren" aikana jokainen DSG-laatikko vaihdetaan takuuseen 5 kertaa ja sen jälkeen autot viedään romuttamolle. En kyllä ihan tuohonkaan usko, mutta noinhan se suunnilleen menisi, jos näitä kaikkia tarinoita uskoisi. Tehdas voisi ottaa nyt sen kannan, että ei DSG voi ihan susi olla, jos sille tarvittaessa pystytään antamaan noin pitkä erillistakuu...  ;)

Kyllähän näitä vikoja varmaan on TSI/DSG-maailmassa, mutta sekin on saletti että näissä medioissa on myös ryhdytty käymään aikamoista psykologista "sotaa" automarkkinoiden uusjaosta. VAG:n menestys pännii monia ja onhan siinä joillain leivästäkin kyse. Lähinnä kun Suomi24:ää lukee, niin alkaa uskoa aika härskeihinkin menettelytapoihin. BTW nykyään yritän kovasti skipata tuon koko Suomi-forumin. Suosittelen samaa muillekin, ainakin mitä tulee autopuolelle. Se on aivan pilattu suoranaisella herjauksella varsinkin Skodan osalta. Harmi.

Seuraan mielenkiinnolla Superbin räjähdyksen jälkiselvittelyä. Faktat on pakko saada, kun nyt näin kovaan vauhtiin on päästy. Hiukka on kyllä ihmeteltävä tätä asiaan liittyvää ylimääräistä "kuorrutusta", siis sairauksien, lapsien yms. esilletuontia. No, ainakin sillä saadaan tarinalle lisää mittaa. Muttei ehkä painoarvoa??  :o
"Age quod agis - tee mitä teet"

SNG

#73
Pyynnöstä laitan tänne, että ko blogaaja "lupaa laittaa kaikki faktat pöytään kun HTT tavarantarkastajan lausunto on valmistunut. Kun näytteitä lähetettiin VTT:n tutkittavaksi, ei tarkastajan raportti valmistu hetkessä. Moottorin purkamisessa ja tutkimisessa mukana olleilla ei ole oikeutta mennä julkisesti esittämään omia arvioitaan ennen tarkastajan lausuntoa."

PS1. Niin, ja nimenomaan ko blogaaja on useaan kertaan maininnut, että kritiikki kohdistuu myyjään ja maahantuojaan, ei Lahdessa olevaan huoltoliikkeeseen.

PS2. Samoja Laakkosia nuo ovat. Isä Tauno aloitti puukaupalla ja Reino jatkoi. Isän kuoltuoa business jäi Reinolle, Yrjölle ja Erkille. Sitten tuli kuplakauppa, kirjapaino, jne. Sukulaisiani (hiukan kaukaisempia) ovat.

teräksenharmaa

Oikeudenmukaisuuden puolesta armottomaan puolustussotaan - jossa propagandan levittämistä ei kaihdeta - käynyt kenraali voisi tehdä niin kuin saarnaa ja tarjota sijaisauton tähän kestämättömään kurimukseen joutuneille sairaille ihmisparoille. Kun asia on tutkittu, niin kenraali varmaan ilomielin kuittaa viulut näiden kovia kokeneiden sairaidan vanhusten puolesta. Eihän tässä nyt eurot ja laki ole tärkeintä vaan inhimilliset arvot!

SNG

No, hienovaraisesti kerroin blogaajalle, että tällä palstalla sympatiat ovat hieman hakusessa. Kehotin pitäytymään jatkossa faktoissa ja niiden esilletuomisessa.

VAG!

Lainaus käyttäjältä: SNG - 31.10.13 - klo:08:13
Pyynnöstä laitan tänne, että ko blogaaja "lupaa laittaa kaikki faktat pöytään kun HTT tavarantarkastajan lausunto on valmistunut. Kun näytteitä lähetettiin VTT:n tutkittavaksi, ei tarkastajan raportti valmistu hetkessä. Moottorin purkamisessa ja tutkimisessa mukana olleilla ei ole oikeutta mennä julkisesti esittämään omia arvioitaan ennen tarkastajan lausuntoa."

Mutta Kenraali itse sai tietenkin jakaa "tietoa" siitä, että motissa ei havaittu mitään sellaista mikä viittaisi vian johtuneen kuljettajasta.

Mutta nyt kun asiasta kysytään tarkemmin, niin:

Moottorin purkamisessa ja tutkimisessa mukana olleilla ei ole oikeutta mennä julkisesti esittämään omia arvioitaan ennen tarkastajan lausuntoa.

Tässä nyt vielä se lainaus Kenraalin FB-viestistä:

"Taikasana on OIKEUDENMUKAISUUS. Sen vuoksi olemme liikkeellä. Ei ihmisiä saa kohdella, miten sattuu. Viikkoraporteista 18.10. ja 25.10.2013 näkyy, että olemme oikealla asialla. Raportit löytyvät sekä minun että Autotalo Laakkonen Oy:n fb-sivuilta. Myös Rami Lindqvist kopioi sivulleen 2.viikkoraportin. Ramin johdanto aiheeseen on lukemisen arvoinen. " Tuottamani aineisto on vapaasti kopioitavissa ja käytettävissä. Sisällöstä ja antamieni tietojen oikeellisuudesta vastuu on yksin minun. - HUOMATKAA, että enää ei ole kyse teknisten vikojen selvittelystä. 25.10. viikkoraportissa on kerrottu moottorin purkamisesta HTT-tarkastajan johdolla. Alustava arvio on, ettei räjähtämiseen syyllinen ole ainakaan omistaja."

Että näin tällä kertaa, kun faktoista aletiin kyselemään. Mitähän ensi kerralla keksitään?

SNG

No ihan turha arvailla. Oikeudenmukaisuussyistä hän selvästi lähti asiaa ajamaan.

Ehkä tuo on ollut vain alustava kommentti tilanteesta. Itsekään en ymmärrä miksi asioita halutaan pitää pimennossa.

No luotetaan että raportti tulee ihan julkisesti nähtäväksi.

Floora, tiedätkö kauanko noissa HTT-lausunnoissa yleensä kestää?

jf

Lainaus käyttäjältä: Maximus - 31.10.13 - klo:01:17
Kyllähän näitä vikoja varmaan on TSI/DSG-maailmassa, mutta sekin on saletti että näissä medioissa on myös ryhdytty käymään aikamoista psykologista "sotaa" automarkkinoiden uusjaosta. VAG:n menestys pännii monia ja onhan siinä joillain leivästäkin kyse.
Eli siis kun vag kielsi tsi/dsg paskattien myynnin svedujen takseille tai dsg caddyjen myynnin itellalle kyseessä oli muiden käymä psykologinen sota vag:ta vastaan?  :o
LC 150, maasturi vammaisella lämmityslaitteella!

VAG!

Lainaus käyttäjältä: jf - 31.10.13 - klo:10:45
Eli siis kun vag kielsi tsi/dsg paskattien myynnin svedujen takseille tai dsg caddyjen myynnin itellalle kyseessä oli muiden käymä psykologinen sota vag:ta vastaan?  :o

Kerro toki tarkemmin tästä Itellan tapauksesta. Lähteiden liittäminen mukaan olisi iso plussa. Itellahan tilasi viime vuonna lähemmäksi sata DSG Yetiä. Miksi ihmeessä Itella niitä tilaisi, jos vanhat dsgt olisivat toimineet niin huonosti, että niitä ei saa enää edes myydä?

makkis

Tunti sitten kävi meidän postilaatikkoon Itella tuomassa jotain (en ole vielä hakenut) DSG Caddylla. Näin mielestäni tehnyt jo kauan, olikohan kesällä 2011 lomalla ollessani kun kävi sähkö-Caddylla, silloin juttelin jakajan kanssa muutaman sanan tuosta sähköversiosta. Se oli vaan kokeilu.

Geoman

Itellan käytössä autot ovat kovilla ja suurin autohankinnan peruste on hinta ja vielä kerran hinta - seuraavat autot ovat Citroen-"autoja", tuskin laatu ainakaan paranee. Itse olen nähnyt DSG-autoja Itellalla ja päältäpäin jo näkeen niiden olevan työkäytössä - lähes saman näköisiä kuin Nobina:n autot pääkaupunkiseudulla.

Alkuperäiseen aiheeseen palaten, olen sitä mieltä, että DSG-vaihteisto on hajonnut kyseisessä tapauksessa moottorin rikkoutumisen seurauksena - siinä olis hajonnut muutkin laatikot.

Omituiselta tuntuu ettei vastuunkantajaa löydy, onhan edellisestä huollosta laskut ja kuitit? Yleensä huoltoyrityksillä on vastuuvakuutus ja esim. inhimillisestä erehdyksestä "väärän öljyn" aiheuttama vika menee huoltoyhtiön vakuutukseen.

Käyttäjän virheeseen en usko, milestäni ainoa sellainen syy on öljyn vähäisyys tai jäähdytysnesteen puute?

VAG!

Lainaus käyttäjältä: Geoman - 31.10.13 - klo:11:07
Omituiselta tuntuu ettei vastuunkantajaa löydy, onhan edellisestä huollosta laskut ja kuitit? Yleensä huoltoyrityksillä on vastuuvakuutus ja esim. inhimillisestä erehdyksestä "väärän öljyn" aiheuttama vika menee huoltoyhtiön vakuutukseen.

Kenraali välttelee parhaansa mukaan viimeisimmästä määräaikaishuollosta puhumista ja ei suostu toimittamaan siitä mitään dokumentteja.

jf

Lainaus käyttäjältä: VAG! - 31.10.13 - klo:10:53
Kerro toki tarkemmin tästä Itellan tapauksesta. Lähteiden liittäminen mukaan olisi iso plussa. Itellahan tilasi viime vuonna lähemmäksi sata DSG Yetiä. Miksi ihmeessä Itella niitä tilaisi, jos vanhat dsgt olisivat toimineet niin huonosti, että niitä ei saa enää edes myydä?
Lukihäriö? Lueppas nyt ihan uudestaan se minun edellinen viestini... Sitten vielä kerran ja kolmannenkin. Missä kohtaa minä kirjoitin jotain Yetistä tai Itellan haluttomuudesta ostaa Caddyjä.

Lainaus käyttäjältä: makkis - 31.10.13 - klo:11:01
Tunti sitten kävi meidän postilaatikkoon Itella tuomassa jotain (en ole vielä hakenut) DSG Caddylla.
Juu ja riippuen mitä kyljessä lukee niin aika monta vuotta vielä tulee käymäänkin. Leasingit noissa ovat aika pitkiä (viisi vuotta), kun ne vääränpuoleisen ohjauksen takia käytettyinä ovat liki arvottomia.
LC 150, maasturi vammaisella lämmityslaitteella!

VAG!

#84
Lainaus käyttäjältä: jf - 31.10.13 - klo:11:17
Sitten vielä kerran ja kolmannenkin. Missä kohtaa minä kirjoitin jotain Yetistä tai Itellan haluttomuudesta ostaa Caddyjä.

Muotoilen kysymykseni uudelleen. Kertoisitko mistä luit, että vag on kieltänyt dsg caddyjen myynnin Itellalle?

Tukholmassahan tilanne oli muistaakseni se, että takseina oli jotain Passatin ekohimmeleitä kuivalla dsg:llä ja ne eivät sitä käyttöä kestäneet. Tämän minäkin muistan. Mutta sitä en muista, että tehdas tai maahantuoja olisi kieltänyt Caddyjen myynnin Itellalle. Mielenkiinnosta siis haluaisin lukea lisätietoja tästä tapauksesta.

Epes

Lainaus käyttäjältä: VAG! - 31.10.13 - klo:11:24

Tukholmassahan tilanne oli muistaakseni se, että takseina oli jotain Passatin ekohimmeleitä kuivalla dsg:llä ja ne eivät sitä käyttöä kestäneet. Tämän minäkin muistan. Mutta sitä en muista, että tehdas tai maahantuoja olisi kieltänyt Caddyjen myynnin Itellalle. Mielenkiinnosta siis haluaisin lukea lisätietoja tästä tapauksesta.


Tukholmassa oli kyse ecofuel Passateista eli maakaasu/bensiini -mootorisista. Koska bensiini on todettu vuosikymmenten saatossa liki normaaliksi liikennepolttoaineeksi, niin onko nyt vaihdelaatikkojen porsimisen syynä se, että ajaa maakaasulla? Kaasu jotenkin virtaa moottorista vaihdelaatikkoon ja salakavalasti tuhoaa sen? Vai siitä että taksissa on paljon ecofuel-Passatteja ja DSG7 ei kestä taksikäyttöä?

jf

Lainaus käyttäjältä: VAG! - 31.10.13 - klo:11:24
Muotoilen kysymykseni uudelleen. Kertoisitko mistä luit, että vag on kieltänyt dsg caddyjen myynnin Itellalle?

Tukholmassahan tilanne oli muistaakseni se, että takseina oli jotain Passatin ekohimmeleitä kuivalla dsg:llä ja ne eivät sitä käyttöä kestäneet. Tämän minäkin muistan. Mutta sitä en muista, että tehdas tai maahantuoja olisi kieltänyt Caddyjen myynnin Itellalle. Mielenkiinnosta siis haluaisin lukea lisätietoja tästä tapauksesta.
Ihan juotettavasta lähteestä perättömiä huhuja. Hommassa ei mitään draamaa, eikä kukaan halua heitellä kiviä lasitalossa, koska liikenteessä noita caddyjä riittää ainakin 2018 ellei jopa viimeiset 2019 asti. Transuportteja vw edelleen toimittaa ko. firmalle. Itellan käytössä olevat uudemmat caddythän ovat ekohimmeli 1.6 tdi:tä kuivalla 7-lovisella lootalla.
LC 150, maasturi vammaisella lämmityslaitteella!

RoccoScientist

Lainaus käyttäjältä: teräksenharmaa - 31.10.13 - klo:09:27
Kun asia on tutkittu, niin kenraali varmaan ilomielin kuittaa viulut näiden kovia kokeneiden sairaidan vanhusten puolesta. Eihän tässä nyt eurot ja laki ole tärkeintä vaan inhimilliset arvot!

Tämä se nimenomaan tässä keississä eniten hiertää. Jos puhuttaisiin vain siitä, että noin vähän ajetussa autossa ei moottorin pitäisi levitä ja että tuon hintaisia korjauksia ei pidä tehdä siten, että summa tulee jonkinlaisena yllätyksenä asiakkaalle, heruisi täältä varmasti sympatiaakin enemmän ja toisaalta prosessi olisi hyvin suoraviivainen (selvitetään vastuut ja sen jälkeen tapellaan maksajasta). Tuo oikeudenmukaisuuden peräänkuuluttaminen sillä tavalla kuin se on tehty on kuitenkin ihan naurettavaa. Eihän se nyt millään muotoa ole Skodan taikka Laakkosen velvollisuus ottaa tuollaisia korjauksia kontolleen koska asiakas on sairas vanhus ja pienet lapsetkin saivat ehkä flunssan. Kivaahan se toki olisi, jos näin tehtäisiin, mutta sen vaatiminen ja odottaminen on sellaista äärivastenmielistä jenkkimentaliteettia, jossa vastuullisen ja maksajan pitää löytyä kaikkialta muualta kuin peilistä. Pistäköön kenraali vaikka kolehdin pystyyn, kun asia noin häntä koskettaa. Se olisi hienoa lähimmäisen jeesaamista tiukassa paikassa.
Ex: Scirocco BlueMotion Technology 1,4 TSI 90 kW

Mike Holder

Lainaus käyttäjältä: Urlaub - 30.10.13 - klo:11:37
Faktaa on kuitenkin, että DSG lienee kautta aikain ainoa vaihteisto, joka jouduttiin vaihtamaan TM:n kestotestissä uuteen, siis koko laatikko. Eikä ole vanha tapaus vaan nykyisen mallin Superbihan se ongelmatapaus oli.

Samoin faktaa on, että  Kiinassa ja USA:ssa VAG on joutunut antamaan DSG:lle erillistakuun. Joku syy sellaisellekin operaatiolle on oltava..

Australian DSG-takaisinkutsu lienee uusimmasta päästä. Siellä on myös menossa ainakin yksi tutkinta aiheuttiko DSG:n äkillinen vedon katkeaminen Golfin omistajan kuoleman...

Rooivalk

Lainaus käyttäjältä: Kugahan - 30.10.13 - klo:13:44

Itse asiassa muistan ainakin yhden toisenkin tapauksen, aika hyvinkin, koska CVT-vaihteinen Honda Jazz päätyi myös oman perheen kakkosautoksi. Hondan uskalsin ostaa siitä huolimatta, että tiesin TM:n kestotestihondan vaihteiston vaihtamisesta. Omaankin tuo vika tuli ja pikku hiljaa paheni.

Hondan toimintatapa on ollut kuitenkin asiallinen. Honda on veloituksetta korjannut noita CVT-vaihteistoja hyvin pitkään virallisen takuuajan jälkeenkin, kun kerran kyse on ollut tunnustetusta tyyppiviasta. Näin kuuluu tehdä ja tällä tavalla asiakkaan luottamus säilyy. Asiallisella virhevastuun kantamisella firma tekee parasta myyntityötään. Se on siis pitkän päälle fiksua myös bisneksen kannalta.


offtopiccia, mutta näin tehtiin myös itselleni 2005 mallin Jazziin kun autolla oli ikää 4 vuotta. Eikä maksanut mitään. Vuotta myöhemmin vaihdettiin vielä takaluukun johtosarja 25% omavastuulla. Ja nyt on alla 2011 mallinen uutena ostettu Jazz. VW/Skoda/Seat kiinnostaisi muuten kovasti, mutta ei tällä laadulla ja jälkimarkkinoinnilla.

Lakiasiaintoimisto Lehtonen Oy