Touran - Vakiona pakastearkku, lämpö lisävaruste ??

[toukka]

Joo, elikkäs millaisia lämpöjä 2.0 tdi (BMM) koneella pitäisi olla normi ajossa, -10 - -20 asteen pakkasilla?

Webasto on poissa käytöstä (luetaan: vesipumppu rikki...), se ei siis lämmitä.

Mutta mutta... tänään ulkona -20 astetta ja seka-ajoa 25km, josta 20km pikatietä 80km/h. Valikoista katsomalla koneen lämmöt maksimissaan 63 astetta. Ja sisällä luonnollisesti KYLMÃ,, !

Viimasuoja ei ole vielä paikallaan...

Tuossa autossa/koneessa on ollut kyllä muutenkin syksyn aikana vaihtelevaa tuo koneen lämpötila, vaikka ulkolämpötila on pyörinyt nollan molemmin puolin. Eli, ei olla aina päästy siihen 90 asteeseen, vaikka webasto on silloin varmuudella ollut toimintakuntoinen ja pikatietä ajettu 50km.

Mitä kaikkia termostaatteja / venttiileitä tuossa koneessa on, jotka vaikuttaa lämpeämiseen?

Ehdotuksia/ideoita/räjäytyskuvia otetaan vastaan...

Viimasuojasta... ajattelin pistää plexin tuohon alaosaan, mutta kannattaako pistää myös ylempi maskin aukko umpeen?

[Guest-294287]

Lämmöt ei toivottavasti koskaan nouse 90:iin talvella, silloin ollaan jo kesäkelillä. Termostaatti on 88 asteinen, eli silloin se on jo täysin levällään. Puhaltimet muistaakseni käynnistyy tuossa 85 asteen tietämillä jäähdyttämään nestettä. Webastokin meni osateholle ennen 80 astetta ja pois päältä muistaakseni 84 asteessa.

VCDS:llä moottorin measuring blocksista group 062 kertoo jäähdytysnesteen sekä syylärin alaveriletkun lämpötila-anturin toimintaa. Jos termari vuotaa, tuo alavesiletkun lämpötila-anturi rupeaa näyttämään nousevaa lämpötilaa heti startin jälkeen kun vesi kiertää syylärissä. Eilen testasin omastani, kun keli oli -24 ja tarkoituksella tarkastin vuotaako itselläni termari. Termostaatti alkaa minulla aukeamaan kun koneen lämmöt saavuttaa 78 astetta. Käytännössä tuolloin lämpöjen nousu pysähtyy ja tuo syylärin lähdön anturi alkoi tasoittumaan koneen lämpöjen kanssa. Tuo 74...84 on varsin tavallinen toimintalämpö dieselkoneelle. Omastani en oikeastaan yli 84 asteen lämpöjä ole havainnut.

Vaan viimasuoja auttaa. Ensin alaosa umpeen, yläosa kun on jo tehtaan jäljiltä varsin umpinainen. Mittaile sitten lämpöjä. Toisaalta sisälle tulevaa puhallusta pienentämällä saa koneelle paremmin lämpöä. Kolmantena asiana kalsarit ja toppahousut on hyviä varusteita - VW nokilekat on kylmiä.

Asiaan vaikuttaa varsin moni asia siis, mutta tärkeimpänä on varmaan ajatus siitä ettei odota liikoja ja pitää auton kunnossa. Webasto, moottorin alasuoja ja tuo lisävarusteinen viimasuoja auttavat pitkälle.

[toukka]

Joo, toi villa kalsarit ja toppavaate juttu ei oo mikään vitsi... on tullut tutuksi. Kun lähtee näillä keleillä esim. 50km reissuun, ei tartte autossa kuumuuden takia riisua pipoja ja hanskoja lainkaan... 

Tarttee kattoo noita lämpötiloja VCDS:llä, mitä sieltä selviää.

Mulla on edellisestä autosta viimasuoja alaosaan, mutta se on modattu tohon vanhempaan maski hässäkkään... Pitää hakee kaupasta uutta plexiä ja askarrella.

Ei siitä varmaan nastarengaskaudella haittaakaan ole, jos tukkii myös yläsäleikön plexin kanssa? 

Juu, vähemmän lämpöö sisälle -> enemmän koneelle... ...mutta sekin vaan osittain... 

PTW, Eipä ole kuulunut saksan zuheizer kaverista mitään... 9 vko kulunut... tarttee varmaan kysellä perään...

[jarmaho]

Vaikka Webaston vesipumppu onkin rikki ei sen pitäisi estää webastoa toimimasta moottorin ollessa käynnissä, sillä moottorin oma vesipumppu hoitaa kierron tuolloin. Itsellä nimittäin oli moinen vika edellisessä -07 turressa (2.0tdi). Eli jos Webasto ei pelitä ajonkaan aikana, kannattaa etsiä vikaa muulta suunnalta kuin pumpusta.

[Guest-294605]

Pumppu voi mennä rikki sähköisesti, jolloin weban diagnostiikka tunnistaa sen eikä silloin anna laitteen käynnistyä. Siitä jää myös vikakoodi eikä vehje starttaa. Mikäli pumppu menee mekaanisesti rikki, esim akseli alkaa "sutimaan", ei vikaoodia välttämättä tule ja webasto tällöin lisälämmittää ajon aikana "normaalisti" auton vesipumpun voimin.

Yksi tuollainen turre kävi pihassa mistä webasto kertoi vesipumpun olevan kaput eikä se todellakaan startannut. Uusi pumppu, lukituksen poisto ja johan alkoi pöhistä. Toisaalta kaverilla on 2.0TDI turre, josta vesipumppu on tuolleen kaput että lämpiää auton ollessa käynnissä, mutta jos parkissa moottori sammuksissa ajaa testerillä webastoa, pätkäisee se hetken kuluttua webaston kiinni kun vesipumppu ei kierrätä vettä ja se ylikuumenee.

[jkarha]

Minkäs verran tuo Webasto toimiessaan vaikuttaa lämpöön?

Kun itellä on se tilanne että Webasto ei toimi, pitäisi vaihtaa palopesä + hehku, sanoivat että 660 euroa ja jos kaukosäädöllä haluaa että toimisi pitemmän päälle niin vielä huomattavasti lisää. En ajatellut sitä korjauttaa ilman että tiedän että siitä varmasti on rahan edestä jotain konkreettista hyötyä.

Muistin lahjaksi saamani untuvatakin, edellisen autoni (Nissan) huollossa joskus päivitellessäni huollon hintaa niin
antoivat ottaa hyllystä tuollaisen. Voisivat VW:n huollossa ottaa mallia, sinne tuollainen hieno palvelu kuuluisi. Tosin halpa tekele se on ilman merkkiä ja nyt selästä rikki, tulee höyhentä ulos niin että volkkarissa pölisee, mutta on se niin ihanan lämmin  

[toukka]

Aina ennen on webaston puhallin jäänyt vähäksi aikaa päälle, kun on sammuttanut auton kylmillä keleillä. Nyt sellaista ei ole tapahtunut/kuulunut 1,5 viikkoon.

Vikakoodi tuli vesipumpusta. Webasto oli lukittu. Polttoainetta on ollut aina reilusti opiskelijavaloa enemmän, tosin polttoaineesta ei ollutkaan vikakoodia - eikös myös sen vähyys lukitse webaston...

VCDS:llä suoritin erikseen ne "output tests" kaikille webaston komponenteille. Vesipumppu ei edes inahtanut.


Onkos 2007 käyttöönotetussa -08 mallissa samanlaiset vesipumput kuin vanhemmissa 2004-2006 malleissa? Myös liittimet?

[Guest-294613]

VCDS:llä suoritin erikseen ne "output tests" kaikille webaston komponenteille. Vesipumppu ei edes inahtanut.

Onkos 2007 käyttöönotetussa -08 mallissa samanlaiset vesipumput kuin vanhemmissa 2004-2006 malleissa? Myös liittimet?

Rikki se on... uutta vesipumppua vaan. Siitä en osaa sanoa mimmoiset liittimet ovat - veikkaisin kuitenkin että samanlaiset. Tiskillä osaavat varmasti myydä oikean jos se on pakko saada heti. Tarvikepumppuja saa merkittävästi edullisemmin, mutta niihin liittimen voi joutua vaihtamaan nykyisestä.

Minkäs verran tuo Webasto toimiessaan vaikuttaa lämpöön?

Kyllä se tekee ihan selkeän eron tarkenemisen ja ei tarkenemisen välillä. Jos voi asennoitua käyttämään talven toppahousuja ja untuvatakkia, ei webastoa kannata korjata. Sinun tapauksessa kuitenkin lähtisin selvittelemään saisiko jossain asennutettua jälkiasenteisen laitteen nykyisen tehdasmallin tilalle. Ei ole palopesäongelmia tai automaattikäyttöongelmia ja saat suoraan esilämmittävän mallin ellei sinulla sellaista ollut ennestään.

[jkarha]

Kyllä se tekee ihan selkeän eron tarkenemisen ja ei tarkenemisen välillä. Jos voi asennoitua käyttämään talven toppahousuja ja untuvatakkia, ei webastoa kannata korjata. Sinun tapauksessa kuitenkin lähtisin selvittelemään saisiko jossain asennutettua jälkiasenteisen laitteen nykyisen tehdasmallin tilalle. Ei ole palopesäongelmia tai automaattikäyttöongelmia ja saat suoraan esilämmittävän mallin ellei sinulla sellaista ollut ennestään.

Onko kellään ideaa mitä maksaisi koko webaston vaihtaminen, tuollainen vaihtoehto ei tullut mieleen?
Tästä nykyisestä tehdasmallistakin saanee esilämmittävän jos siihen laittaa sen kello- tai kaukosäätösarjan, mutta olisko  perhana ollut jopa 900 eur vielä lisää siihen että webasto itsessään ensin korjataan. Tottahan se
on että untuvat Nissan-takissa hupenee uhkaavasti.

[VAG!]

Mutta mutta... tänään ulkona -20 astetta ja seka-ajoa 25km, josta 20km pikatietä 80km/h. Valikoista katsomalla koneen lämmöt maksimissaan 63 astetta. Ja sisällä luonnollisesti KYLMÃ,, !

Onko sulla PTC päällä?

[toukka]

Onko sulla PTC päällä?

Miten ja mistä tuota säädetään?

En ainakaan tietoisesti ole mistään muuttanut sellaista... 

[VAG!]

Miten ja mistä tuota säädetään?

Ocussa piti olla ilmastointi Auto-asennossa, jotta PTC oli päällä. Eli ei Econ-asennossa. En tiedä miten Touranissa, mutta manuaalista tuokin selviää.

[jkvi]

Siellä mitään sähköisiä vastuksia (PTC) jos vakiona webasto.

Oma -04 Toukka oli yhtä kylmä toimivalla webastolla kuin CR-V Hotgasilla. Ilman webastoa (pystyi tuossa econ-napilla kytkemään pois päältä) oli kuin kyljelleen käännetty pystypakastin.

[VAG!]

Siellä mitään sähköisiä vastuksia (PTC) jos vakiona webasto.

Näinhän se oli. Onko toukalla tehdasasenteinen Weba?

[toukka]

Onko toukalla tehdasasenteinen Weba?

Joo, ajonaikainen.

Zuheizer-palikka tulossa saksasta. Siihen olis tarkoitus laittaa webcontrol2, joka löytyy laatikosta. Lisäksi T91 ja mahdollisesti minikello... 

[VAG!]

Joo, ajonaikainen.

No sitten ei tosiaan ole PTC-elementtiä. En yhtään ihmettele, jos koppi on aika viileä, kun Ocukin oli varsin viileä -20 pakkasilla, kun joskus kokeilin mielenkiinnosta ilman PTC:tä.

[toukka]

Muksut pistää toppavaatteilla kylmiin turvaistuimiin ja ajelee kymmeniä kilometrejä, eipä tee mieli sanoa "ottakaa pipot ja hanskat pois", kun itsellä ainoa lohtu on persgrilli...

[Jonde]

1.2tsi on ainakin pakastin talvella, ei jaksa onnettoman pieni kone lämmittää.
Ja huomaa huoltovälistäkin että ei jaksa lämmetä, alle 7000km taulussa ja vinkuu jo huoltoo, eikä ole aikakaan täynnä.

[Wekotin]

1.2tsi on ainakin pakastin talvella, ei jaksa onnettoman pieni kone lämmittää.
Ja huomaa huoltovälistäkin että ei jaksa lämmetä, alle 7000km taulussa ja vinkuu jo huoltoo, eikä ole aikakaan täynnä.

No kyllä pitäisi tietääkseni LL-huoltovälillä vähintään 1v/ 15tkm rullailla kumpi tulee ensin. Muutenhan koko systeemi olisi susi ja voi suosiolla ottaa tuon kiinteän huoltovälin.

[Guest-294708]

Onko kellään ideaa mitä maksaisi koko webaston vaihtaminen, tuollainen vaihtoehto ei tullut mieleen?

Nappasin tuolta naapurifoorumilta yhdeltä hepulta tällaisen:

Edit: Meillä EVO päivitys kustantaa seuraavasti.

Ventur pois. Uusi Evo, polttoaine- ja vesipumppu. Uusi autosta riippumaton johtosarja.
- Thermo Top Evo 4kw 1050â,¬
- Thermo Top Evo 5kw 1250â,¬
- Ajastin kello 100â,¬ (jos autossa on jo webaston lisäsarja niin kelloa/kaukosäädintä ei tarvitse ostaa)
- Automaatti ilmastointiin tarvitaan ohjelmoitava IPCU-rele 80â,¬

http://www.ffp.fi/bb/viewtopic.php?p=882861&highlight=#882861

Eli luuri kouraan ja soittelemaan eri puljuja läpi. Tuo 5kw EVO on sitten sellainen lämmitin, missä ei ole näitä karstoittumisongelmia eikä ajonaikaisia juttuja vaan sen saa kellosta lataamaan lämpöä tupaan ja esilämmittämään tarpeen tullen. Pienet erot laitteissa aiheuttavat sen, että pitää tuo polttoaine- ja vesipumppu sekä johtosarja uusata. Kellon voi hyväksikäyttää jos sinulla sellainen on. Kaukosäädön saa parillasadalla esim carsystemsiltä.

Touranissa tuota jäähtyvää pinta-alaa on esim octaviaa enempi. Ikkunat pelkästään tekee tiukkaa pitää pakkasella auki, varsinkin jos perhettä kuskaa. Yksin en ole ongelmaksi tuota tosin havainnut.

Viimasuojapolitiikkaa harkitseville huomiona, että ainakin tuossa vanhimmassa Touranissa on ylämaskissa kaksi n. 5x15cm  suikaletta vaan auki, kun alhaalla on se 20x70cm, joten tuo alaritilä tukkimalla saa varmasti jo huomattavan edun. Pistetään loppuun vielä huumorikuva paikallisen putiikin viimasuojamainoksesta:

https://www.dropbox.com/s/91abd1o7bgoyl9n/IMAG0305.jpg

Hyvin istuu ja varmasti lämpeää! Oma PE-levy-jämäpala maksoi 4e ja siihen joka syksy pari nipparia kiinnitykseen. Muodon leikkoo puskurin mukaan niin hyvin istuu.

[Kasis]

Tuolla myyntiosiossa oli 2kpl 5kW diesel Webastoja myynissä!
Josko niillä alkaisi lämpöä arkkuun löytymään.
Ei ne viat kyylmää valittelemalla kuntoon tule.

[toukka]

Nyt olis viimasuojat paikoillaan... 

Kuva alaosasta, yläosasta ja sitten kun ne on paikoillaan.

Etra:sta neliö jotain PE-muovilevyä (15 euroa) ja palasten sorvaus. yläosa on osittain auki ja ylimmäinen vaakaväli kokonaan auki, josta kone ottaa ilmaa...

Mielestäni aika huomaamattomat...

Aika näyttää, miten vaikuttaa ! 

[Kasis]

Nyt olis viimasuojat paikoillaan... 

Kuva alaosasta, yläosasta ja sitten kun ne on paikoillaan.

Etra:sta neliö jotain PE-muovilevyä (15 euroa) ja palasten sorvaus. yläosa on osittain auki ja ylimmäinen vaakaväli kokonaan auki, josta kone ottaa ilmaa...

Mielestäni aika huomaamattomat...

Aika näyttää, miten vaikuttaa ! 

Harva varmaan viitsisi nähdä vaivaa noin paljon, mutta siisti ja huomaamaton, ainakin kuvien perusteella.
Toivottavasti auttavat myös.

[los los]

VW on pitkä perinne kylmien talviominaisuuksien vaalimisessa.
vw 1300 72 kuplassa aukesi tuulilasin nurkista,pienet alat auki silloin ajettiin skrapa toisessa kädessä.
Jossain vaiheessa koko ikkuna aukesi.Siinä oli se hyvä puoli jos meno pysähty,ei ollut pelkkä puku päällä.

[Arcca]

No kyllä pitäisi tietääkseni LL-huoltovälillä vähintään 1v/ 15tkm rullailla kumpi tulee ensin. Muutenhan koko systeemi olisi susi ja voi suosiolla ottaa tuon kiinteän huoltovälin.

Ei siellä tuollasia rajoja ole, terveisin "1,5v ja 12tkm päässyt", ja onhan tämä silti parempi kuin kiinteä.

[harri81]

tuli tuossa eilen ostettua touran, ja tuli huomattua että suuttimista ei kunnolla tule ilmaa. hanskalokeron takaa kuuluu pieni napsutus kokoajan ja puhina,ihan kun puhallin yrittäis puhaltaa mut joku paikka olis tukossa...

[jkvi]

tuli tuossa eilen ostettua touran, ja tuli huomattua että suuttimista ei kunnolla tule ilmaa. hanskalokeron takaa kuuluu pieni napsutus kokoajan ja puhina,ihan kun puhallin yrittäis puhaltaa mut joku paikka olis tukossa...

Siellähän se hanskalokeron takana on raitisilmasuodatin, lieneekö tukossa?

Löytyy kun kurkistaa vänkärin jalkatilasta ylöspäin "hanskalokeron" pohjaa. Eriste tai muovi pois, sen alta paljastuu sivusuunnssa autoon nähden liikkuva muoviluukku ja sen takaa tulee alaspäin itse suodatin.

[Guest-329466]

Ettei olisi sisäkierron/raikkaan ilman läppämoottorit sekaisin tai jumissa, jolloin puhallin koittaa "tyhjiöstä" imeä ilmaa ja napsuttelee läppiä kun ne koittaa säädellä itseään uusiksi.

Minulla oli kesällä juuri tällainen tilanne, kun toinen kahdesta läppämoottorista oli jumissa. Uusi moottori asentaen ja taas alkoi ilma liikkumaan. Tuosta pitäisi jäädä vikakoodi automaatti-ilmastointiin, joten jos sellainen autosta löytyy niin ei muutakuin vikakoodinlukuun marsmars...

[harri81]

tänää luvin vikakoodit ja ilmastointi ei antanu mitää vikakoodia.
mootorin diaknostiikka anto jonkuu tarkista DLC parametrit vian..
webastolta oli sulake palanu ja ku laitoin uuden sulakkeen paikalleen ni lähti käyntii ja sammu samantien.
ihan kun siellä joku puhallin olis yrittäny pyöriä ja sit pysähtyny. pitää nyt huomenna vielä yrittää uudestaa kuhan laittaa ainetta vähän enemmän tankkiin(nyt oli n. 1/4 tankillinen).
joku vikahan siellä varmaan on kun polttanu sen sulakkeen,varmaan joutuu irrottamaan ja puhistelemaan.

ilmastoinnin napsutukseen ei tullu nyt yhtään selkoa, napsuttaa siis vaikka sammuttaa ilmastointi laitteen(painaa OFF:ista).

[Guest-331120]

Millä laitteella nuo vikakoodit on nyt luettu? Vaikuttaa taas siltä että jossain on mätää, mutta lukija ei osaa ottaa yhteyttä jokaiseen ohjainlaitteeseen...

Sopivalla lukijalla tuon webastonkin vikakoodin saa esiin Touranista, sillä tehdaswebasto on auton CAN-väylässä kiinni. Uusi sulake ja vikakoodinluku VCDS:llä tai merkkitesterillä...