Talvirenkaat talvi 2013/2014

[Jonny]

Mites muuten kitkojen kanssa, montako 100 kilsaa pitää hurrutella iisisti?

En ole koskaan ajanut oikein sisäänajoa kitkojen kanssa. Ekat pari sataa kilometriä iisimmin, että rengas hakee paikkansa vanteella. Onkohan kitkalle yleensä mitään sisäänajo suositusta? Nastoille kait joku 500km riittää? Vanteiden jälkikiristyksen kun vaan muistaa tehdä.

[Ton-1]

Inan kutkuttanut saada noi kevyt ja matalan painoluokan C. IceContact:it jo alle ......

Nyt hieman kilsoja noilla alla, se sataman junaraideylitys meni noilla todella nätisti, kyllä noi ihan 'renkaat' ovat, ehkä se testien huono rullaavuus tulee esiin ...... vaikka tiedä sitä sitten hetken päästä kun nastat vähän tasoittuvat ja kumit kovettuvat.

[PTG]

Nyt hieman kilsoja noilla alla, se sataman junaraideylitys meni noilla todella nätisti, kyllä noi ihan 'renkaat' ovat, ehkä se testien huono rullaavuus tulee esiin ...... vaikka tiedä sitä sitten hetken päästä kun nastat vähän tasoittuvat ja kumit kovettuvat.

Mainiota, mutta vähän rupeaa nyt kylläkin kutkuttamaan, mitä ihmettä tässä nyt on haussa - rullaa paskemmin kuin muut vaihtoehdot, mutta on xx gr = inan keposempi...  Tuntuu siis missä 

[Ton-1]

mitä ihmettä tässä nyt on haussa ?

No tämän 'projektin' päätavoite oli saada laskettua talvirenkaan painoluokitusta ( ja samalla painoa + lisätä mukavuutta) ja kaventaa rengasta, kaikki nämä saavutettu, TM:n testi osoitti tälle renkaalle n. 1-2% huonompaa rullaavuutta parhaimpaan nastaan nähden mutta se siitä, toki kun vanha rengas oli jo 'vanha' niin ehkä sen pinta oli jo rullaavampi ( kovettunut/ lamellit jo hieman kuluneet/pyöristyneet).

[vkjoki]

Mitä Nokianin talvirenkaiden ajettavuuteen tulee, tämän syksyn rengastestien mukaan niiden ajettavuus on samalla tasolla kuin kilpailijoidenkin.

Mutta kaikkien valmistajien talvirenkaat ovat kesärenkaisiin verrattuina huojakoita ja ohjaustuntumaltaan selkeästi kesärenkaita epätäsmällisempiä. Miksi ihmeessä? Siksi että ne on tarkoituksella tehty sellaisiksi! Nimittäin liukkaalla kelillä renkaan pito säilyy sitä paremmin, mitä loivemmin auto reagoi ohjausliikkeisiin.

Syksy on ollut hyvin lämmin, joten talvirenkailla on ajettu koko ajan kesärengaskeleillä. Ja moitittu talvirenkaiden huojakkuutta, kun arviointikriteerinä on ollut kesärenkaiden jämäkkyys.

Talvirenkaiden tuotekehittelyssä on klassinen ristiriitatilanne: jämäkkyydelle jos kumartaisi, talvikelien pidolle pyllistäisi! Ja jos talvikelien pidolle pyllistäisi, putoaisi rengastesteissä häntäsijalle Ö ja myynti romahtaisi.

[jusape]

Tänään vaihdettu alle Michelin x-ice XI3 245/45-18 kitkat alle. Hiljaisilta ja suuntavakailta tuntuu. Vannoutunut kitkamies ei jaksa ropinaa kuunnella

Kuulostaa hyvältä.

Pitäisi Bmw:hen tilailla jo renkaita, R2 tai XI3 kitkat. Taitaa misukkaan taipua kun noksun velttous askarruttaa. Bmw ei muutenkaan taida toimia velttojen kumien kanssa kun ei mene suoraan vakionakaan toki x-drive toivottavasti hieman auttaa.

[Ton-1]

Jonkun jo kommentoima asia (kesärenkaiden tuntuman vertailu talvirenkaisiin) tuli jo siis itsekin koettua, nyt muutaman kerran noilla matalan painoluokan (89)  195/60/60 C. IceContact:eilla ajaneena täytyy todeta että ihan passelit ne on, kaikki ominaisuudet niin kuin hieman otaksuinkin PAITSI se rullaavuus, se tuntuu olevan huono/ huomattavissa, toivotaan että se hieman petraantuu renkaan kuluessa/vanhentuessa.

Mutta selkeästi sain sitä hakemaani eloisuutta pystyakselin mukavuuteen tuolla painoluokan laskulla.

Ensipuuhkassa puhalsin niihin jopa 3,1 / 3,0 paineet mutta eilen illalla laskin niitä 2,9 / 2,8 tasolle ja nyt tuntuu ihan ok:lle.

[msvahn]

Ice Contactit on varmasti kehittyneetkin 2011 vuodesta, mutta Ton-1:lle hyvinä uutisina, että ainakin meillä aika ja kuluminen paransi molempien sarjojen ajettavuutta asvaltilla (varmasti jääpidon kustannuksella, mutta eipä täällä etelässä usein tarvita äärimmäistä pitoa). Eka talvi oli vähän tuskaa kiemurteluineen, mutta sen jälkeen jäi hyvät muistot (tosin 2v. ehdittiin niillä vain ajaa autojen vaihduttua)

Itse hain nyt torstaina GY Ice Arctic nastat koossa 205/60-16, kun kärsin samasta kuin Ton-1, eli tykkään ajaa köykäisen tuntuisilla kumeilla. Nämä ovat tulossa pääasiallisesti nelikko-Passatin alle, mutta piruuttani kokeilen niitä ensin Audissa. Kantavuusluokka vaan oli 92:n sijaan 96, eli vähän painavan oloiset irtonaisina. (ei tosin vertailupohjaa).

Tänään jos jaksais nuo vääntää vanteille ja tasapainottaa, niin näkisi miten muuttuu meno 225/50-17 verrattuna. Vetelyyteen olen henkisesti varautunut, mutta jos ne tuntuvat yhtä kevyiltä rullaamaan alla kuin esim. Eff.Grip Performancet, niin niillä on ilo ajella.

Kohta olis pakko hävittää jotain entisiä kumeja, kun ei noita vaan ehdi ajamaan pois.

[Ton-1]

Tuossa uutta Masaa koeajamaan mennessäni käväsin myös moottoritiellä, yllätyksekseni noi Contit 'hiljenevät' kovemmissa vauhdeissa, sanoisin noitten olevan + 100 km/h. nopeuksissa (ajelin n. 130 ) jopa kesärenkaita hiljaisemmat.

Ja myös mukavuusaspektista plussaa noissa nopeuksissa, renkaan runko ottaa noi pienimmät heitot mukavasti itseensä.

Alkaa tyytyväisyys noihin renkaisiin pelmahtaa puseron alta .....

[Jonny]

Kuulostaa hyvältä.

Pitäisi Bmw:hen tilailla jo renkaita, R2 tai XI3 kitkat. Taitaa misukkaan taipua kun noksun velttous askarruttaa. Bmw ei muutenkaan taida toimia velttojen kumien kanssa kun ei mene suoraan vakionakaan toki x-drive toivottavasti hieman auttaa.

Ota vaan jusape kokeeksi misukat. Voin suositella. Ei lähellekään niin löysät kuin Nokian kitkat.

[msvahn]

Itse hain nyt torstaina GY Ice Arctic nastat koossa 205/60-16.

Tänään jos jaksais nuo vääntää vanteille ja tasapainottaa, niin näkisi miten muuttuu meno 225/50-17 verrattuna.

Nyt on "maastotuhojen katselulenkki" mökille ja takas heitetty noilla Audin alla. Moottoritielläkin kulkevat ihan kohtuullisen tukevasti ja mitään urissa vaeltelua ei havaittavissa. Rullaavat tosissaan kevyesti, kuten testienkin mukaan. Huomenna vois sitten yrittää ottaa noilla pohjat kulutuksen suhteen, kun ei ole vielä koskaan ollut noin pieniä renkaita omassa Audissani. Nyt jos pääsis viimein alle 4.5l keskikulutukseen ajotietokoneen mukaan.. 

Kaiken kaikkiaan yllättävän hyvät ajaa kokoonsa nähden. Rengasmelu talvinopeuksilla ihan ok, mutta kovemmassa vauhdissa tulee sellainen vollotusmainen aaltoileva ääni ilmeisesti rungo(i)sta. Nastojen ääneltä se ei kuulosta. Enemmän se alkaa vasta yli laillisten nopeuksien kunnolla esiintymään. 80-90kmh vauhdissa jopa hiljaisen oloiset.

Taas Good Year-maiseen tapaan 2 rengasta oli kyllä erittäin pyöreitä, mutta kahdessa muussa pientä heittoa. Conti ja Michelinin yleensä ovat tasalaatuisempia oman kokemukseni mukaan. Yhteen renkaaseen joutui lisäksi laittamaan kauheat painot. Pyöritin sitä eri asentoihin vanteella kolmeen otteeseen ja siltikin tarvittiin sata grammaa! Tuo rengas oli kuitenkin melko pyöreä, eli rungossa selkeä epätasapaino. Liekö Extra load runko sitten karkeaa tekoa tai Puolan pojilla pudonnut jakoavain valumuottiin... Vanteet OEM ja niiden hajonta oli tyhjänä luokkaa 20-35g. Hyvin nuo nyt kuitenkin pyörii, kun tasapainossa ovat.

Jos ei olisi ennestään jo 3 sarjaa 225/50-17 nastoja noihin autoihin näiden lisäksi, niin ostaisin toisetkin tällaiset. Hinta oli tasan 500e irtokumeina. Asennuksineen irtopyörille olis ollut 555e. (Ylöseltä)

[sambolo]

Nyt on "maastotuhojen katselulenkki" mökille ja takas heitetty noilla Audin alla. Moottoritielläkin kulkevat ihan kohtuullisen tukevasti ja mitään urissa vaeltelua ei havaittavissa. Rullaavat tosissaan kevyesti, kuten testienkin mukaan. Huomenna vois sitten yrittää ottaa noilla pohjat kulutuksen suhteen, kun ei ole vielä koskaan ollut noin pieniä renkaita omassa Audissani. Nyt jos pääsis viimein alle 4.5l keskikulutukseen ajotietokoneen mukaan.. 

Kaiken kaikkiaan yllättävän hyvät ajaa kokoonsa nähden. Rengasmelu talvinopeuksilla ihan ok, mutta kovemmassa vauhdissa tulee sellainen vollotusmainen aaltoileva ääni ilmeisesti rungo(i)sta. Nastojen ääneltä se ei kuulosta. Enemmän se alkaa vasta yli laillisten nopeuksien kunnolla esiintymään. 80-90kmh vauhdissa jopa hiljaisen oloiset.

Taas Good Year-maiseen tapaan 2 rengasta oli kyllä erittäin pyöreitä, mutta kahdessa muussa pientä heittoa. Conti ja Michelinin yleensä ovat tasalaatuisempia oman kokemukseni mukaan. Yhteen renkaaseen joutui lisäksi laittamaan kauheat painot. Pyöritin sitä eri asentoihin vanteella kolmeen otteeseen ja siltikin tarvittiin sata grammaa! Tuo rengas oli kuitenkin melko pyöreä, eli rungossa selkeä epätasapaino. Liekö Extra load runko sitten karkeaa tekoa tai Puolan pojilla pudonnut jakoavain valumuottiin... Vanteet OEM ja niiden hajonta oli tyhjänä luokkaa 20-35g. Hyvin nuo nyt kuitenkin pyörii, kun tasapainossa ovat.

Jos ei olisi ennestään jo 3 sarjaa 225/50-17 nastoja noihin autoihin näiden lisäksi, niin ostaisin toisetkin tällaiset. Hinta oli tasan 500e irtokumeina. Asennuksineen irtopyörille olis ollut 555e. (Ylöseltä)

Itsellä tuli myös kahteen renkaaseen reilusti painoja, jopa 90g yhteen kohtaan.
edit:mulla saatto kyllä olla vanteessaki heittoa..

[Ton-1]

Itsellä tuli myös kahteen renkaaseen reilusti painoja, jopa 90g yhteen kohtaan.

Tsekkasin tuolla yhdessä liikkeessä olleita valmiita pakettitarjouksia, yhdessä vanteessa oli myös 16 kpl:n sarja 5 g. painoja peräkkäin ........ 

[makelja]

Eilen tuli R:t ja laitettiin aamulla alle. Paistoviikkoa en kerinnyt vielä tarkistamaan enkä valmistusmaata.
Kokemusta nyt valtaisat 37km. Mukavat ja hiljaiset, mutta on löysän tuntuiset aiempiin koviin 4:iin verrattuina.

[msvahn]

Päivitystä Good Year Ice Arctic nastoista muutaman sadan kilsan jälkeen..

-Rengasmelu on oikeastaan aika kova rengaskokoon nähden (205/60-16 96T). Tämä vahvistuu kun siirrän nämä kumit toiseen autoon ja laitan michelinin 17" nastat tilalle.
-Vierintävastus tosiaan pieni
-Ajettavuus edelleen ihan hyvä kapeaksi nastaksi (paineet 2.7bar), nyt puuskaisina päivinäkään ei tunnu pahalta ajaa.

Onnistuin ihan kylmiltään tekemään uuden ennätyksen kulutuksessa käytännön ajossa vaikken ihan tosissaan yrittänytkään. Muutama päivä sitten pakkasaamuna, pääsin Helsingin keskustaan Lohjalta ajotietokoneen valehtelemana 4,9l/100km. Aiemmin pienin koskaan saavuttamani 3.0tdiq:lla oli 5,0 ja se oli lämpimillä plussakeleillä Michelinin 225 leveillä kitkoilla.

[dosetti]

Tuli käytyä rengasliikkeessä työpaikalla ja tarkasteltua renkaita. Tuossa Goodyearin renkaassa on tosiaan paljon kulutuspintaa, uutena 11mm koossa 205/55/16. Jos hyvin rullaa ja kuluminen maltillista, on siinä rengasta pitkäksi aikaa kulutuspinnan syvyyden suhteen. Mielenkiintoista, että GY rengaskuvio on niin poikkeava ja silti ihan hyviä tuloksia saa testeistä. Luulisi, että olisi tietynlainen optimikuvio, joka parhaiten toimii ja sitten muulla hienosäätö. Hakkapeliitta 7 tehdään vielä, mutta enpä muistanut itsekään, että uuden tuotannon HKPL 7 tehdään eri nastalla kuin aiemmin uusien nastamääräyksien vuoksi eli sehän muuttuu eri renkaaksi sitten.

Onko kenelläkään kokemusta Gislavedin NordFrost 100-nastarenkaasta?

[makelja]

Nuo minulle laitetut renkaat on paistettu 41/13 ja valmistettu Suomessa.

[Peeveli]

Ekat 600 km takana Hakkis R2:lla. Kuivaa tai märkää asfalttia ja olen kiitollinen ettei jyrsimiä ole alla. Hyviltä tuntuvat, iso ero RSI:hin mitkä on Nokialaisista kitkoista viimeksi alla olleet muuta vuosi sitten -nimen omaan pito kuivalla ja märällä. Myös ajettavuus ok kun nostin paineet 3:n kieppeille. Katsotaan nyt, milloin se oikea talvi tulee niin pääsee testaamaan sitä talvipitoa...

[Ton-1]

Taas hieman enempi kilometrejä alla ( C. IceContact 195/60/60 89 ) ja hieman kylmemmissä olosuhteissa, täytyy sanoa että nuo alkavat ihka oikiasti lunastamaan odotuksia, tuntuvat herkiltä ( matala kombinaatiopaino), matalan painoluokan omaavina suodattavat teiden pikkupomput, tuntuu se rullaavuuskin jo reilun 200 km:n ajon jälkeen parantuneen, summasummarum ihan pätevä update.

[Ton-1]

Vielä noista paineista, käväsin taas huoltiksella ( auto ensin ulkona riittävän kauan) ja tarkistin paineet, ne olivat 2,7 / 2,5  ( pidän yleensä takana pienempiä paineita) ja tuolla set up:illa auto tuntui itseasiassa toimivan paremmin kuin tuossa tilanteessa laittamani 2,8 / 2,7 kombinaatio.

[sambolo]

Itellä takana nyt noin 100km goodyearin ultra grip ice articeilla eikä vielä ainakaan mitään pahaa sanottavaa. Melu ei mielestäni pahemmin noussut ja tuntuvat yllättävän hyvältä ajaa. Liukkaille ei oikeen vielä päässyt vaikka vähän jäistä paikoittain onkin.

[Arcca]

Onko kenelläkään kokemusta Gislavedin NordFrost 100-nastarenkaasta?

No nyt on - kokonaista 100 km takana. Varovaisen positiivisin tunnelmin, tuntuu hyvältä perustalvirenkaalta. Nastojen ääni varsin maltillinen, ja ennenkaikkea sävyltään miellyttävä. Ei ujella. Made in Germany.
Pikkasen on huojakkaa, muttei mitenkään pahasti, semmoista uuden talvirenkaan pintapehmeyttä. Rengaspaineet on tosin liikkeen jäljiltä, eli en tiedä mitä siellä on.

Mutta ennen kaikkea; Ai, että oli taas ilo ajaa pyöreillä renkailla nokialaisten jäljiltä.

(Jos tuo epäpyöreyden unohtaa niin Noksu7:t oli aika hyvät renkaat, ennenkaikkea todella kestävät. 60tkm matka-ajoa, nastat kaikki kiinni ja 8mm merkki näkyi edelleen. Paras pito oli kadonnut, mutta muut ominaisuudet sen kun vaan parani loppua kohden.)

[JiiJii71]

Ekat 600 km takana Hakkis R2:lla. Kuivaa tai märkää asfalttia ja olen kiitollinen ettei jyrsimiä ole alla. Hyviltä tuntuvat, iso ero RSI:hin mitkä on Nokialaisista kitkoista viimeksi alla olleet muuta vuosi sitten -nimen omaan pito kuivalla ja märällä. Myös ajettavuus ok kun nostin paineet 3:n kieppeille. Katsotaan nyt, milloin se oikea talvi tulee niin pääsee testaamaan sitä talvipitoa...

Tänään laitettu vastaavanlaiset flat run versiona alle koossa 205/50/17. Jos vertaa eilen allaolleisin Nokian R:iin niin kehitystä on tapahtunut. Jämäkämpi, hiljaisempi ja pitävämpi.

[sambolo]

Itellä takana nyt noin 100km goodyearin ultra grip ice articeilla eikä vielä ainakaan mitään pahaa sanottavaa. Melu ei mielestäni pahemmin noussut ja tuntuvat yllättävän hyvältä ajaa. Liukkaille ei oikeen vielä päässyt vaikka vähän jäistä paikoittain onkin.

Nyt noin 200km takana ja pakkasten kovetessa renkaat tuntunu paremmalta ajaa kuin kesäset!(jotka tosin olivat loppuun ajetut korealaiset) Todella vakaat ja tarkat ajaa ja semmonen epämääräisyys mitä mulla kesärenkaissa oli on kadonnut. Mukava on ajella, vielä ei ole myöskään pienintäkään pito-ongelmaa ollut, joten en oiken tiedä onko edes jäällä ajanut, kun ei ole vielä viittinyt kaasuakaan kunnolla antaa sisäänajon aikana Tulis nyt kunnolla lunta!

[ntix]

Mulla taitaa olla jo muutama tonni noilla R2:lla alla. On kokeiltu lumiset, loskaiset, jäiset, runsas vetiset ja kuivat tiet. En ole ainakaan vielä jäänyt kertaakaan kiinni eikä ole tullut sitä "hupsista saatana"-tunnetta kun kuskista tulee hetkeksi matkustaja. Alkujaan tuntuivat omituiselta auton alla. Mutta parantuneet ajon myötä.

Kantti-lötköön hommasin nordman 4:set 195/65/15. Sopii siihen kun nenä päähän. Nastarenkaiksi jopa yllättävän hiljaiset.

[Peeveli]

Mulla taitaa olla jo muutama tonni noilla R2:lla alla. On kokeiltu lumiset, loskaiset, jäiset, runsas vetiset ja kuivat tiet. En ole ainakaan vielä jäänyt kertaakaan kiinni eikä ole tullut sitä "hupsista saatana"-tunnetta kun kuskista tulee hetkeksi matkustaja. Alkujaan tuntuivat omituiselta auton alla. Mutta parantuneet ajon myötä.

Itsekin pääsin edes hitusen kokeilemaan liukaspitoa kun pari päivää sitten oli aamulla pakkasta ja kadut osittain huurussa liikenneympyröissä. Pito oli R2:ssa hyvä, ei minkäänlaisia lipsumisia. Toiveikkaana mennään talvea kohti.

[Ton-1]

Tuossa tehtiin yhden palstalaisen kanssa empiiristä tutkielmaa ( desibelimittarin kanssa) talvirenkaiden äänekkyydestä / eri autot, uudessa A3:ssa Hakka 8 oli varsin paha 'jollottaja', satkun nopeudessa selkeästi äänekkäämpi kuin uusi IceContact, samalla totesimme että vanha B7 on uutta A3:sta hiljaisempi ( mikä sinänsä ei liene mikään yllätys     ).

[Rauska]

Sitä ihmettelen ,kun testeissä kehuttiin hiljaiseksi  Kai niillä on paremmat mittarit ...

[Aslaasj]

Sitäkin mietin, kun joillakin tuota jollotusta ei taas kuulu ja toisissa renkaissa sitä taas kuuluu selvästi.
Mistä se sitten johtuu?
Autokohtaisiin eroihin en usko, meluisassa ja hiljaisessa autossa ne kuuluu samalla tavalla ja ei näytä olevan väliä edes onko 15" vai 18" rengas kyseessä.
Soittelin tuonne isoon rengasliikkeeseen josta itse olin ostanut hakka8.t ja oli kuulemma ensimmäinen kerta, kun tuosta jollotuksesta kuulevat.

[Ton-1]

Oiskohan jotain rengaskohtaista eroa ? Omistanikin ( C. IceContact) kuuluu jollotusta/jyrinää mutta tuossa tsekatussa esittelyautossa (samat renkaat)  ei .....