Kesäkumit alle - Renkaat eivät irtoa

[IFM]

Tervehdys,

Yritinpä eilen vaihtaa ensimmäistä kertaa renkaita vasta hankkimaani autoon, mutta eiväthän nuo penteleet irronneetkaan! Pultit irtoavat renkaista kyllä, mutta itse rengas ei lähtenyt irti millään. Yritin potkia ja hakata laudan pätkän ja kirveen avulla auton vasemman puoleisia etu- ja rakarengasta, mutta eivät irronneet millään.

En sitten uskaltanut ajaa löysillä kiinnityksillä, kuten netissä neuvottiin, joten täytyy yrittää päästä lähipäivinä rengasliikkeeseen naurun kohteeksi

Muilla vastaavia kokemuksia?

[Pertsa]

Muistaakseni ihan äsken oli täällä ketju samasta asiasta. Siellä oli myös vinkkejä miten renkaan saa irti
Kyllähän tuo on aika yleistä.

[Jerry Cotton]

Mun Ex-roomsterissa oli sama juttu aina renkaanvaihdon yhteydessä, orkkisvanteiden kanssa. Kuminuijalla paukuttelin pyörän sisäpuolelta niin lopulta aina irtosivat. Uskomattoman tiukassa olivat kyllä, joten en ihmettele jos usko meinaa loppua. Löysillä pulteilla en kyllä itse aluvanteilla uskaltaisi ajaa.

[brainsurgery]

Pultit löysälle ja muutama metri ajoa. Jos ei vieläkän irtoa niin terävä jarrutus päälle.

[Taky]

Pultit löysälle ja muutama metri ajoa. Jos ei vieläkän irtoa niin terävä jarrutus päälle.

Ja jos teräsvanteet niin irroitusöljyä suikaus navan ja vanteen saumakohtaan.

[Geoman]

Renkaiden vaihdon yhteydessä puhdistan pyörän navan keskiön (teräsharja ja/tai rätti) ja sivelen kevyesti kuparirasvaa keskiöön ja pultteihin. Pölykapseli tai vanteen muovinen keskinapa pitää olla suojaamassa keskiötä.

Tällöin on navan juuttumisongelma tuntematon asia.

Muussa tapauksessa vannetta on potkittava, lyötänä 2"x4":lla. Ajaminen pultit löysällä brainsurgery:n ohjeiden mukaan on sitten kyllä "kuulijan vastuulla".

[IFM]

Joo en viittinyt lähteä tosiaan ajelemaan pultit löysällä. Keskiviikoksi on nyt varattu aika huoltamolle, joten saavat siellä irrotella ne. Täytyy pesasta talvirenkaat vielä kunnolla ennenkuin laittaa säilöön.

[VAG!]

Keskiviikoksi on nyt varattu aika huoltamolle, joten saavat siellä irrotella ne.

Ja siellä ne irrotetaan jollain sopivaksi katsotulla tavalla ja sen jälkeen ammutaan pyssyllä seuraavat vanteet tilalle niin tiukkaan, että varmasti pysyy. Keskiöiden kunnolliseen puhdistamiseen ei ole luonnollisesti aikaa. Momenttiavaintakin saatetaan vilautaa asiakaan iloksi, jotta voidaan tarkistaa, että onko ne pulttipyssyllä 200Nm momenttiin ammutut pultit varmasti vähintään 120Nm momentissa.

Ja sama show on sitten luonnollisesti edessä syksyllä.

Itse kun vaihtaa, niin renkaat saa irti tien poskessakin heppoisella väliaikaisavaimella. Ja ilman kumilekaa.

[Hevonlörö]

Kyllästyin tuohon jumittumiseen. Nykyään maksan renkaanvaihdoista, ei jaksa enää. Ennen paukuttelin tukevalla puuparrulla renkaan sisäsyrjään. Kerran irtosi sitten vähän reilummin. Lattian piti olla puhdas, mutta kyllä se vanteen ulkosivu jonkun pikkukivensirun löysi ja teki merkkinsä 

[Pertsa]

Ja siellä ne irrotetaan jollain sopivaksi katsotulla tavalla ja sen jälkeen ammutaan pyssyllä seuraavat vanteet tilalle niin tiukkaan, että varmasti pysyy. Keskiöiden kunnolliseen puhdistamiseen ei ole luonnollisesti aikaa. Momenttiavaintakin saatetaan vilautaa asiakaan iloksi, jotta voidaan tarkistaa, että onko ne pulttipyssyllä 200Nm momenttiin ammutut pultit varmasti vähintään 120Nm momentissa.

Ja sama show on sitten luonnollisesti edessä syksyllä.

Itse kun vaihtaa, niin renkaat saa irti tien poskessakin heppoisella väliaikaisavaimella. Ja ilman kumilekaa.

Juuri näin. Itselläni ei ole vielä koskaan alu- tai muutkaan vanteet jumittuneet kiinni vaikka suolakeleissä lilluvatkin useita kuukausia per vuosi täällä PK-seudulla. Kun näkee 10sek/per rengas ylimääräistä vaivaa renkaanvaihdon yhteydessä ja pyörännavasta kun pyyhkäisee ylimääräiset paskat ja siihen sivelee ohuesti jotain rasvaa. itse olen laittanut jotain polkupyörän laakerirasvaa/-vaseliinia mitä varastosta nyt sattui löytymään. Hyvin on toiminut. Momenttiavaimella kun vetää kaikki pultit samaan kireyteen, niin ne saa tosiaan aukikin joskus.

[dosetti]

ainakin eturenkaat voisi saada pultit löysälle ja rattia kääntelemällä. Tosiaan itse kun vaihtaa niin välttyy jumilta pienellä vaivalla. Tai vie liikkeeseen, jonka jälkeen vastuu siirtyy sinne.

[Bax]

kuparirasvaa keskiöön ja pultteihin

Mitenhän on tuo pulttien rasvaaminen noin periaatteessa kun ajatellaan, että pulttiliitos perustuu kitkaan. Voi olla vaarana, että liitos löyhtyy helpommin.

Lainaus korjattu. -Quality-

[Pertsa]

[quote author=Geoman
kupariasvaa keskiöön ja pultteihin.


Mitenhän on tuo pöulttien rasvaaminen noin periaatteessa kun ajatellaan, että pulttiliitos perustuu kitkaan. Voi olla vaarana, että liitos löyhtyy helpommin.

Itse en pultteja rasvaisi tai laittaisi niihin mitään muutakaan. Hyvin ne aukeaa ilman rasvoja ja muita ku ne on oikealla kireydellä/momentilla (eli ei ole vedetty hampaat irvessä tai pulttipyssyllä).

[JarnoF]

Mitenhän on tuo pöulttien rasvaaminen noin periaatteessa kun ajatellaan, että pulttiliitos perustuu kitkaan. Voi olla vaarana, että liitos löyhtyy helpommin.

Turha pelko. Ei niille kierteille tule sen suuntaista voimaa, joka jaksaisi kiertää oikein kiristettyä pulttia irti.

[Vaarivanhus]

Mitenhän on tuo pöulttien rasvaaminen noin periaatteessa kun ajatellaan, että pulttiliitos perustuu kitkaan. Voi olla vaarana, että liitos löyhtyy helpommin.

Hämärästi muistelen, että Boran? ohjekirjassa mainittiin erikseen, ettei pyöränpultteja saa rasvata.

[vasara]

Turha pelko. Ei niille kierteille tule sen suuntaista voimaa, joka jaksaisi kiertää oikein kiristettyä pulttia irti.

Näin juuri. Olen aina sipaissut kierteisiin laakerirasvaa ja ikinä ei ole pultit löystyneet. Eihän niitä pultin kartioita tarvitse rasvata

[Guest-343019]

Turha pelko. Ei niille kierteille tule sen suuntaista voimaa, joka jaksaisi kiertää oikein kiristettyä pulttia irti.

Täysin samaa mieltä. Oikein toimiva pulttiliitos, esimerkiksi auton vanteissa toimii kitkalla, mutta ei sillä kitkalla mikä kiertää pulttia. Se kitka tulee sinne kierteisiin pultin suuntaisista voimista kierteen hammaspinnoissa. Jos pultteja vähän rasvaa, voi pultit vääntää sopivaan momenttiin helpommin eikä pultti ikäänkuin "jyrsi kiinni".

Kun momentti on oikea, toimi pultti eräänlaisena kierteestään ankkuroituna jousena ja pitää jännityksellään vanteen kiinni navassa/jarrulevyssä kitkalla. Tällöin puhutaan luokkaa voimasta 30-60kN oikein kiristetyllä pultilla. Lisäksi lähdemateriaalissa on tällainen maininta, että arvot saavutetaan öljytyin osin. Öljyäminen/rasvaus helpottaa kiristystä, muttei avaa itsekseen liitosta.

Tästä opiskelemaan, jos ei usko riitä: http://me.oulu.fi/files/tx_opetus/26/1223550702_Ruuviliitokset.pdf

nimim. konetekniikan DI

[Janneh]

[quote author=Geoman
kupariasvaa keskiöön ja pultteihin.


Mitenhän on tuo pulttien rasvaaminen noin periaatteessa kun ajatellaan, että pulttiliitos perustuu kitkaan. Voi olla vaarana, että liitos löyhtyy helpommin.

Kuparitahna paras tahna! Se on niin hyvää että sitä voi laittaa vaikka makkaran päälle jos sinappi loppuu 

.. Cond on oikeassa. Voideltu pultti kiristyy oikeen ja varsinkin momenttiavainta käytettäessä voitelu on jopa pakollista

[Vaarivanhus]

Lainaus Yetin ohjekirjasta:
...................................
 Pyöränpulttien virheellinen käsittely voi aiheuttaa pyörän irtoamisen ajon
aikana - onnettomuusvaara!

 Pyöränpulttien täytyy olla puhtaita ja kevyesti kierrettäviä. Niitä ei kuitenkaan
saa koskaan käsitellä rasvalla eikä öljyllä.

 Jos pyöränpultit tiukataan liian pienellä tiukkausmomentilla, pyörät voivat
irrota ajon aikana - onnettomuusvaara! Liian suuri tiukkausvoima voi vaurioittaa
pultteja ja kierteitä ja aiheuttaa vanteiden vastinpintoihin pysyviä
muodonmuutoksia.

[Guest-343025]

Autojen tapauksissa pyritään estämään mahdollisesti lämpiävän/sulavan rasvan tai lurun öljyn pääsy jarruihin. Siksi rasvaus/öljyäminen kielletään. Kuparitahnalla tai jarrurasvalla olen itse nuita pultteja "voidellut", ne kun eivät lähde kierteistä laittomiin paikkoihin.

Näillä opein pultit irtoaa aina narahtamatta momentista, eikä tarvitse apinamaista jatkovartta niinkuin pulttipyssyllä kuivana kiinni vedettyjen pulttien kanssa.

[Kale]

Ite olen aina suihkassut keskiöön ja pultteihin jotain tököttiä mikä nyt lähinnä sattuu olemaan (crc aseöljy, weldtite tf2, wd40), pyyhkäissyt rätillä puhtaaksi ja kääntänyt pultit "ranne" momenttiin. En siis liian tiukkaan. Ikinä ei ole pultti löystynyt saati ollut renkaan irroituksen kanssa mitään ongelmia. Eilen renkaat suorastaan tippuvat pois viimeisen pultin myötä.

Etumatkaa lehdessä mainittiin muistaakseni joksus, että jos pultteihin laittaa jotain ainetta pitää pultit laittaa kireämmälle.

Joskus 80-luvulla kesätöissä piti pomon mersusta vaihtaa renkaat niin pultit löysällä ajeltiin kasia jotta saatiin renkaat irti.

[Guest-343036]

Etumatkaa lehdessä mainittiin muistaakseni joksus, että jos pultteihin laittaa jotain ainetta pitää pultit laittaa kireämmälle.

Pulttikohtainen oikea momentti riittää. Yli niitä ei tarvitse vääntää. Voitelematon liitos on hankala vääntää tietyissä tapauksissa jopa tuohon riittävään momenttiin kun kierteet leikkautuvat kiinni ennen aikojaan. Pultti ei tällöin saa riittävää jännitystä vaikka momentti toteutuisikin.

[Vaarivanhus]

Taitaa tuo ohjekirjan ohje juontaa juurensa siitä, ettei noita pyöränpultteja joku asiaa ymmärtämätön mene vaikkapa kokonaan öljyyn upottamalla rasvailemaan. Olen itsekin ruosteisen pultin puhdistettuihin kierteisiin sipaissut kevyesti rasvaa.

Kerran olen kokenut pyörän irtoamisen vauhdissa. Kuplavolkkarin etupyörä lähti omille teilleen. Johtui siitä, etten renkaanvaihdon jälkeen muistanut kiristää kaikkien pyörien pultteja esikiristyksen jälkeen. Se opetti. Joka kerta, kun renkaat vaihdan, teen sen homman ajatuksella.

[Guest-343040]

Juuri tuosta lienee kyse autonvalmistajien tapauksessa. He ovat pesseet kätensä aiheesta kun sanotaan, että pulttiehin ei mitään laiteta. Uutena toimii hyvin sen 2v, mutta entä sen jälkeen...

[Vesihiisi]

Isäukko aikanaan opetti että kiristetään kunnes kuuluu "kruiik". Nyttemin kun laitan vaseliinia pultteihin, en ole ko. opetusta enää noudattanut. Kaksi pulttia aikanaan väänsin poikki, samasta autosta molemmat.

[Geoman]

Kuparitahnaa (rasvaa) käytetään mm. jarrupalojen "tapeissa" ja jotkut käyttävät palojen takapinnassakin jarrusylinterin mäntää vasten (kitinänvaimennuslevyn sijasta). Kuparitahnaa on käytetty ainakin maanrakennuskoneissa, jos on tarkoitus avata pultit ilman hitsauspillejä. Ei tuo tahna jarruihin leviä ja sitä laitetaan vain kevyesti.

Alumiinivanteiden pyöränpultit kiristetään momentilla 110...120 Nm, on muuten aika alhainen mometti. 14x1,5 teräspultin sallittu kiristysmomentti on noin 250 Nm ja murtoraja lienee yli 300 Nm.

"Vanhan ajan miehenä" tiedän, että pyörän pultit löystyy mahdollisesti kuljettajan puolelta. Niinpä ennen muinoin oli joissakin autoissa kuljettajan puolella kierre eripäin.

[Vaarivanhus]

Momenttiavain kannattaa hankkia ja muistaa aina käytön jälkeen löysätä sen jousi (mikäli ei ole vaikkapa SnapOn-tyyppinen viisarimalli, jossa momentin mittaus on toteutettu muulla tavoin, kuin "jousi/naksahdus" periaatteella). Silloin ei jää mitään epäselvää.
Asentajan näppituntumallakin aika pitkälle pärjäilee, jos on riittävän paljon ruuveja väännellyt ja sen näppituntuman saanut ja momenttiavaimen lukemiin ranteeensa "kalibroinut".

[JarnoF]

Lähinnä tuota irtoamista pelkään silloin, kun renkaita vaihdetaan apumiehen kanssa. Yleensä tarkistan kiristyksen itse enkä luota apumiehen sanaan! Tiedä vaikka joku kulma unohtuisi kommunikaatiovirheen takia...

[Bax]

Kun momentti on oikea, toimi pultti eräänlaisena kierteestään ankkuroituna jousena ja pitää jännityksellään vanteen kiinni navassa/jarrulevyssä kitkalla.

Olen samaa mieltä tästä jousivaikutuksesta. No, tulipahan juttua ja mielipiteitä.

[Vaarivanhus]

Lähinnä tuota irtoamista pelkään silloin, kun renkaita vaihdetaan apumiehen kanssa. Yleensä tarkistan kiristyksen itse enkä luota apumiehen sanaan! Tiedä vaikka joku kulma unohtuisi kommunikaatiovirheen takia...

Juuri näin! Meilläkin poika renkaat vaihtaa ja minä usein "piällysmiehenä" sivusta vahtaan, että kaikki tulee kiristettyä ja momenttiavain naksahtaa ja utelen joskus momenttiavaimen asetteluakin. Toistaiseksi selviydytty jopa ilman "sanomisia"