Yleinen nelivetokeskustelu

[Patomursu]

No niin, nyt saatiin taas nelivetokelit tänne eteläänkin.Kävin lumitöiden jälkeen vähän ajelemassa pikkuteitä sunnuntaipäivän ratoksi, ai että oli mukavaa ajella kun tuo sotkakin on niin hiljainen auraamattomalla hangella.

Ensimmäistä kertaa meinasi kuitenkin käydä niin, että matka katkeaa kelin takia. Ei tosin sen takia, ettei nelikko olisi edennyt. Vaan siksi, että tieltä suistuneet vajakit ja niitä auttamassa olleet autot ja traktorit tukkivat tiet. Kolmessa kohtaa oli ojan pohjalta hinaus käynnissä, ekassa hinattiin aura-autoa (kuorma-auto etuauralla), kahdessa muussa henkilöautoa. Näytti jo hetken sille, että nuo penkkaan kahauttelijat saartavat minut ja matka katkeaa. Onneksi löytyi auraamaton tie jolle vajaavetoisia ei ollut uskaltautunut, sitä kautta pääsin laskettelemaan pahimpien hinauspaikkojen ohi.

Eilen näkyi nelikko skeida lahden tiellä penkassa, olisikohan tahalleen mennyt sinne kun ei fysiikan lait nelikkoa koske?

[tet]

Eilen näkyi nelikko skeida lahden tiellä penkassa, olisikohan tahalleen mennyt sinne kun ei fysiikan lait nelikkoa koske?

Kuka on väittänyt, etteivät fysiikan lait koske nelikkoja? En minä ainakaan. Totesin vain kaksi tosiasiaa, jotka eilen kohtasin. Sen ettei omalla nelikolla ollut minkäänlaisia vaikeuksia edetä auraamattomilla pikkuteillä, ja vieläpä suhteellisen normaaleja (reippaita) ajonopeuksia. Ja sen, että useita autoja oli matkan varrella ojassa, eivätkä näyttäneet nelikoille. Syytönhän minä siihen olen, jos joku muu ei osaa hahmottaa omia ja/tai ajokkinsa suorituskyvyn rajoja.

[mremonen]

ei fysiikan lait nelikkoa koske?

Haldexia koskee, torsenia ei 

[BobSmith]

ei fysiikan lait nelikkoa koske?

Emmää mitään nelivedoista tiädä, mutta jarruttaessa ne mum miälestäni käyttäytyy tasan samalla tavalla kuin etuvetoiset tai takavetoiset.

[tet]

Emmää mitään nelivedoista tiädä, mutta jarruttaessa ne mum miälestäni käyttäytyy tasan samalla tavalla kuin etuvetoiset tai takavetoiset.

Jarrupoljinta painaessa kyllä. Kaasupoljinta painaessa taas hyvin erilailla.

[Patomursu]

Jarrupoljinta painaessa kyllä. Kaasupoljinta painaessa taas hyvin erilailla.

Jep, saa etuvetoinenkin vetoa sinne oikeaan päähän 

[BobSmith]

Jarrupoljinta painaessa kyllä. Kaasupoljinta painaessa taas hyvin erilailla.

Mää en kyllä tiädä miten muuten voi jarruttaa kuin jarrupoljinta painamalla....

[Finnhopper]

Mää en kyllä tiädä miten muuten voi jarruttaa kuin jarrupoljinta painamalla....

Moottorijarrutus?

Itse muistan joskus lukeneeni artikkelin mikä koski Audin kanttirapeeta ralliversiota. Siinä Hannu Mikkolakin totesi jotain siihen suuntaan että neliveto antoi etua myös jarrutuksissa mutkiin mentäessä.

[BobSmith]

Kyllähän rallikuski voi antaa kaasua ja jarrua samaan aikaan, mutta taviskansalaisilta se ei yleensä onnaa. Sitäpaitsi vakioautojen ajonvakautus- ja muut härpäkkeet - automaattivaihteistosta puhumattakaan - tekevät tämän maanteiden partaveitsien kikkailun aika mahdottomaksi.

[JAK]

Kyllähän rallikuski voi antaa kaasua ja jarrua samaan aikaan, mutta taviskansalaisilta se ei yleensä onnaa. Sitäpaitsi vakioautojen ajonvakautus- ja muut härpäkkeet - automaattivaihteistosta puhumattakaan - tekevät tämän maanteiden partaveitsien kikkailun aika mahdottomaksi.

Subaru Forester vaatii kääntyäkseen juurikin tuota jarrun ja kaasun yhteiskäyttöä. Subaru foorumilla on asiasta paljon juttua. Pirullinen puskija nykyinen Forester.

[matalaut]

Subaru Forester vaatii kääntyäkseen juurikin tuota jarrun ja kaasun yhteiskäyttöä. Subaru foorumilla on asiasta paljon juttua. Pirullinen puskija nykyinen Forester.

Käsittääkseni Foresterissa on jatkuva neliveto ja omat varsin lyhyet kokemukset on kyllä olleet päinvastaisia. Kaasua painellaan mutkan loppuvaiheessa reippaasti ja alkuvaiheessa pidetään veto päällä.

Omassa VAG konsernin autossa on joku helv.... insinööri keksinyt katkaista polttoaineen syötön saman tien kun jarrupoljinta painaa. Auto nyökkää ja muutaman sekunnin saa odotella vetoa takaisin päälle. Tuo kyllä olisi kiva saada pois jollain tavoin.

Vanhassa Golf III tämä kaasu-jarru painanta toimi loistavasti, vaikka auto olikin etuvetoinen. Kyllä suomen talvessa etuvetoisellakin pärjää, mutta on se vaan kituuttamista.

[fuse]

Muista en tiedä, mutta Teknikens Världissä ja AM&S:ssä Volvo ei voita koskaan. Mistään ei näissä lehdissä revitä niin suuria SKANDAL!!!-otsikkoja kanteen kuin Volvon pienistäkin ongelmista.

Uusimmassa Tenikens Världissä oli 8 nelivetomallin talvivertailu, jossa V60 CC jäi 3. viimeiseksi. AM&S:ssä oli Ruotsissa tehty kuuden auton testi samassa luokan nelivetomalleista. Siinä ei Volvoa ollut mukana. Erillisessä laatikossa perusteltiin asia: "testin tarkoituksena oli etsiä tämän luokan parasta autoa, siksi Volvoa ei tarvinnut ottaa mukaan". Nykymallin Passatin tullessa markkinoille nämä lehdet tietysti testasivat sitä V70:n kanssa. Pistevoitto Passatille oli kummassakin lehdessä murskaava.

Samassa lehdessä myös selvästi sanottiin että Audissa käytetään keskitasauspyörästöä joka toimii suurelta osin samalla tavalla kuin vanha Torsen tasauspyörästö mutta on yksinkertaisempi ja kevyempi, ensimmäisen kerran tämän tyyppistä tasauspyörästöä käytettiin 2005  RS4 audissa. Audihan erottaa Torsenin ja tämän kruunutasauspyörästön selvästi toisistaan ja näin pitäisi myös TM:n tehdä.
Lehti oli myös huomannut Haldex pohjaisissa nelivedoista sen ominaisuuden että jos etupyörät ovat täysin linkussa ei taakse siirry tehoa, lähtö esim. polanteisesta parkkiruudusta voi olla hankalaa, muistaakseni Fordissa (iAWD) ja Volvossa oli tämä ominaisuus.

[teräksenharmaa]

Itse muistan joskus lukeneeni artikkelin mikä koski Audin kanttirapeeta ralliversiota. Siinä Hannu Mikkolakin totesi jotain siihen suuntaan että neliveto antoi etua myös jarrutuksissa mutkiin mentäessä.

Nuo kommentit ovat ajalta, jolloin sekä jarrujen teho että tasapaino eivät olleet nykypäivän tasolla.

[Tos®]

Lehti oli myös huomannut Haldex pohjaisissa nelivedoista sen ominaisuuden että jos etupyörät ovat täysin linkussa ei taakse siirry tehoa, lähtö esim. polanteisesta parkkiruudusta voi olla hankalaa, muistaakseni Fordissa (iAWD) ja Volvossa oli tämä ominaisuus.

Pitäis joskus tutkia vcds:llä...

Töiden puolesta ajellut paljon edelliskoppasella, sekä uudella Nissan Cashgailla ja siinä kun nelivedon lukitsi, huomasi kuinka kankea oli kääntymään asfaltilla.
Moottori saattoi vahingossa jopa sammua 

[sambolo]

No niin, nyt saatiin taas nelivetokelit tänne eteläänkin.Kävin lumitöiden jälkeen vähän ajelemassa pikkuteitä sunnuntaipäivän ratoksi, ai että oli mukavaa ajella kun tuo sotkakin on niin hiljainen auraamattomalla hangella.

Ensimmäistä kertaa meinasi kuitenkin käydä niin, että matka katkeaa kelin takia. Ei tosin sen takia, ettei nelikko olisi edennyt. Vaan siksi, että tieltä suistuneet vajakit ja niitä auttamassa olleet autot ja traktorit tukkivat tiet. Kolmessa kohtaa oli ojan pohjalta hinaus käynnissä, ekassa hinattiin aura-autoa (kuorma-auto etuauralla), kahdessa muussa henkilöautoa. Näytti jo hetken sille, että nuo penkkaan kahauttelijat saartavat minut ja matka katkeaa. Onneksi löytyi auraamaton tie jolle vajaavetoisia ei ollut uskaltautunut, sitä kautta pääsin laskettelemaan pahimpien hinauspaikkojen ohi.

Mikähän siinä on kun kehä 1 liitytään turun motarille turkuun päin, niin aina joku nelikko sielä penkassa kun vähänki liukkaampi tie, vaikka kaistojakin joku 5 ehkä 
Ite ajanu vajakilla viikon sisää ties mimmosessa kelissä, mökkitiellä matka katkesi, loppu maavara kun niin paljon lunta tullu, outlander hinas sitten perille. Pois pääsi ku sai vähän alkuvauhtia ja tuli sitten ite "aurattua" tie. Hidastaa ei passannu kun ois jääny jumiin vähän siinä kyllä nelikkoa ja maavaraa mietti. Mutta, tuli sitä jäätyä kelkallakin jumiin.. https://www.dropbox.com/s/6hb3batxbh3f1d0/2016-02-12%2020.36.26.jpg?dl=0

[mremonen]

Kyllähän rallikuski voi antaa kaasua ja jarrua samaan aikaan, mutta taviskansalaisilta se ei yleensä onnaa. Sitäpaitsi vakioautojen ajonvakautus- ja muut härpäkkeet - automaattivaihteistosta puhumattakaan - tekevät tämän maanteiden partaveitsien kikkailun aika mahdottomaksi.

Taitaa nykyään pudottaa vedon pois, jos tarjoaa jarrua. Nämä nykyiset tomaatit. Eiköhän sekin ole perua ameriikasta, missä on ollut oikeusjuttuja kun muka kaasu hirttänyt kiinni eikä ole nopeutta saatu pois. Ihan niin kuin normiautossa ei jarrut voittaisi moottoria 6-0 jos kisaan lähdetään.

Samasta syystä nämä audit on kuin joulupukin reki jos moottori käydessä erehtyy avaamaan ovea: helvetillinen kilkatus ja vilkutus heti päällä. Sentään enää ei moottori sammu niin kuin edellisessä aafemmassa.

[mremonen]

Mikähän siinä on kun kehä 1 liitytään turun motarille turkuun päin, niin aina joku nelikko sielä penkassa kun vähänki liukkaampi tie,

No, onhan näitä. Nelarin erottaa vajakista se, kuinka syvälle sen saa ojaan. Ja nelipyöräluisussa oleva nelari oikaistaan kaasulla tai pajalla...

[tet]

No, onhan näitä. Nelarin erottaa vajakista se, kuinka syvälle sen saa ojaan. Ja nelipyöräluisussa oleva nelari oikaistaan kaasulla tai pajalla...

Porukka täällä nyt selkeästi sotkee autojen ja kuljettajien ominaisuudet keskenään. Kuskeja on erilaisia, toinen pysyy kaksivetoisella hyvin tiellä, toinen saa nelikon ojaan. Tällä asialla ei kuitenkaan ole mitään tekemistä neliveto vs. kaksiveto vertailussa. Saman kuskin käsittelyssä nelikko etenee aina paremmin.

[mremonen]

Saman kuskin käsittelyssä nelikko etenee aina paremmin.

Näinhän se on. Eikä voi myöskään kiistää, etteikö nelariila ole hauska ajaa liukkaalla. Onko se sitten ihan joka hetki viranomaisten mielestä sallitua, on sitten toinen juttu...

[sambolo]

Niinhän se etenee,nelivedon tyypistä riippumatta. Jotku toteutukset voi kyllä olla vähän arvaamattomia, mutta sitäkään ei normaali ajossa huomaa

[matalaut]

Mikähän siinä on kun kehä 1 liitytään turun motarille turkuun päin, niin aina joku nelikko sielä penkassa kun vähänki liukkaampi tie, vaikka kaistojakin joku 5 ehkä 
Ite ajanu vajakilla viikon sisää ties mimmosessa kelissä, mökkitiellä matka katkesi, loppu maavara kun niin paljon lunta tullu, outlander hinas sitten perille.

Mutkassa jos auto ajatuu ulos, niin vauhtia on liikaa. Jos taas auto putoaa sisäpuolen ojaan, niin vauhtia on ollut liian vähän. Olen jokseenkin samaa mieltä, että vetotapa ei vie autoa ojaan, sen vie kuljettaja. Hyvin harvoin käy niin, että liukas keli vie auton ojaan. Silloin on jo todella liukasta tai jyrkkä mäki...

[Trackpad]

Mutkassa jos auto ajatuu ulos, niin vauhtia on liikaa. Jos taas auto putoaa sisäpuolen ojaan, niin vauhtia on ollut liian vähän. Olen jokseenkin samaa mieltä, että vetotapa ei vie autoa ojaan, sen vie kuljettaja. Hyvin harvoin käy niin, että liukas keli vie auton ojaan. Silloin on jo todella liukasta tai jyrkkä mäki...

Nelikolla ajaessa helposti unohtuu että ihan samat fysiikan lait siihen autoon vaikuttaa kun vajakissakin. Että kun se pito sitten loppuu niin aika sama se on mikä vetotapa siellä alla raapii. Yleensä se on vielä sitten niin että nelikossa tuppaa sitä vauhtia olemaan vielä pikkasen enemmän, kun oikeneehan se kaasulla

[psxgamer]

Pian ei auta Audi miestenkään naureskella Haldex vajaavedoille, kun se "oikea" Quattrokin siirtyy samalle periaatteelle.

http://www.moottori.fi/ajoneuvot/jutut/audin-uusi-nelivetojarjestelma-uhkana-perinteikkaalle-quattrolle/

[Tos®]

Vainiin 

[Jultsu]

Quattro, joka tunnetaan tuttavallisemmin myös nimellä Ur-quattro, on Audin automalli joka tuli markkinoille joulukuussa 1980. Ei taida kyseiseen automalliin tulla enää mitään sähköhimmeleitä.

quattrot ovatkin sitten eri asia... 

[jabajee]

Subaru Forester vaatii kääntyäkseen juurikin tuota jarrun ja kaasun yhteiskäyttöä. Subaru foorumilla on asiasta paljon juttua. Pirullinen puskija nykyinen Forester.

Paskat. Subarut on aina vaatinut kunnolla kaasua, että kääntyy. Jos ei ole uskallusta, niin tulee tunne että auto vain puskee.
Avoimella takaperällä olevat kääntyy vähän huonommin, mutta vanhemmat turbot, missä on takanakin lukko, kääntyy reippaalla ratin ja kaasun käytöllä vallan mainiosti. Usein vaan vauhti nousee niin kovaksi, että tie ja kuskin kantti loppuu kesken ja tulee tunne että puskee vaan.

[wtf]

Pian ei auta Audi miestenkään naureskella Haldex vajaavedoille, kun se "oikea" Quattrokin siirtyy samalle periaatteelle.

http://www.moottori.fi/ajoneuvot/jutut/audin-uusi-nelivetojarjestelma-uhkana-perinteikkaalle-quattrolle/

Ei helvetti näiden päästö/kulutusnormien kans! Kaikki autot menee pilalle. Toivottavasti tuo systeemi on edes valittavisssa tilausta tehdessä.
Edittiä. Toisaalta onhan hyvä että liisariautoilijat voivat nyt mahdollisesti valita nelikon sen ultra etuvedon sijaan.

[ile]

Pian ei auta Audi miestenkään naureskella Haldex vajaavedoille, kun se "oikea" Quattrokin siirtyy samalle periaatteelle.

http://www.moottori.fi/ajoneuvot/jutut/audin-uusi-nelivetojarjestelma-uhkana-perinteikkaalle-quattrolle/

Ranteet auki! Tämä talvi on menty nyt "älykkäällä" nelivedolla ja eihän tuo niin tukeva ole kuin aikaisemmat torsseenipohjaiset pelit samassa kokoluokassa. Eron huomaa varsinkin kun täräyttää pk-seudulta Kuusamon kulmille kunnon talvikelissä muutamaan kertaan.

Muuten aikaisemmin mainittu B7 RS4 sai muistaakseni ensimmmäisenä Torsen-3:n, joka sitten periytyi B8:lle (T-2 oli 50:50 ja T-3 40:60). Vasta tuo kevyempi kruununtasauspyörästö tuli ensin A7:n julkistuksen kulmilla ja näemmä ovat sitten siitäkin luopumassa.

[HSD -10]

Ensimmäinen nelikko nyt ollut pari viikkoa alla ja jopa on hauskaa tämä talvikausi vaikkei vielä sisäänajon takia kylkimyyryä olla mentykkään. 

Nyt viisaammilta kysynkin sitten sitä että miten nämä eri merkkien nelikot eroaa ajossa toisistaan jos hyppään Subarun ratista Audiin tai Bemariin, tyhmä kysymyshän tämä mutta jos se nyt suotakoon. 

[Octavia4x4]

Riittäisköhän tälle kuumakallelle 6x6?? 

https://www.youtube.com/watch?v=CuTXUcoGdhw

Puhelinko siltä tipahtaa tuonne hankeen kohdassa 1:30?  Ainakin se on hetkeä myöhemmin yliajettu..