Audien äänentoistolaitteet

[Flat]

Tähän ketjuun voisi keräillä kokemuksia ja kommentteja Audien äänentoistoon liittyen

Tässä näin avaukseksi video Audien äänentoiston suunnitelusta:

Audi: The mobile concert hall


Tässä lainaus Localin aikoinaan tekemästä yhteenvedosta:

Tuo uuden lehtipisteisiin ilmestyneen HIFI-lehden (MikroBitin erikoisnumero 1/2008) vertailuartikkelin A4 B8:n sound systemeistä voi olla kiinnostavaa luettavaa myös A5:n tilaamista harkitseville, ovathan A4 B8:n ja A5:n sound systemit käytännössä samat (tietysti autojen rakenne hieman toinen eli pientä eroa voi olla, mutta komponenttien määrä ja luonne yms. näyttäisivät esitteiden mukaan täysin samalta).

Testit tehty radio Concert kahdessa halvemmassa sound systemissä, B&O autossa oli navigaattori (jolla on, kuten tiedämme pientä vaikutusta asioihin myös äänentoistossa kun ääni liikkuu auton sisällä digitaalisesti eikä analogisesti - tästä artikkeli ei puhu/tiedä mitään). Tässä artikkelin olennaiset havainnot:

Vakio (8 kaiutinta, 80W)
  Kokonaisuutena suhteellisen tasapainoinen ajossa
  Autojen vakiosoitinten sarjassa hyvätasoinen (tähän plussaan taisi vaikuttaa, jos juttua oikein tulkitsen, myös se että Concert-soitin ylipäätänsä on vakiosoittimeksi hieno)
- Voimaton basso
- Särähtelyt ja resonsanssit kovemmilla voimakkuuksilla

Audi Sound System (10 kaiutinta, 180W)
  Hintansa arvoinen
  Runsas ja ulottuva basso
- Epäpuhtaat keskiäänet
- Epämääräinen stereokuva

Bang & Olufsen (14 kaiutinta, 505W)
  Siistit keski- ja ylä-äänet
  Kunnollinen stereokuva
  Ã,,änenlaaduiltaan vaihtoehdoista paras... "melkein hifiä"
- Resonanssi suuremmilla taajuuksilla
- Yksi kolmesta koekuuntelijasta piti eroa Audi Sound Systemiin vähäisenä (kaksi piti eroa selvänä)
- Rahanarvoisuutta pidettiin suurempana kysymysmerkkinä kuin Audi Sound Systemissä

[Flat]

Pikku projekti tähänkin on itselläni tulossa. Syynä ei oikeastaa ole tyytymättömyys concert soittimen äänentoistoon, vaan jokin ihmeellinen tarve askarrella halvalla jotain.
Eli ostin ebaysta "sulo vilen" - tyllisesti halvalla Audi Sound System kajarit ja tarkoituksena on vaihtaa ainakin kaikkien ovien keskiääni/basso kajarit (4 kpl). Niissä on selvä fyysinen ero peruskajareihin.Ovien diskantit (4 kpl) vaihdosta en ole varma, onko eroa perussetissä tuleviin kajareihin ?. ASS setissä tulevat  2 muuta kajaria jäävät  käyttämättä, koska piuhoja on tuskin vedetty valmiiksi concert soittimeen.

No kattellaan mitä tästäkin tulee, ja onko sillä vaikutusta äänentoiston laatuun ? Tosin puukorva kun olen, niin lopputuloksen arviointi saattaa olla epämääräistä. Voi olla, että muutos mahdollisesti parempaan tapahtuu enemmän psykologisella puolella kuin akustisella puolella. Mutta näissä "sulo vilen" projekteissa tärkeitä ei ole lopputulos vaan tekemisen riemu halvalla.

[T.S.]

Itselläni on taas tarkoitus ottaa omasta Audista pois noi Sound Systemin kajarit ja vaihtaa ne parempiin. Mielestäni kannattaa vaihtaa kaiuttimet kerralla kunnollisiin jos ovia lähtee purkamaan, eivät nuo ASS:n kaiuttimetkaan varsinaisesti hifiä ole.

ASS:n "subbarin" olen jo ohittanut ja ruokin suljetussa kotelossa olevaa 10" elementtiä erillisellä 150W vahvistimella.  Tuolla sai alimman bassotoiston kuntoon, mutta etupään toistossa on tosiaan vielä parannettavaa.

[Flat]

Itselläni on taas tarkoitus ottaa omasta Audista pois noi Sound Systemin kajarit ja vaihtaa ne parempiin.

näinhän sitä yleensä toimitaan....mutta nyt mennään minimi panostuksella.....

eivät nuo ASS:n kaiuttimetkaan varsinaisesti hifiä ole.

ei tarvitsekaan....enemmän tämä ruokkii tekemisen riemua kuin hifin tavoittelua

[T.S.]

näinhän sitä yleensä toimitaan....mutta nyt mennään minimi panostuksella.....

Ymmärrän tämän täysin ja tuollaista rakentelua tekee mielellään ihan omaksi ilokseen.  Ovien purkaminen on kuitenkin melko iso projekti, joten mielestäni kannattaa tehdä samalla vaivalla selkeä parannus äänentoistoon.  Hifi-tasoiset kaiutinsarjatkin ovat yllättävän halpoja esim. Ebayssa.

Mutta jos ASS-kajarit on jo hankittuna, jään mielenkiinnolla odottamaan asennusraporttia ja käyttökokemuksia.

[VAG!]

aa

[Flat]

Soittaako Symphony muuten mp3:sia?

soittaa

mutta mitä järkeä nykyään on CD vaihtajassa ?

[VAG!]

aa

[q_janne]

Uusissa Audeissa on muistikortinlukija, johon voi pistää vaikka 32GB kortin ja sille on helppo siirtää uutta kamaa.

Tietääkö joku muuten sitä että toimiiko Audin bluetooth siten että sen yli voi soittaa vaikka Nokian kännykällä musiikkia kuten esim Nissanin vehkeissä. Siitä olisi se ilo että vois hyödyntää kännykässä olevan Comes With Music palvelun soittamalla musaa kännykästä. USB:n avulla ei onnistu koska DRM suojaus estää musiikin soittamisen autoradiossa.

Ihan hyvä kysymys ja vastausta on vähän vaikea antaa. Jotenkin sitä vain autoon aina levyjä kulkeutuu ja en halua niitä nähdä hanskalokerossa pyörimässä. Nyt Ocussa on vaihtaja ja ihan hyvin se meidän tarpeisiin sopii. Yksi levy on täynnä minun ämpäreitä. Pari paikkaa on vaimon käytössä ja ne on ihan normilevyjä, yhdessä paikassa on levyllinen lasten satuämpäreitä. 1-2 paikkaa on vapaana ja niihin kulkeutuu pidemmille reissuille kotoa jotain vaihtelua.

Jostain syystä minua ei kiinnostaa alkaa säätämään irrallisen iPodin tai vastaavan kanssa. Ja kovalevylliset soittimet maksavat sitten jo varsin paljon.

EDIT: Me ollaan siis siinä mielessä vanhoollisia, että ostetaan musiikki kaupasta ihan perinteisillä CD:illä. Tietokoneella on varsin vähän ämpäreitä. Itse teen uuden "kokoelman" autoon noin kerran vuodessa. Jotenkin se on vain niin helppoa napata kirjahyllystä CD autoon mukaan, kun joskus haluaa vähän vaihtelua. Verrattuna siis siihen, että kaikki levyt pitäisi ladata ensin tietokoneelle, siirtää sieltä iPodiin ja pitää irrallista iPodia autossa jaloissa pyörimässä. Sitten kun ostaa uuden levyn, niin sama prosessi pitäisi tehdä aina uudestaan. Liian vaivalloista minulle ja toisaalta en halua irrallista johdon päässä olevaa soitinta autoon.

[Tos®]

Pikku projekti tähänkin on itselläni tulossa. Syynä ei oikeastaa ole tyytymättömyys concert soittimen äänentoistoon, vaan jokin ihmeellinen tarve askarrella halvalla jotain.
Eli ostin ebaysta "sulo vilen" - tyllisesti halvalla Audi Sound System kajarit ja tarkoituksena on vaihtaa ainakin kaikkien ovien keskiääni/basso kajarit (4 kpl). Niissä on selvä fyysinen ero peruskajareihin.Ovien diskantit (4 kpl) vaihdosta en ole varma, onko eroa perussetissä tuleviin kajareihin ?. ASS setissä tulevat  2 muuta kajaria jäävät  käyttämättä, koska piuhoja on tuskin vedetty valmiiksi concert soittimeen.

No kattellaan mitä tästäkin tulee, ja onko sillä vaikutusta äänentoiston laatuun ? Tosin puukorva kun olen, niin lopputuloksen arviointi saattaa olla epämääräistä. Voi olla, että muutos mahdollisesti parempaan tapahtuu enemmän psykologisella puolella kuin akustisella puolella. Mutta näissä "sulo vilen" projekteissa tärkeitä ei ole lopputulos vaan tekemisen riemu halvalla.

Onko autossa vahvistin?
Jollei, niin concertin teho ei riitä "hifimpien" kaiuttimien epäherkkyyden vuoksi. Jos vakiokaiutin on esim 93db ja soundsysteemin kajarit 89 - tarvitsee yli tuplaten tehoa niiden soittamiseen...

[MVQ]

Luulen että tuo perus-bluetooth on vain puheluja (handsfree profiili) varten eli ei tue A2DP profiilia (=musiikin striimaus). Mutta AMIinhan oli myös saatavissa bluetooth adapteri, joka saataisi pystyä tuon hoitamaan? Ja nyt kun asiaa tutkiskelen niin noihan tuo näyttää olevan (saksan sivuilta) eli tällä siis pitäisi onnistua jos on AMI.

[VAG!]

aa

[Flat]

Onko autossa vahvistin?
Jollei, niin concertin teho ei riitä "hifimpien" kaiuttimien epäherkkyyden vuoksi. Jos vakiokaiutin on esim 93db ja soundsysteemin kajarit 89 - tarvitsee yli tuplaten tehoa niiden soittamiseen...

hyvä pointti, mitä sitten ikinä tarkoittaakin.

oletetaan että tilanne on näin, niin mitä tapahtuu:  a) ei kuulu pihahdustakaan b) ääni kuuluu mutta vahvistimen teho on pieni joten ei voi luukuttaa kovaa c) ääni on rupuista koko ajan ?

[q_janne]

Eli tuo kilke vaaditaan ja lisäksi myös AMI. Yhteensä ~600 euroa extraa jotta saa ipodin tai bluetooth vehkeen kiinni soittimeen?

Eikös tuossa kuitenkin joku USB ole vakiona vai olenko ihan mökillä?

Joka tapauksessa kuulostaa siltä että tuo muistikorttituki saa riittää ainakin itselle jos autoa lähtee tilailemaan.

Luulen että tuo perus-bluetooth on vain puheluja (handsfree profiili) varten eli ei tue A2DP profiilia (=musiikin striimaus). Mutta AMIinhan oli myös saatavissa bluetooth adapteri, joka saataisi pystyä tuon hoitamaan? Ja nyt kun asiaa tutkiskelen niin noihan tuo näyttää olevan (saksan sivuilta) eli tällä siis pitäisi onnistua jos on AMI.

[zammy]

hyvä pointti, mitä sitten ikinä tarkoittaakin.

Tarkoittaa sitä, että saat vähemmän puhdasta ääntä. Tai siis: ehkä ääni on parhaimmillaan puhtaampaa niillä hifimmillä kaiuttimilla, mutta et saa systeemiä soimaan niin lujaa kuin peruskajareilla.

[Flat]

mutta et saa systeemiä soimaan niin lujaa kuin peruskajareilla.

No sitten ei ole ongelmaa, en muutenkaan tykkää kuunnella musiikkia kovin kovaa.

[Tos®]

Bassot vaativat tehoa paljon enemmän; kuin muu rekisteri joten tulos on:
prät prät pröt prät prät prääääät  


Jos olet kaiuttimet jo ostanut niin kokeile ja/tai hanki joku vaffistin, minkä saa kytkettyä suoraa iso liittimiin.

wikipediasta:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kaiutin

Siinä missä 100 dB herkkä kaiutin vaatii siis 1 watin tehon vahvistimelta tuottaakseen äänenpainetta 100 dB, 90 dB herkkä kaiutin vaatii 10 W ja 80 dB herkkä kaiutin 100 W. Tehon kaksinkertaistaminen tuottaa aina noin 3 dB lisää äänenpainetta.

[MVQ]

Eli tuo kilke vaaditaan ja lisäksi myös AMI. Yhteensä ~600 euroa extraa jotta saa ipodin tai bluetooth vehkeen kiinni soittimeen?

Eikös tuossa kuitenkin joku USB ole vakiona vai olenko ihan mökillä?

Perusvarustuksessa ei ole käsitykseni mukaan kuin ext-liitin eli siihen saa normaalin 3.5mm audio-kaapelin kiinni vaikka sitten tuon iPodin (tai muun soittimen) kuulokeliittimestä, mutta esim. iPodin ohjaus täytyy tuossa tapauksessa sitten suorittaa laitteen käyttöliittymän kautta. AMIn (asentuu hansikaslokeroon, jossa tuo liitäntä sekä soittimelle/medialle oma lokeronsa) lisäksi tarvitaan vielä adapterikaapeli joita löytyy tuon bluetooth-adapterin lisäksi USBlle, mini-USBlle ja iPodille - nuo ovat hintaluokkaa 50â,¬. AMI mahdollistaa ohjaamisen autonsoittimen (ja ratin monitoiminäppylöiden - lisävaruste) käyttöliittymän kautta.
Mulla itellä on AMI, USB-kaapeli ja mediavarastona USB-kovalevy.
Kortinlukija on vakio eli riittävän isolla kortillakin pääsee samaan lopputulokseen kun AMIlla + adapterilla.

edit: Noista korteista löytyy esim sivuston A4 B8 UKK osiosta.

[q_janne]

Perusvarustuksessa ei ole käsitykseni mukaan kuin ext-liitin eli siihen saa normaalin 3.5mm audio-kaapelin kiinni vaikka sitten tuon iPodin (tai muun soittimen) kuulokeliittimestä, mutta esim. iPodin ohjaus täytyy tuossa tapauksessa sitten suorittaa laitteen käyttöliittymän kautta. AMIn (asentuu hansikaslokeroon, jossa tuo liitäntä sekä soittimelle/medialle oma lokeronsa) lisäksi tarvitaan vielä adapterikaapeli joita löytyy tuon bluetooth-adapterin lisäksi USBlle, mini-USBlle ja iPodille - nuo ovat hintaluokkaa 50â,¬. AMI mahdollistaa ohjaamisen autonsoittimen (ja ratin monitoiminäppylöiden - lisävaruste) käyttöliittymän kautta.
Mulla itellä on AMI, USB-kaapeli ja mediavarastona USB-kovalevy.
Kortinlukija on vakio eli riittävän isolla kortillakin pääsee samaan lopputulokseen kun AMIlla + adapterilla.

edit: Noista korteista löytyy esim sivuston A4 B8 UKK osiosta.

Joo... käytännössä tuo 3.5mm plugi ajaa saman asian kuin bluetooth audio. Käytännössä äänen laatu on sama ja molemmissa musiikin ohjaus täytyy tehdä puhelimessa. Eli 3.5mm plugi + kortinlukija hoitaa mun tarpeen niin hyvin ettei lisäpanostus AMI:in ole järkevää vaan mieluummin B&O jos haluaa satsata lisää sille puolelle mutta toisaalta ASS saa kyllä riittää.

[VAG!]

aa

[Flat]

Kyllä soihin hakemistoja tukee ja taitaapi tukea vielä soittolistojakin.

Mitähän tästä mun kajariupradesta oikein tulee. Kannattaako edes vaivautua vai tuliko hankittua verkonpainot?

[Tos®]

Kyllä soihin hakemistoja tukee ja taitaapi tukea vielä soittolistojakin.

Mitähän tästä mun kajariupradesta oikein tulee. Kannattaako edes vaivautua vai tuliko hankittua verkonpainot?

Vaihda toiseen oveen, sit vertaat kääntämällä balanssia puolelta toiselle 

[-Matti-]

Ostin vuodenvaihteessa ensimmäisen audini ja siinä on Bosen sound system..
Niin osaisko joku sanoa miten saisi sen ipod adapterin siellä hansikaslokerossa toimimaan niin että se kiinni ollessaan lataisi ipodia??
Jostain luin että siihen olisi jotain adaptereita yms..

[Flat]

Miten muuten on audeissa ja varsinkin nelosessa, pitääkö ovipahvit irroittaa kajarien vaihdossa vai onnistuuko pelkkien ritilöiden irroittamisen kautta?

Printtailin jo ovipahvien irroitusohjeet ulos, koska luulen että ne pitänee irroitella ?

[Flat]

Piti kaivaa tuo tilaamani kajarilaatikko oikein esiin ja katsoa hieman tarkemmin mitä se pitää sisällään. Pikaisesti googlailin myös tuotenumeroiden perusteella mitä tuli ostettua. Tunnelmat ovat sekavat,  tuliko ostettua paskaa vai ihan ehtaa tavaraa. Jos jollakin on ETKA, niin voisitteko tarkistaa onko nämä ylitääpään käytössä ASS systeemissä?

paketin sisältö olisi seuraava:

2 x 8T0 035 415 A
2 x 8T0 035 411 A
2 x 8T0 035 399 A
2 x 4F0 035 399 A
1 x 8T0 035 397
+ yksi iso kajari ilman tuotenumeroa

Jotenkin tuntuu että nämä eivät ole sound system kajareita !

Mitkä ovat concert systeemin kajarien numerot?

Ebaysta löytyi B&O kajarisetin numerot:

1 x 4F0 035 399A Hochtonlautsprecher
1 x 8T0 035 399 Hochtonlautsprecher
2 x 8T0 035 399 B Hochtonlautsprecher
2 x 8T0 035 416  Mitteltonlautsprecher
2 x 8K0 035 709  Mitteltonlautsprecher
2 x 8K0 035 411 A  Mittel-/Tieftonlaustsprecher
1 x 8T0 035 412 A  Tieftonlautsprecher
2 x 8T0 035 415 B  Mittel-/Tieftonlautsprecher
1 x 8T0 035 397 A  Mitteltonlautsprecher Armaturenbrett mitte
1 x 8K0 035 382 A  Halter für Tieftonlautsprecher

jotain yhteisiä osiakin noilla on...

[MVQ]

Tuli mieleen josko näkyisi my.audi.comista (jossa siis VIN-numerolla saa oman autonsa kaikki tiedot) noita Flatin kyselmiä juttuja mutta ei näy siellä tuolla tarkkuudella.
Audi Soundsystem
    6-Kanal-Verstärker, 10 Lautsprecher inklusive Centerspeaker in der Armaturentafel und Subwoofer in der Reserveradmulde, Gesamtleistung 180 Watt
No on sulla Flat ainakin oikea määrä kajareita 

No sattui siellä silmään tuommoinen infobiitti:
Radioanlage concert
    mit Single-CD-Laufwerk und SD-Speicherkartenleser, jeweils MP3- und WMA-fähig (ab Produktionswoche 04 2009 Unterstützung von SD-HC-Speicherkarten (bis 32 GB), zusätzlich AAC-fähig)
Eli viikosta 04/09 pitäisi siis olla tuo "paljon puhuttu" SDHC supportti ainakin concertti ratiossa.

[Otto.]

Päivää. Ensimmäinen viesti tänne, joten olkaa helliä.

A5 SB ja ASS. Varastossa on notkumassa 12" subbari ja vahvistin sekä konkka. Miten nämä kannattaisi ja voi yhdistää? Eli tarkoituksena olisi korvata ASS:n oma "subbari" tuolla tukevammalla.

Ainakin T.S. on tämän tehnyt jo (A4:ssa?):

Itselläni on taas tarkoitus ottaa omasta Audista pois noi Sound Systemin kajarit ja vaihtaa ne parempiin. Mielestäni kannattaa vaihtaa kaiuttimet kerralla kunnollisiin jos ovia lähtee purkamaan, eivät nuo ASS:n kaiuttimetkaan varsinaisesti hifiä ole.

ASS:n "subbarin" olen jo ohittanut ja ruokin suljetussa kotelossa olevaa 10" elementtiä erillisellä 150W vahvistimella.  Tuolla sai alimman bassotoiston kuntoon, mutta etupään toistossa on tosiaan vielä parannettavaa.

[T.S.]

Jep, ainakin A4 B7 -mallissa subbarin vaihto oli varsin helppoa.  Otin herätteen ja linjatasoisen signaalin tavaratilassa olevasta alkuperäisestä vahvistimesta (ryöstäjillä johdoista), joka ajaa alkuperäistä subbaria ja takaovien kauittimia.  Sen lisäksi tarvitaan vain sulakkeella varustettu +12V virtakaapeli akulta takakonttiin uudelle vahvistimelle/konkalle.  Maan vahvistimelle löytää kontista helposti.  Alkuperäisestä subista irrotin johdot, jotta ei turhaan häiritse äänentoistoa pärinällään. 

Suosittelen tekemään tämän, alkuperäisestä subbarista ei ole juuri iloa...

[Otto.]

Tuohon tietysti vielä sulake vaffin ja akun väliin. A5 SB:ssa akku on muuten paksissa, joten piuhojen vetäminen on jo ehkä liiankin helppoa.

Pitääpä tässä tutkailla asiaa tarkemmin, kunhan kelit lämpiää ja tuolla pihalla viitsii notkua auton parissa pidempään kuin 5 minuuttia. Kiitos infoista jo tässä vaiheessa.

[SammyQ]

Jep, ainakin A4 B7 -mallissa subbarin vaihto oli varsin helppoa.  Otin herätteen ja linjatasoisen signaalin tavaratilassa olevasta alkuperäisestä vahvistimesta (ryöstäjillä johdoista), joka ajaa alkuperäistä subbaria ja takaovien kauittimia.  Sen lisäksi tarvitaan vain sulakkeella varustettu +12V virtakaapeli akulta takakonttiin uudelle vahvistimelle/konkalle.  Maan vahvistimelle löytää kontista helposti.  Alkuperäisestä subista irrotin johdot, jotta ei turhaan häiritse äänentoistoa pärinällään.  

Suosittelen tekemään tämän, alkuperäisestä subbarista ei ole juuri iloa...

Sama bassopäivitys mielessä. Vahvistin löydetty, mutta nyt pitäisi arpoa johdoista signaali ja heräte vahvarille. Apuja?? Mitkä värit?
Mistä kannattaa pujotella virtakaapeli (helpoin tie)?