III-Octavia (yleistä III -mallista)

[lumimiäs]

Jää niihin silti pari pientä eroa, huoltotarve ja kestävyys 

Ehkäpä niin... Saatan silti kallistua DSG:n puoleen jos hinta pysyy inhimillisenä.

[repe59]

kestääx ne jo?

[VAG!]

Kas, voitti golffin melu-testeissä. Ei olisi tähän astisten suomalaisarvosteluiden perusteella osannut tuota odottaa. Toki tässä testissä on varmaan ollut vakiorengastus..

En ole nähnyt yhtäkään suomalaista testiä, missä melua olisi mitattu tai edes samalla tiellä verrattu johonkin kilpailijaan. Saksalaiset taas ovat näitä vertailuja tehneet ja ovat päätyneet kovin erilaisiin tuloksiin kuin suomalaisten toimittajat.

Tammikuussahan Ocu III oli esim. Auto Bildissä parivertailussa Passatin kanssa ja tästä testistä kirjoitin tähän ketjuun mm. näin:

Uudessa AutoBildissä on vertailussa Ocu III Elegance ja Passat Comfortline. Molemmat manuaaleja 1.6 TDI:llä.

Sisämelu nopeudessa 100km/h molemmissa sama. Nopeudella 130km/h Ocu on yhden desibelin hiljaisempi. Kannattaa huomioida myös se, että Ocussa oli 225/45 R17 renkaat, kun Passatissa oli 215/55 R16.

[Skoda8]

En ole nähnyt yhtäkään suomalaista testiä, missä melua olisi mitattu tai edes samalla tiellä verrattu johonkin kilpailijaan. Saksalaiset taas ovat näitä vertailuja tehneet ja ovat päätyneet kovin erilaisiin tuloksiin kuin suomalaisten toimittajat.

Olen myös huomannut, että jostain syystä suomalaistoimittajat ovat monessa kohtaa yrittäneet löytää jotain valittamisen aihetta uudesta octaviasta. Jossain oli otsikossakin mainittu "itäauto", ja teksti oli sitten saman suuntaista ennakko-odotusten mukaista. Helppoa myös tuomita meluisaksi, kun ei ole desibelimittaria mukana, millä todistaa väite.

Tai olisiko uusi Octavia sitten ilmeeltään sellainen, että antaisi odottaa luokkaa arvokkaampien autojen melutasoa. Ja se sitten saa toimittajapolot sekaisin..

[TSI_J]

Olipas hyvä että veikkasin tämän väärin tuolla jossain aikaisemmin, alkanut 1.8TSi 4x4 kiinnostamaan RäSä:n korvaajaksi.

Ja Combi sivutkin löytyy joskin vielä aika niukalla sisällöllä.

No niin, kaivettiin naftaliinista vanha VAGARENA tunnus.

Tässä ollaan pari vuotta koettu "ajamisen iloa". Ja nyt alkoi kiinnostamaan jaripetterinkin bongaama kulkine, kyseessä ilmeisesti 180hp 1.8TSI 250nm 4x4 uusimmalla 5generation haldexilla ja oma kiinnostus Combiin.

Osaako joku VAG-asiantuntija kommentoida.
Onko tuo kone käytössä konsernin sisällä muualla? Onko siitä hyviä kokemuksia?
Onko tuo 5generation nelikko käytössä jossain? Kokemuksia siitä? Miten poikkeaa vanhemmista haldexeista?

Hinta onkin mielenkiintoisin juttu. Mitä se voisi olla?
Rapid tuotiin mallistoon pikku-octaviaksi ja sen hinta on kohtuullinen, aivan varmasti uuden Octavian hinta nousee, pelkään että merkittävästikin. Olisiko 35 000â,¬ lähellä tuon nelikon hinnaksi?


TSI_J

[tommyt]

Ei taida olla nelivetoon oikeita vastauksia mutta Audin sivustolta löytyy A3 sportback 1.8 TFSI Quattro Multitr. lähtöhinnaltaan 36kâ,¬ eli luulisi manuaalivaihteisen Octavian lähtevän reilusti edullisemmin.

[TSI_J]

Ei taida olla nelivetoon oikeita vastauksia mutta Audin sivustolta löytyy A3 sportback 1.8 TFSI Quattro Multitr. lähtöhinnaltaan 36kâ,¬ eli luulisi manuaalivaihteisen Octavian lähtevän reilusti edullisemmin.

Rapid maksaa 1.4TSI:llä 25tâ,¬, jos kuviteltaisiin että tuohon laitetaan 1.8TSI ja 4x4 niin se olisi jo jotain 30tâ,¬?

Muistaako joku mikä oli viimeisin ovh Octavia 1.8TSI 4x4 combille? Eikös sekin ollut yli 30tâ,¬?

Ja nyt tuo uusi Octavia on vielä kasvanut ja mun veikkaus on että hinta nousee suhteessa enemmän nyt uuden mallin myötä kuin I -> II generation muutoksessa koska väliin on tullut Rapid.


TSI_J

[kanada]

Onko tuo 5generation nelikko käytössä jossain? Kokemuksia siitä? Miten poikkeaa vanhemmista haldexeista?

Tässä jotain juttua Gen IV ja Gen V Haldexien eroista: http://www.vrcf.fi/foorumi/index.php?topic=27089.0. Ilmeisesti tuo Gen V ei ole esipaineistettu, eli siinä on pieni viive, ennen kuin takapyörät tulevat mukaan. Valmistaja Borg Warner kehuu tuota viitos versiota kevyemmäksi ja halvemmaksi valmistaa.

[TSI_J]

Tässä jotain juttua Gen IV ja Gen V Haldexien eroista: http://www.vrcf.fi/foorumi/index.php?topic=27089.0. Ilmeisesti tuo Gen V ei ole esipaineistettu, eli siinä on pieni viive, ennen kuin takapyörät tulevat mukaan. Valmistaja Borg Warner kehuu tuota viitos versiota kevyemmäksi ja halvemmaksi valmistaa.

Tämä olikin sitten totaalinen turnoff. Ja vielä kun on tässä männä vuodet ajellut tuossakin ketjussa kommentoidulla xDrivella.

Toisin sanoen Skodassa testataan jotain uutta halvempaa ratkaisua mistä ei ole vielä toimintavarmuutta selvillä.

Hmm... Täytynee odotella ensimmäisiä kunnon testejä nelikosta ennen kuin tuomitsee, tuota AWD Volvo V60:stä liene testattu jo?


TSI_J

[Hawtin]

Enpä tiedä skodan toteutuksesta ocussa, mutta A3:ssa pitäisi olla haldex 5 ja siinä vedon pitäisi normitilanteessa jakautua 85/15 eteen/taakse, eli jatkuvatoiminen neliveto.

[Ranssi]

Eikös tuo A3 1,8 TFSI:n quattro ole ihan sama haldeksi?

[tet]

Tässä jotain juttua Gen IV ja Gen V Haldexien eroista: http://www.vrcf.fi/foorumi/index.php?topic=27089.0. Ilmeisesti tuo Gen V ei ole esipaineistettu, eli siinä on pieni viive, ennen kuin takapyörät tulevat mukaan. Valmistaja Borg Warner kehuu tuota viitos versiota kevyemmäksi ja halvemmaksi valmistaa.

Duoda duoda... tuo "esipaineistus" on virheellinen käännös, kyseessä on esijännitys (englanniksi pre-tension). Olen ymmärtänyt että ainakin aiemmissa versioissa (myös nelosessa) se tapahtuu itse kytkinpakassa olevan lautasjousen avulla, ei suinkaan hydraulipaineella. Tuskinpa sitä esijännittävää jousta on vitosessa mihinkään poistettu? Ja vaikka olisikin, niin esijännityksen merkitys koko laitteen toimintaan hävisi oikeastaan siinä vaiheessa kun mekaanisesta pumpusta luovuttiin ja siirryttiin reaktiivisesta proaktiiviseen toimintaan. Esijännitys oli reaktiivissa versioissa sitä varten, että edes jonkinlaista takavetoa olisi jo silloin kun pyörät eivät sudi. Minusta sillä ei ole ollut mitään virkaa enää GenIV:ssäkään.

Kaikki vähänkään luotettavamman tuntuinen matsku mitä tuosta olen lueskellut (eli poislukien kaikki erikielisten foorumien mutu-keskustelut) ei anna aihetta olettaa että genV olisi toimintaperiaatteeltaan yhtään sen hitaammin reagoiva kuin genIV. Jos jotain hitautta on esiintynyt (kuten ilmeisesti ainakin Volvolla ajelleet ovat jossain foorumeilla väittäneet) kyse on lienee softaongelmista. Vempeleen toimintaperiaatetta on yksinkertaistettu ja turhia osia karsittu pois, olettaisin mekaanisesti sen olevan jopa nopeampi kuin nelosversio, kunhan softamies pistää bittinsä hyrräämään tarpeeksi nopsaan.

[lumimiäs]

Tässä Autobildistä lainattua koskien Haldexia:

"Suurin muutos edelliseen sukupolveen on, että nyt nelivedon kytkeytymiseen tarvittava paine tuotetaan ilman hydraulista esipainepumppua sähköisesti toimivalla pumpulla. Uusi ratkaisu pienentää järjestelmän painoa 1,4 kiloa. Järjestelmän pitäisi toimia entistäkin nopeammin, vaikka ero aikaisempaan lienee millisekunneissa. Järjestelmä on käytännössä niin älykäs, että se osaa varautua pyörien luistoon ennen kuin varsinaista luistoa on vielä tapahtunut."

[kanada]

Duoda duoda... tuo "esipaineistus" on virheellinen käännös, kyseessä on esijännitys (englanniksi pre-tension). Olen ymmärtänyt että ainakin aiemmissa versioissa (myös nelosessa) se tapahtuu itse kytkinpakassa olevan lautasjousen avulla, ei suinkaan hydraulipaineella. Tuskinpa sitä esijännittävää jousta on vitosessa mihinkään poistettu? Ja vaikka olisikin, niin esijännityksen merkitys koko laitteen toimintaan hävisi oikeastaan siinä vaiheessa kun mekaanisesta pumpusta luovuttiin ja siirryttiin reaktiivisesta proaktiiviseen toimintaan. Esijännitys oli reaktiivissa versioissa sitä varten, että edes jonkinlaista takavetoa olisi jo silloin kun pyörät eivät sudi. Minusta sillä ei ole ollut mitään virkaa enää GenIV:ssäkään.

Kaikki vähänkään luotettavamman tuntuinen matsku mitä tuosta olen lueskellut (eli poislukien kaikki erikielisten foorumien mutu-keskustelut) ei anna aihetta olettaa että genV olisi toimintaperiaatteeltaan yhtään sen hitaammin reagoiva kuin genIV. Jos jotain hitautta on esiintynyt (kuten ilmeisesti ainakin Volvolla ajelleet ovat jossain foorumeilla väittäneet) kyse on lienee softaongelmista. Vempeleen toimintaperiaatetta on yksinkertaistettu ja turhia osia karsittu pois, olettaisin mekaanisesti sen olevan jopa nopeampi kuin nelosversio, kunhan softamies pistää bittinsä hyrräämään tarpeeksi nopsaan.

Joo tosiaan, minulla ei siis ole metriäkään ajokokemusta Gen V -Haldexista, joten olen täysin internetistä löytyvän tiedon varassa tässä. Tarkoituksenani oli ainoastaan referoida tuota VRCF:n keskustelua.

Gen IV:tä olen sentään ajanut, ja sen toiminnasta en normaalitilanteissa osaa sanoa mitään pahaa. Lähinnä nämä Gen V vs. Gen IV -paremmuuskeskustelut ilmeisesti siis perustuvat yksittäisiin subjektiivisiin kokemuksiin, joiden perusteella ei kannata vetää lopullisia johtopäätöksiä? Ilmeisesti tuo Gen V toimii aivan mainiosti päivittäisessä ajossa ja "normaaleissa" ajotilanteissa?

[tet]

Tässä Autobildistä lainattua koskien Haldexia:

"Suurin muutos edelliseen sukupolveen on, että nyt nelivedon kytkeytymiseen tarvittava paine tuotetaan ilman hydraulista esipainepumppua sähköisesti toimivalla pumpulla. Uusi ratkaisu pienentää järjestelmän painoa 1,4 kiloa. Järjestelmän pitäisi toimia entistäkin nopeammin, vaikka ero aikaisempaan lienee millisekunneissa. Järjestelmä on käytännössä niin älykäs, että se osaa varautua pyörien luistoon ennen kuin varsinaista luistoa on vielä tapahtunut."

Tuo viimeinen lause on totta jo Gen IV:ssä, ymmärtääkseni jopa Gen III:ssa. "Hydraulinen esipainepumppu" taas on aika jännä nimitys paineakulle, mutta juu sellaista ei vitosessa ole. Toki se paine on pohjimmiltaan tuotettu sähköpumpulla myös Gen IV:ssä; kolmosversio oli viimeinen jossa oli sähköpumpun lisäksi myös mekaaninen pumppu, sitä vanhemmissa (reaktiivisissa) oli ainoastaan mekaaninen pumppu.

Olellisin muutos on minusta tuo tekstissä mainittu painon vähennys, kenties myös liikkuvien osien väheneminen (=toimintavarmuus).

[humppaleka]

Huomen kannattaa aamusta kärkkyä skoda.fi sivustoa 

ja ps. ei ne juurikaan nousseet

[Ocutj]

Joo, huomenna Skodan sivustolle HB:n hinnat, Combi myöhemmin. Esim itseä kiinnostava 1.6TDI DSG Elegance 29.878â,¬. N. 1700 lisää hintaa nykyiseen Experianceen verrattuna. Ei kovin paha. Aika kaukana Passatin hinnoista

[Taky]

Elegance <== > Experianceen

Mitenköhön noiden varusteet suhtautuu toisiinsa?

[VAG!]

Aika kaukana Passatin hinnoista

Mutta jospa ne hinnat ovatkin lähellä A4:sta 

Hyvin tuntuu menevän suomihinnat synkassa Saksan hintaerojen kanssa. Vaikka kukaan ei sitä täällä halunnut uskoa.

[Karvis]

Entä paljonko 150hv TDI Elegance manuaalilla?

[Urlaub]

Ei mahda olla ruuhkaa Rapidin tilauskirjassa? Ehkä aivan kulimalleja myydään, mutta muutoin Octavia on fiksumpi valinta.

Eipä silti, 1700 euron korotus on maltilliset 10.000 markkaa, joka muistaakseni ei markka-aikana ollut raha eikä mikään.. 

[VAG!]

Eipä silti, 1700 euron korotus on maltilliset 10.000 markkaa, joka muistaakseni ei markka-aikana ollut raha eikä mikään.. 

Suomessa kun olin hiihtolomalla, niin kaveri maksoi ABC:llä pahvisesta kahvikupposesta (Pannukahvia! Itsepalveluna!!) muistaakseni 15 markkaa. Ja ei tuntunut hänellä silmät pahemmin räpsyvän, kun kassa rahoja pyysi.

Ja onhan se täälläkin todettu jo monta kertaa, että ei tonnin tai parin takia kannata alkaa edes tinkaamaan

[savolaiskollega]

Suomessa kun olin hiihtolomalla, niin kaveri maksoi ABC:llä pahvisesta kahvikupposesta (Pannukahvia! Itsepalveluna!!) muistaakseni 15 markkaa. Ja ei tuntunut hänellä silmät pahemmin räpsyvän, kun kassa rahoja pyysi.

Onko ABC:lla edelleen markat käytössä ? Kummallista.....

[Karvis]

1.8TSI Elegance 29576â,¬ ja 1.4TSI Elegance 27065â,¬, molemmat manuaalina, 1.8:n hinta nousee siis 2500â,¬  vanhan mallin Eleganceen verrattuna.

1.8 metallivärillä+pakollisilla varusteilla ilman ainuttakaan tehdasvarustetta olisi tullut maksamaan ~saman verran kuin tuo Superb, ei harmita etten jäänyt odottamaan

[JeanC]

1.8TSI Elegance 29576â,¬ ja 1.4TSI Elegance 27065â,¬, molemmat manuaalina, 1.8:n hinta nousee siis 2500â,¬  vanhan mallin Eleganceen verrattuna.

1.8 metallivärillä+pakollisilla varusteilla ilman ainuttakaan tehdasvarustetta olisi tullut maksamaan ~saman verran kuin tuo Superb, ei harmita etten jäänyt odottamaan

Mistäs nuo hinnat löytyy?

[Karvis]

Mistäs nuo hinnat löytyy?

Minun puhelimen tekstiviestikansiosta

[savolaiskollega]

Mistäs nuo hinnat löytyy?

Jannut on saaneet myyjiltä ennakkohinnat ja luvanneet pitää päänsä kiinni....tässä lopputulos....

[Nipademu]

1.8TSI Elegance 29576â,¬ ja 1.4TSI Elegance 27065â,¬, molemmat manuaalina, 1.8:n hinta nousee siis 2500â,¬  vanhan mallin Eleganceen verrattuna.

1.8 metallivärillä+pakollisilla varusteilla ilman ainuttakaan tehdasvarustetta olisi tullut maksamaan ~saman verran kuin tuo Superb, ei harmita etten jäänyt odottamaan

Alkaa vaikuttaa siltä, että Tdi 4x4 Elegancen hinta saattaapi nousta jo reilusti päälle 40 kâ,¬:n.

[JeanC]

Hinnat jakoon!

[Karvis]

Jannut on saaneet myyjiltä ennakkohinnat ja luvanneet pitää päänsä kiinni....tässä lopputulos....

Minä en ole luvannut kellekään mitään asian tiimoilta. Käsittääkseni hinnasto julkaistaan muutenkin huomenna.