Madallukset ja säädettävät alustat

[tepi]

Kamulla on Vogtlandin kiinteä alustasetti IV-Golfin alla ja erittäin tyytyväinen on ollut. Hyvä ostos varmasti.

[sambolo]

Myönnetään että en koko ketjua jaksanut lukea läpi, mutta olisiko kellään kokemuksia bc racingin coileista vag autoissa? Mamasanin sivuilta luin kestotestin ja alkoi houkuttelemaan moinen sarja, eikä ole hinnallakaan pilattu. Ibiza fr:ään harkitsin moista.

[VAG!]

Tässä on taidettu säätää spacerien kanssa muutama kerta, että saadaan ET just eikä melkein sopivaksi. Uppoaa kori aika sopivasti huulen ja renkaan väliin

[mixa76]

    OMG!!!

[petnen]

On aika monta alustasarja itsellä eri autoissa ollut mutta nyt löyty mieluinen. Ostin volgland säädettävän alustasarjasta touraniin niin se osoittautui kyllä tosi hyväksi. On ollut kW, h&r ym.. Touraniin se passasi aivan mahtavasti.

[RoccoScientist]

Onkos kukaan perillä KW Variant 1 (Inox) ja KW Street Comfort -sarjojen käytännön eroista? Onko paltiarallaa samaa tavaraa yhtä hyvällä tuntumalla, vai onko jompi kumpi (molemmat) roskaa, jota kannattaa välttää? Niin ja mitenkäs on coilien asentajilla iskarit kestäneet Suomen pakkasissa?

[tsleon]

On aika monta alustasarja itsellä eri autoissa ollut mutta nyt löyty mieluinen. Ostin volgland säädettävän alustasarjasta touraniin niin se osoittautui kyllä tosi hyväksi. On ollut kW, h&r ym.. Touraniin se passasi aivan mahtavasti.

Sama homma, useampaa merkkiä kokeiltu ja nyt löytyi mieluinen. Laitoin Vogtlandin säädettävä alustan audiin ja on todella mukava sarja katukäyttöön, vaikka maavara on 6cm matalimmasta kohdasta on kyyti mukavan pehmeä. Ei siis yhtään pintakova. Ei voi muutakuin suositella.

[Tanhis]

Onkos kukaan perillä KW Variant 1 (Inox) ja KW Street Comfort -sarjojen käytännön eroista? Onko paltiarallaa samaa tavaraa yhtä hyvällä tuntumalla, vai onko jompi kumpi (molemmat) roskaa, jota kannattaa välttää? Niin ja mitenkäs on coilien asentajilla iskarit kestäneet Suomen pakkasissa?

Itse ajelin 3B V6 2,8 nelikko passatilla kw variante 2 sarjalla ~200 000km kunnes auto meni vaihtoon ja ei niistä juurikaan muuta pahaa sanottavaa ollut kuin että ei ne oikeesti ole säädettävät jos iskari pitää purkaa pois autosta säätöä varten. Toinen oli se että vaikka tolppa oli ruostumatonta ja lautaset alumiinia niin lautasten lukitusmutteri oli sinkittyä eli ekan talven jälkeen ne lukitusmutterit olivat ruostuneet/hapettuneet alumiiniin kiinni että meni porailu hommiksi.

[Uppe]

Omalla kohdallaan aikoinaan KW;n takuukäsittely oli niin nihkeää että lupasin että koskaan en kyseisiä tuotteita osta ja lupaus on pitänyt. Ei ne mitään erikoisia ole,ainakin Eibacheissa laatu tuntuu paremmalta.

[petnen]

Omalla kohdallaan aikoinaan KW;n takuukäsittely oli niin nihkeää että lupasin että koskaan en kyseisiä tuotteita osta ja lupaus on pitänyt. Ei ne mitään erikoisia ole,ainakin Eibacheissa laatu tuntuu paremmalta.

Itse kans kuullut ettei takuu asiat aina mene putkeen.

[Jonde]

Kw on kyllä luvattoman heikko hintaansa nähden, mutta kw tekee myös iskarit eibachin säädettäviin sarjoihin, vain jouset on eibacin omia.

[TBA]

Kovasti ihmetyttää joidenkin into madaltaa autonsa jousitusta. Maksetaan kova hinta systeemeistä, joilla pilataan auton ajo-ominaisuudet ja ajomukavuus, renkaatkin kuluu nopeammin. Kaiken lisäksi monet viritykset on laittomia, kun eivät täytä katsastusmääräyksiä. Autoilu on muutenkin kallista, miksi maksaa turhuuksista???

[Ton-1]

Kovasti ihmetyttää joidenkin into madaltaa autonsa jousitusta. Maksetaan kova hinta systeemeistä, joilla pilataan auton ajo-ominaisuudet ja ajomukavuus, renkaatkin kuluu nopeammin.

Kaikkiin kotkotuksiin se en minäkään kompastu mutta tästä tuli otettua koppi, oikeanlainen alustasarja vie kyllä niitä ominaisuuksia eteenpäin, toki niissäkin voi laittaa överiksi.

Oma alk.p. alusta oli läpijäykkä (= motskarinopeuksilla nypyttävä) ja hieman keuliva, nyt vajaan tonnin investoinnilla pari pykälää pintapehmeämpi + kaarteissa tasapainoisempi matalamman painopisteensä saattelemana.

[RoccoScientist]

Oma alk.p. alusta oli läpijäykkä (= motskarinopeuksilla nypyttävä) ja hieman keuliva, nyt vajaan tonnin investoinnilla pari pykälää pintapehmeämpi + kaarteissa tasapainoisempi matalamman painopisteensä saattelemana.

Plus paremman näköinen ja laillinenkin vielä.

[Ton-1]

laillinenkin vielä.

Niin kun 'suosituksesta' otti ja sijoitti sen 50 e katsastuskonttorin palveluihin. 

[petnen]

Kovasti ihmetyttää joidenkin into madaltaa autonsa jousitusta. Maksetaan kova hinta systeemeistä, joilla pilataan auton ajo-ominaisuudet ja ajomukavuus, renkaatkin kuluu nopeammin. Kaiken lisäksi monet viritykset on laittomia, kun eivät täytä katsastusmääräyksiä. Autoilu on muutenkin kallista, miksi maksaa turhuuksista???

Ei aina tarvi kaikkea ymmärtää, itse vaihdoin heti uuteen autoon koko alustan ja ei yhtään harmita. Auton ajettavuus parani ja ulkoasu myös, jos laittaa hyvän alustan niin se voi olla parempi kun alkuperäinen. Ei kaikki tykkää traktorilla ajella.

[RoccoScientist]

Ja vaikka tykkäisikin traktorilla ajaa, niin autonvalmistajien kustannustehokkuuden myötä alustan osat eivät välttämättä ole ihan parasta laatua. Ei edes premium-merkeissä.

[Ton-1]

autonvalmistajien kustannustehokkuuden myötä alustan osat eivät välttämättä ole ihan parasta laatua.

Puhut vähän mutta asiaa. 

[TBA]

Kaikkiin kotkotuksiin se en minäkään kompastu mutta tästä tuli otettua koppi, oikeanlainen alustasarja vie kyllä niitä ominaisuuksia eteenpäin, toki niissäkin voi laittaa överiksi.

Oma alk.p. alusta oli läpijäykkä (= motskarinopeuksilla nypyttävä) ja hieman keuliva, nyt vajaan tonnin investoinnilla pari pykälää pintapehmeämpi + kaarteissa tasapainoisempi matalamman painopisteensä saattelemana.

Milloin mielestäsi auton ominaisuudet menevät eteenpäin ?
Jos alusta on liian jäykkä, se nypyttää ja on pintakova.
Jos alustaa tehdään pehmeämmäksi, se keulii ja kallistelee enemmän.
Maavaran pienentäminen laskee painopistettä, mutta pyöränripustuksen kinematiikka muuttuu samalla ja kallistuskeskiö laskee enemmän ja auto kallistelee kaarteissa enemmän jopa saman jäykkyisillä jousilla, saatikka sitten pehmeämmillä.
Joten en oikein ymmärtänyt missä oli se eteenpäin meno ??

[TBA]

Ei aina tarvi kaikkea ymmärtää, itse vaihdoin heti uuteen autoon koko alustan ja ei yhtään harmita. Auton ajettavuus parani ja ulkoasu myös, jos laittaa hyvän alustan niin se voi olla parempi kun alkuperäinen. Ei kaikki tykkää traktorilla ajella.

Mitä tarkoitat paremmalla ajettavuudella ?
Jos laitoit jäykemmät jouset, menit lähemmäksi traktoria, joissa ei ole jousia ollenkaan.
Jäykillä jousilla pito huononee epätasaisella alustalla, etkö koskaan aja muualla kuin tasaisilla moottoriradoilla ?

[pokkus]

Niin siellä radalla sen auton alusta tosin joutuu moninverroin kovemmalle koetukselle kuin se ikinä joutuu normaalissa ajossa. Kyllä se vaan aika kovasti pomputtaa radallakin auton alusta kun kaarteeseen ajetaan tarpeeksi lujaa ja mennään kanttareiden päältä. Jos alusta ei ole kunnossa, niin pihalle siinä mennään aika nopeaan. Ja eikös se ole nimenomaan iskarit eikä jouset, jotka eniten vaikuttaa siihen kuinka hyvin rengas pysyy kiinni tiessä huonolla alustalla. Madallettu alusta hyvillä iskareilla kun parantaa turvallisuuttakin vielä.

[teemur]

Jos kallistuskeskiön ja painopisteen suhde muuttuu (niiden välinen etäisyys kasvaa), lisääntyy myös painonsiirto, ja olet TBA oikeassa, auto kallistuu samoilla jousilla enemmän. Mikä on paras tapa normaalille kuskille tuntea auton käyttäytyminen sivuttaispidon suhteen ajoneuvossa, jossa ei ole "aerodynamiikkaa"? Painonsiirto. Jäykempi jousi osaltaan nopeuttaa/kasvattaa painonsiirron määrää. Vaimentimen tehtävä on nimenomaan pitää rengas kosketuksissa tien kanssa. Joissakin alustoissa kun on säädettävä bump / rebound ja jopa hidas/nopea alue, päästään lähemmäs kuljettajan toivomusta vrt vakioalusta, joka on enemmän tai vähemmän kompromissi. Onko alustat normaaliajoon tosiaan 1000-2000â,¬ arvoinen sijoitus, jäänee jokaisen itsensä arvioitavaksi


EDIT: jäykempi jousi voi heikomman pidon alustalla myös parantaa kokonaispitoa, sillä monissa tilanteissa kasvaneesta painonsiirrosta on hyötyä.

[Ton-1]

Joten en oikein ymmärtänyt missä oli se eteenpäin meno ??

Jos saisit kokeilla tilannetta A (alkuperäinen) ja B (updeitattu) peräjälkeen niin tietäisit.  

Ja eikös se ole nimenomaan iskarit eikä jouset, jotka eniten vaikuttaa siihen kuinka hyvin rengas pysyy kiinni tiessä huonolla alustalla.

Tuossa olen samaa mieltä, iskari on kyllä suuremmassa roolissa hyvässä alustassa.

[pokkus]

Tässä yksi video mitä saadaan aikaan pelkästään jousien ja kallistuksenvakaimien kanssa. Paremmilla iskareilla hommasta tulisi varmasti vielä kertaluokkaa parempi. Tokihan tuo on mainosvideo, mutta varmasti ainakin osittain pitää paikkaansa. Sorry Musse aiheinen video, mutta tuo tuli mieleen ulkomuistista, kun joskus tuli katsottua.

EIBACH - 2011 Mustang GT 5.0 Equipped with Eibach PRO-PLUS!

[TBA]

Jos kallistuskeskiön ja painopisteen suhde muuttuu (niiden välinen etäisyys kasvaa), lisääntyy myös painonsiirto, ja olet TBA oikeassa, auto kallistuu samoilla jousilla enemmän. Mikä on paras tapa normaalille kuskille tuntea auton käyttäytyminen sivuttaispidon suhteen ajoneuvossa, jossa ei ole "aerodynamiikkaa"? Painonsiirto. Jäykempi jousi osaltaan nopeuttaa/kasvattaa painonsiirron määrää. Vaimentimen tehtävä on nimenomaan pitää rengas kosketuksissa tien kanssa. Joissakin alustoissa kun on säädettävä bump / rebound ja jopa hidas/nopea alue, päästään lähemmäs kuljettajan toivomusta vrt vakioalusta, joka on enemmän tai vähemmän kompromissi. Onko alustat normaaliajoon tosiaan 1000-2000â,¬ arvoinen sijoitus, jäänee jokaisen itsensä arvioitavaksi


EDIT: jäykempi jousi voi heikomman pidon alustalla myös parantaa kokonaispitoa, sillä monissa tilanteissa kasvaneesta painonsiirrosta on hyötyä.

Painopisteen ja kallistuskeskiön etäisyys vaikuttaa auton kallistumiseen, painonsiirtoon pelkästään painopisteen korkeus.
Jäykempi jousi lisää painonsiirtoa vain yhdellä akselilla, jos jäykät jouset/kallistuksenvakaimet tulee vain sille akselille.
Jos molempien akseleiden jousia/kallistuksenvaimentimia jäykennetään samassa suhteessa, painonsiirto pienenee, koska auto kallistuu vähemmän ja painopiste siirtyy vähemmän ulkokaarteen suuntaan.
Sivuttaispidon ihminen tuntee vain sivuttaiskiihtyvyydestä (ja välillisesti ajonopeudesta kaarteessa), painonsiirtoa ihminen ei voi tuntea.
Jousituksen tehtävä on pitää pyörä kosketuksissa maahan ja jousella on siinä suurempi osuus, vaimennin vaan estää pyörää pomppimasta itsekseen (ominaisvärähtely).
Painonsiirrosta on vaan haittaa pidon kannalta, sillä renkaan kitkakerroin pienenee pyöräkuorman kasvaessa.

[Taskukeke]

Ja vaikka tykkäisikin traktorilla ajaa, niin autonvalmistajien kustannustehokkuuden myötä alustan osat eivät välttämättä ole ihan parasta laatua. Ei edes premium-merkeissä.

Tuosta olen kyllä samaa mieltä. Olen vaihtanut autooni ainoastaan 20mm madaltavat jouset, jotka ovat kyllä huomattavasti paremmat kuin alkuperäiset. Autoani en sanoisi traktoriksi, jousien vaihdon jälkeen alusta ei ole yhtään enempää pintakova kuin vakiona. Sen sijaan kaarteissa eron huomaa, uudet jouset ovat aavistuksen jäykemmät ja kallistukset vähenivät kuten halusinkin. Tuohon kun lisätään vielä parantunut ulkonäkö niin voin sanoa olevani muutokseen enemmän kuin tyytyväinen. Hintaahan operaatiolle kertyi alle 500â,¬, joten en kyllä hirveän kalliiksi tuota menisi sanomaan.

Noista painonsiirroista yms. en mene sanomaan mitään koska en ole perehtynyt auton alustan toimintaan mitenkään perusteellisesti. Mielipiteeni perustuvat siis täysin käytännön kokemuksiin. 

Autokin on jokaisella se omansa, toiset pitävät pehmeästä alustasta toiset jäykemmästä. Faija tykkää mukavasta alustasta, jonka takia hän ajaakin Evoquella. Itse en pidä kyseisestä autosta koska sillä ei voi ajaa kaarteissa haluamallani tavalla. Jokainen valitkoon autonsa parhaiten käyttötarkoituksiaan vastaamaan, sen takia minä ajan madalletulla Scirocolla koska pidän suunnattomasti mutkateistä, jossa matalammasta ja jäykemmästä alustasta on oikeasti hyötyä. 

[RoccoScientist]

Kw on kyllä luvattoman heikko hintaansa nähden, mutta kw tekee myös iskarit eibachin säädettäviin sarjoihin, vain jouset on eibacin omia.

Tarkoitatko nyt muuten sarjan kestoa vai yleistä laatua? Päteekö kaikkiin KW:n sarjoihin?

Entä onko kenelläkään kokemusta FK Königsporteista?

[Jonde]

Laatu ei ole kaikissa heikko, tuppaa vaan aina osumaan johonkin tiettyyn malliin ne kaikki maanantai kappaleet, tälläisiä oli esim type r honduhin säädettävät, jotka lopulta vaihdettiin kai kaikki tehtaan laskuun uuteen parempaan malliin.
Omassa ja kavereiden käytössä on taas ollut paljon A4 pohjalevyn etu ja nelivetoisia autoja(seat, skoda vw ja audi) jossa erityisesti on ollut harmina takajousien laatu. Eivät ole kestäneet edes vuotta ehjänä ja toinen aika yleinen on ollut variante 1 sarjassa etuiskarien ongelmat.
Itse vaihdatin takuuseen kahdesti oman v1 sarjan, v3 kävi huollettavana ja kiinteässä sarjassa vaihdettiin 4 kertaa takajouset.
Sen verran tuossakin ajassa tapahtui mitä itse kw kanssa pelasin että, ensimmäinen viimeinen jousisarjakin oli jo eri numerolla, kuten myös v1 alustan kanssa kävi, eli jotain kehitystä tapahtuu kun vuosien mittaan. Parilla kaverilla on edelleen steet comforttia alla ja ne on ainakin ollut huolettomia, vaikka toinen alustoista oli ensimmäinen suomeen myyty kyseistä tuotesarjaa edustava yksilö.

Mitä taas FK alustaan tulee niin sportline plus löytyy omasta käytöstä ja jos kw ei aina ole tyydyttänyt laadultaan, niin fk ei todellakaan ole tehnyt sitä, kuten myös ei ole koni:kaan tehnyt.

[Uppe]

erityisesti on ollut harmina takajousien laatu.

Sama "vika" minunkin sarjassa oli,tosin uutena heti. Autona Seat Leon.

[1.8 "APR" Q]

Jaahas taas olis mietintämyssy päässä....Tehtaan S-linealusta vai Eibachin Pro-kit?
Molemmissa hyvät puolensa,tehtaan alusta olis jo valmiina toimitetussa autossa,mutta Eibach madaltaisi hieman enemmän ja on hiukan "mukavampi"...
Hinta S-linella 620 ja Eibachin paketin saisi asennuksineen ehkä 100 halvemmalla.
Ja autohan oli uusi Audi A3.