III-Octavia (yleistä III -mallista)

[jrinnes]

No onhan niissä muutakin ero kuin pelkkä kone. 1.8:ssa erillisjousitus takana ja 1.4:ssa yhdystukiakseli.

Jo toki. Minä tosin puhuin vain moottorista. Ja myönnän, että kunnon koeajossa minäkin varmasti huomaisin niissä koneissa isomman eron kuin nyt. Mutta edelleen olen sitä mieltä, että ainakaan normaaliajossa (huom, omasta mielestäni) sille isommalle koneelle ei ole tarvetta.
Se minkä tuota DSG:tä koeajaessa pistin merkille, oli tuon 7-vaihteisen ero 6-vaihteiseen. Olin huollattamassa äitini alle vuoden ikäistä diesel Superbia, jossa siis tuo 6-vaihteinen DSG. Liikkeelle lähdöissä kyllä huomaa, ettei tuon DSG7:n kytkimiä todellakaan luistateta, mikä näkyy hieman "kulmikkaana" liikkeellelähtönä. Muutenkin DSG6 vaihtaa (jälleen omasta mielestäni) huomattavasti pehmeämmin kuin DSG7. Kyseinen Ocu oli käytännössä ensimmäinen 7-vaihteinen DSG jolla ajoin, 6-vaihteisilla on tullut ajettua enemmänkin.

[Janus]

Vuosikos joku Helsingin seudulla oleva napsaista kuvan kisa-combista ja laittaa sen tänne? Olisi mielenkiintoista nähdä miltä auto näyttää noin oikeasti luonnossa...

[Felix]

II Ocun kanssa kävin koeajamassa molemmat 1.4 ja 1.8 DSG mallit ( ja päädyin Yetiin ).

Normaaliajossa en tuntenut mitään eroa. Mutta kun 140 km/h nopeudessa painoi kaasun pohjaan niin 1.8 alkoi kiihtyä niin että alkoi hymyilyttää.

Pitäisi kokeilla myös III:n kanssa josko tilanne on yhä sama.

Itse aion tilata 1.4 TSI:n tai 1.6 TDI:n jos valinta osuu Ocataviaan tällä kerralla.  140 km/h + nopeudella kun ei tule ajeltua kuin koeajoilla =)

[Ocufemma]

II Ocun kanssa kävin koeajamassa molemmat 1.4 ja 1.8 DSG mallit ( ja päädyin Yetiin ).

Normaaliajossa en tuntenut mitään eroa. Mutta kun 140 km/h nopeudessa painoi kaasun pohjaan niin 1.8 alkoi kiihtyä niin että alkoi hymyilyttää.

Pitäisi kokeilla myös III:n kanssa josko tilanne on yhä sama.

Itse aion tilata 1.4 TSI:n tai 1.6 TDI:n jos valinta osuu Ocataviaan tällä kerralla.  140 km/h + nopeudella kun ei tule ajeltua kuin koeajoilla =)

Kyllä uusi 1.4 TSI vastaa kyllä tossa nopeudessa(140) vielä napakasti kaasuun voin sanoa juuri testanneena

[BMF]

Kyllä uusi 1.4 TSI vastaa kyllä tossa nopeudessa(140) vielä napakasti kaasuun voin sanoa juuri testanneena

kyllä tuo 3500 kiekkaa/min  sillä 250 Nm maksimiväännöllä antaa vähän vihjeitä että 140km/h vauhissa enimmät kaakit tallista on jo käytössä. Eli kiekat varmaan on jo aika koholla tällä nopeudella niin kyllä se kiihtyvyyskin laskee kuin lehmän häntä. 1.8 koneella taaas kiekat riittää sinne 5000 maksimiväännöllä eli luulempa että tälläkin on kiihytyksessä aika iso merkitys kun yli 140 ajellaan.  Tämä 1.8 moottori onkin mainio peli tuonne saksan teille --> ei SUOMEEN.

Olen elämäni aikana ehkä 2 kertaa yli 140km/h ajanut ja en ole kummallakaan kerralla nauttinut ajosta . Ja kun täällä on nuo autobaanat suht vähissä suomen teillä.

1.4 TSI on just hyvä tänne "kinttupoluille" ja kyllä pääsee motarillakin ohitte jos haluaa... Itsehän annan mielelläni tietä muille

Saa urputtaa vastaan jos haluaa muttei oo pakko hei... 

[Ocufemma]

kyllä tuo 3500 kiekkaa/min  sillä 250 Nm maksimiväännöllä antaa vähän vihjeitä että 140km/h vauhissa enimmät kaakit tallista on jo käytössä. Eli kiekat varmaan on jo aika koholla tällä nopeudella niin kyllä se kiihtyvyyskin laskee kuin lehmän häntä. 1.8 koneella taaas kiekat riittää sinne 5000 maksimiväännöllä eli luulempa että tälläkin on kiihytyksessä aika iso merkitys kun yli 140 ajellaan.  Tämä 1.8 moottori onkin mainio peli tuonne saksan teille --> ei SUOMEEN.

Olen elämäni aikana ehkä 2 kertaa yli 140km/h ajanut ja en ole kummallakaan kerralla nauttinut ajosta . Ja kun täällä on nuo autobaanat suht vähissä suomen teillä.

1.4 TSI on just hyvä tänne "kinttupoluille" ja kyllä pääsee motarillakin ohitte jos haluaa... Itsehän annan mielelläni tietä muille

Saa urputtaa vastaan jos haluaa muttei oo pakko hei... 

Joo kiekkaa kyllä maksimiväännön osalta mutta maksimi teho 103KW on vasta 4500-6000r/min joten puhtia löytyy vielä noissakin vauhdeissa hyvin

[Paschat77]

Jos muistan 1.4 TSI:n vääntökäyrän  oikein, niin ei se veto kokonaan lopu 3500 kierrokseen, vaan laskee maltillisesti pysyen pitkään yli 200 Nm. Eikä koeajo myöskään antanut moista tunnetta, vaan yllättävän pirteästi meno jatkui kierrätettäessä.
1.8 TSI:tä en koeajanut, mutta varmasti eroa tulee yläpäässä. Tuo 1.4 vaan riittää mainiosti minulle. 

[Ishvan]

Jos muistan 1.4 TSI:n vääntökäyrän  oikein, niin ei se veto kokonaan lopu 3500 kierrokseen, vaan laskee maltillisesti pysyen pitkään yli 200 Nm. Eikä koeajo myöskään antanut moista tunnetta, vaan yllättävän pirteästi meno jatkui kierrätettäessä.
1.8 TSI:tä en koeajanut, mutta varmasti eroa tulee yläpäässä. Tuo 1.4 vaan riittää mainiosti minulle. 

Miten se veto voisi loppua 3500rpm jos koneen huipputeho on vasta 4500-6000rpm:n välillä . Kyllä sen vedon pitäisi vasta alkaa tuolla ylempänä.

[JYeti]

kyllä tuo 3500 kiekkaa/min  sillä 250 Nm maksimiväännöllä antaa vähän vihjeitä että 140km/h vauhissa enimmät kaakit tallista on jo käytössä. Eli kiekat varmaan on jo aika koholla tällä nopeudella niin kyllä se kiihtyvyyskin laskee kuin lehmän häntä.

Kiihtyvyys toki laskee, mutta tässä esimerkissä se taitaa laskea suureksi osaksi siksi että nopeuden kasvaessa myös vastus kasvaa.
Pyörivästä akselista tuleva teho lasketaan kaavasta Teho = Vääntömomentti kertaa Kulmanopeus. Jos vääntömomentti laskee riittävän nopeasti, laskee tehokin. Jos vääntömomentti laskee hitaammin kuin kulmanopeus nousee, ei tehokaan laske vaan kasvaa.
Yksinkertainen esimerkki: 250 Nm x 2000 r/min vastaa samaa tehoa kuin 125 Nm x 4000 r/min. Tämä selittää, miksi nimenomaan matalan kierrosluvun vääntömomentti on arkiajossa paljon olennaisempi kuin moottorista (jollakin kapealla ja korkealla kierroslukualueella) saatava suurin teho. Jos vääntömomenttia löytyy vain korkeilla kierroksilla, niin silloin tehoakin löytyy vain sieltä.
Kilpa-autossa on paljon enemmän merkitystä tehollakin, mutta kilpa-ajossahan ajetaankin ihan eri tavalla kuin liikenteessä - tai ainakin pitäisi ajaa.

Terv JJ

[Paschat77]

Miten se veto voisi loppua 3500rpm jos koneen huipputeho on vasta 4500-6000rpm:n välillä . Kyllä sen vedon pitäisi vasta alkaa tuolla ylempänä.

Sitähän juuri koitin sanoa, ettei niin käy ja ettei vääntö lopu kuin seinään. En vain jaksanut uudelleen mainita tuosta huipputeholukemasta.
Joissakin vanhemmissa dieseleissä näin käy kun maksimivääntö on saavutettu.

[Kopsu]

Mulla on Leonissa tuo 1.4 140 hv kone ja kyllä moottori on kehut ansainnut. Puhtia riittää meidän teille riittävästi kaikilla nopeuksilla ja kulutus sekalaisessa ajossa alle 6 litraa sadalla, maantiellä viiden pintaan. Tietysti jos on tarvetta liikennevaloraaserille niin kannattaa niistä viimeisistäkin sekunnin kymmenyksistä maksaa, mutta tuo pienempi kone täyttää tehtaan lupaamat suoritusarvot (Leonissa 8,2 sek 0-100). Verrattuna vanhaan 122 hv koneeseen voimaa on selkeästi enemmän.

Toi taka-akselivouhotus on vähän turhanpäiväistä koska yhdystukiakseli toimii loistavasti. Ehkä madalluksen kanssa tuosta erillisjousituksesta on jotain iloa parempien säätövarojen takia.

[s-mod]

Suurin ero 1.4-1.8 moottoreissa tulee alaväännössä. Kun 1.8:ssa on enemmän jopa vääntöä kuin dieseleissä tuolla 1250 rpm:ssä! Ja 1.4:seen ei saisi edes ohjelmoinilla sitä 250nm, tuonne 1200 kierroksen kohdille. Näin kertoi "virittäjä"!

[Kopsu]

Suurin ero 1.4-1.8 moottoreissa tulee alaväännössä. Kun 1.8:ssa on enemmän jopa vääntöä kuin dieseleissä tuolla 1250 rpm:ssä! Ja 1.4:seen ei saisi edes ohjelmoinilla sitä 250nm, tuonne 1200 kierroksen kohdille. Näin kertoi "virittäjä"!

Se suurin käytännön ero taitaa kuitenkin löytyä 100+ nopeuksissa ja tuolla 4000-6000 kierroksen käyntinopeusalueella. Vai tunnustaako joku oikeasti ajavansa paljon kierrosluvulla 1250...? 

[BMF]

http://mb.cision.com/Public/470/9408868/88cc77ab1a872ce7_org.jpg

http://mb.cision.com/Public/470/9408868/bdcc9d2929beae2b_org.jpg

http://mb.cision.com/Public/470/9408868/97bf8a4f55380e87_org.jpg

http://news.cision.com/fi/skoda/r/uuden-skoda-octavia-combin-debyytti-jaakiekon-mm-kilpailuissa,c9408868

Siellähän niitä on pilvin pimein. On se komia valkosena, jospa sitä sais pian omankin "postista". 

[Markku J]

Kolmoskuvassa näkyy kyllä minun silmääni häiritsevä keulimisefekti. Sporttialustaa huutaa.

[s-mod]

Se suurin käytännön ero taitaa kuitenkin löytyä 100+ nopeuksissa ja tuolla 4000-6000 kierroksen käyntinopeusalueella. Vai tunnustaako joku oikeasti ajavansa paljon kierrosluvulla 1250...? 

Koeajolla ajelin pienillä kieroksilla.  Niin menipä hienosti tuo 1.8 tsi dsg. Eli dsg:ssä vahidon tarve on pienempi 1.8 vs 1.4. Ja esim. kovempi polkasu ei heti heitä pienempää sisään. Ja 100+ vauhdissa dsg:ssä kick down huolehtii tarvittavasta ohitus tehosta. Mutta jos tarkoitit 150+ vauhteja eroa löytyy varmasti. Sen huomas rs fabiassakin saksan baanalla että, kun teho rupee hiipumaan 5900 rpm. kieppeillä niin eihän se auto jaksa enään mennä sen 233 jälkeen!
Nyky auton dsg ei pieniä kierroksia juurikaan kiihdytyksissä salli!

[BMF]

Kolmoskuvassa näkyy kyllä minun silmääni häiritsevä keulimisefekti. Sporttialustaa huutaa.

Onneksi otin sport-alustan. vähän traktorimainenhan tuo on muuteski

[Karvis]

Kolmoskuvassa näkyy kyllä minun silmääni häiritsevä keulimisefekti. Sporttialustaa huutaa.

Mutta jos se on samaa tyyliä kuin vanha niin ei se sitä keulumista mihinkään poista, valitettavasti.

Mitä taas 1.4/1.8 tinkaan tulee, niin reilu 30tkm edellismallin 1.8:lla ajaneena voin sano että kyseessä on erittäin hieno moottori jossa riittää puhtia joka tilanteeseen vähintäänkin perheautolle riittävä määrä. Nykymallista olen ajanut vain 1.8 DSG:n ja sekin oli juuri otettu liikenteeseen, mutta kyllä siinäkin motissa tuntui mukavasti olevan puhtia ja vaikea uskoa että 1.4:n paljon pystyy suorituskyvyssä vastaamaan. Ilmanmuuta käyn pikkukoneen ajamassa kunhan tänne sellainen essari joskus tulee, mutta mitä Golfissa samaa moottoria ajoin niin ei se kyllä pysty 1.8:n suorituskykyyn vastaamaan missään olosuhteissa.

[Arcca]

vaikea uskoa että 1.4:n paljon pystyy suorituskyvyssä vastaamaan. Ilmanmuuta käyn pikkukoneen ajamassa kunhan tänne sellainen essari joskus tulee, mutta mitä Golfissa samaa moottoria ajoin niin ei se kyllä pysty 1.8:n suorituskykyyn vastaamaan missään olosuhteissa.

Kierrosvälillä 1500 - 3500 noiden kulkuhalut on ihan identtiset. Eli sanoisin että normaaliajossa 1.4 vastaa 1.8 suorituskykyyn melkein aina.

[automaattori]

Onneksi otin sport-alustan. vähän traktorimainenhan tuo on muuteski

Ulkonäöllisesti voi ollakin joidenkin mielestä traktorimainen liian suuren pyöräkotelon vuoksi? Vai mistä tulee mieleen traktorimaisuus? Käytännössä yllättävän ketteriä ovat ainakin aikaisemmat Skodat olleet, vertaa sitten mihin merkkiin tahansa. Tänään näin yhden uuden Ocun vappuajelulla ja oletettavasti renkaat olivat vakiot. Auto näytti juuri siltä mitä kuvittelen Skodan edustajien toivoneenkin. Tarpeeksi tyylikäs, isompi edeltäjäänsä ja silti tunnistettavissa Ocuksi, eikä renkaat näyttäneet mitenkään liian pieniltä. Vain asioita seuraavat luultavasti tunnistaa mallin heti uudeksi. Yllätyin, koska ennakkokuvien perusteella olin pelännyt auton lähentyvän liikaa muita konserniautoja, varsinkin Passattia. Passatti on toki tyylikäs ja hieno auto, mutta Skodan pitää näyttää Skodalta, eikä kopiolta volkkarista!

Kun noita ryhmäkuvia katsoo, niin osa siellä ehkä keulii, osa ei, luonnollisesti kun maasto ei ikinä ole samanlainen kaikille autoille. Mutta eihän tuota edes tajuaisi ilman että mainitaan. Kyllä keuliminen on niin pientä ettei siihenkään puutu muut kuin asialle vihkiytyneet, muutenkin yksittäisen auton kuvauksissa pitää olla tosi tarkkana mihin kohtaan auton laittaa, pienikin painauma asfaltissa saattaa korostaa keulimisefektiä. Toivotaan että sport-alusta auttaa, jos ongelma on todellinen.

Nyt kun näki livenä auton, niin ihme on, jos Ocu III:sta ei tule myyntihittiä    

[BMF]

Nyt kun näki livenä auton, niin ihme on, jos Ocu III:sta ei tule myyntihittiä

Taitaaa olla jo.

[Rinkulakeula]

Siellähän niitä on pilvin pimein. On se komia valkosena, jospa sitä sais pian omankin "postista". 

Ja sopivat tuon ikivanhan Nordenskiöldinkadun hallin menneen ajan miljööseen muotoilunsa puolesta hyvin.                                             

 

[Henkku]

Vaihtelin viikonloppuna kesärenkaat ja pohdin miksei kakkoskopan Ocun vakiorenkaan ja lokarin välistä tullut niin isoa älämölöä täällä? Tuskin se väli tästä on kasvanut kolmoskoppaisessakaan. Nyt siitä on tullut Vagarenalla isompikin ongelma muutamille.

Muuten, Helkamalla pojat ovat muokanneet näistä ovimuoveista, akselityypeistä, konepeltien tikuista ja pyöränkaarien jo omat inside -juttunsa. Eli kyllä tätäkin palstaa maahantuojalla luetaan 

[Karvis]

Muuten, Helkamalla pojat ovat muokanneet näistä ovimuoveista, akselityypeistä, konepeltien tikuista ja pyöränkaarien jo omat inside -juttunsa. Eli kyllä tätäkin palstaa maahantuojalla luetaan 

Hyvä, toivottavasti vievät tsekin matkallaan tietoa myös tehtaalle näistä epäkohdista Varsinkin ovimuoveista ja hillittömistä pyöränkaarista.

Kierrosvälillä 1500 - 3500 noiden kulkuhalut on ihan identtiset. Eli sanoisin että normaaliajossa 1.4 vastaa 1.8 suorituskykyyn melkein aina.

Olisiko tästä mittaustuloksia liitteeksi?

[automaattori]

Jos alla oleva kuva on kolmoskuva, mihin Markku J viittasi ylempänä, niin aika vähän keulii Ocu 16" vanteilla, molemmat alla olevat kuvat kuvakaappauksia. Luulin aikaisemmin että keuliminen on audimiesten ongelma. En ollut ikinä kuullut että Skodaa moititaan keulimisesta ainakaan perusmalleissa. Ja mitä sitten vaikka keuliskin, jospa se on tehty ihan suunnitellusti

[Zaasa]

Hyvä, toivottavasti vievät tsekin matkallaan tietoa myös tehtaalle näistä epäkohdista Varsinkin ovimuoveista ja hillittömistä pyöränkaarista.

Ainakin yksi Octavia jäi näistä syistä tilaamatta.

[Huppe]

Kolmoskuvassa näkyy kyllä minun silmääni häiritsevä keulimisefekti. Sporttialustaa huutaa.

Mitkähän lie vanteet? Vakio 16"?

Onneksi tuli tilattua valkoinen. On se hieno väri.

[Henkku]

Hyvä, toivottavasti vievät tsekin matkallaan tietoa myös tehtaalle näistä epäkohdista Varsinkin ovimuoveista ja hillittömistä pyöränkaarista.

Suomessa on yli 40t Octaviaa. Vagarenalla kourallinen "fanaatikkoja" möyhää muoveista ja kaarista. Tilauskirjat täyttyvät kiitettävää vauhtia, niin meillä kuin muualla. Siinä kontrastia siihen mennäänkö näitä asiakaspalautteita välittämään tehtaalle vai jäävätkö ne sinne juurikin sinne maahatuojan kahvilan juttuihin. Varsinkin kun kyse on ns. tunne- ja makuasioista.

Ja kuten sanoin, ei nuo kaaret olleet ongelmana aiemmin  Jos ne häiritsee ratkaisevasti, Ocu ei vaan ole sun auto. Helppoa.

[Notmi]

Olisiko tästä mittaustuloksia liitteeksi?

En ole Arcca mutta...
Pelkästään jo numeroarvojen perusteella väittämä pitää melko suurella todennäköisyydellä paikkaansa. Sama vääntölukema molemmilla moottoreilla kyseisellä kierroslukuvälillä, siispä molemmat tarjoavat identtiset tehot samoilla kierroksilla kyseisellä kierroslukuvälillä. Se mistä eroa voi tulla on
1) mahdollinen turboviive: isommalla oletettavasti pienempi viive tai ainakin suurempi ns. pohjavääntö suuremmasta iskutilavuudesta johtuen, nämä seikat auttavat siinä tilanteessa kun ei täyttä ahtopainetta ole vielä saavutettu
2) paino (1,8 painaa hieman enemmän kuin 1,4) sekä
3) välityksistä. Minulla ei ole mitään käryä siitä millaiset välitykset näissä on käytössä mutta pitäisin epätodennäköisenä sitä että 1,4:ssa olisi pidemmät välitykset kuin 1,8:ssa. Ja kuten tiedämme, mitä lyhyemmät välitykset, sitä enempi menohaluja.

[jarkko_h]

Hyvä, toivottavasti vievät tsekin matkallaan tietoa myös tehtaalle näistä epäkohdista Varsinkin ovimuoveista ja hillittömistä pyöränkaarista.

Dingentangelien sijasta perusautolta vaaditaan enemmän luotettavuutta ja käytettävyyttä kaikissa olosuhteissa. Eli jos itse veisin terveiset, niin en kyllä paljoa pyöränkaarista ja ovimuoveista viitsisi tämmöisen karvalakkiauton kohdalla kouhkata. Kouhkaisin enempi:

-Kunnon valot Suomen sohjoisille talvikeleille, tänne on turha tulla esittelemään pikkurilli pystyssä "valodissainia", joka ei toimi pimeässä Etelä-Suomen likaisilla loskakeleillä

-Pitäkää kunnon pyöränkaaret, jotta kevätsohjossa jäälle jää riittävästi tilaa & pitäkää huovat pyöränkaarista pois

-Lopettakaa ryyppäys levillä ja keskittykää tekemään aukuisten oikeasti autoja, ei webastolla lämmitettäviä pakastearkkuja. Jos kuitenkin sorrutte ryyppäämään testiajoen sijasta, ryypätkää edes japanilaisten pöydässä. Opitte niiltä miten talviautoja tehdään.