Onko kukaan mitannut 2,0 tdi 140 hv dieselin tehoja ja vääntöä?
Vakiona ilmoitetaan 320nm ja tuntuu sille että on vääntöä ja hevosvoimia ilmoitettua enemmän ;D
Minulla uusi Passatti kyseisellä moottorilla Dsg vaihteistolla vielä sisäänajo menossa ja kiihdytän niin varovasti kuin vaan pystyy, tuntuu olevan voimakas ja vääntävä moottori tuollaisellakin ajolla
Se on se turbodieselin vääntö. Jos entisessä oli 180 Nm 4400 kierroksella ja uusi antaa tuon 320 Nm jo 1750 kiekalla, on voiman tunne pikkukierroksilla aivan eri.
Lainaus käyttäjältä: Avensis2009 - 11.12.11 - klo:13:38
Onko kukaan mitannut 2,0 tdi 140 hv dieselin tehoja ja vääntöä?
Vakiona ilmoitetaan 320nm ja tuntuu sille että on vääntöä ja hevosvoimia ilmoitettua enemmän ;D
Minulla uusi Passatti kyseisellä moottorilla Dsg vaihteistolla vielä sisäänajo menossa ja kiihdytän niin varovasti kuin vaan pystyy, tuntuu olevan voimakas ja vääntävä moottori tuollaisellakin ajolla
Maantienopeuksissa sitten huomaa vääntöalueen lyhyyden ja tehon puutteen. Ohituskiihtyvyys on korkeintaan keskinkertainen. Niissä hommissa bensaturbo on lyömätön. Kaupungissa tuo mainittu kone (joka itselläkin on) on ihan ok.. tosin alavääntöä saisi olla lisää. Voi olla että ko. kone on tosiaan Dsg:n kanssa käyttökelpoisempi.. oma on manuaali.
Lainaus käyttäjältä: nokivasara - 11.12.11 - klo:14:25
Maantienopeuksissa sitten huomaa vääntöalueen lyhyyden ja tehon puutteen. Ohituskiihtyvyys on korkeintaan keskinkertainen. Niissä hommissa bensaturbo on lyömätön. Kaupungissa tuo mainittu kone (joka itselläkin on) on ihan ok.. tosin alavääntöä saisi olla lisää. Voi olla että ko. kone on tosiaan Dsg:n kanssa käyttökelpoisempi.. oma on manuaali.
Sulla on Yetissä suurempi ilmanvastus ja neliveto, vaikuttanee suuremmilla nopeuksilla hieman kulkuhaluihin. Esim Yetisi huippunopeus on 190 km/h ja Pasuunassa 211 km/h.
Edit. Alkuperäiseen kysymykseen uskoisin suurimman syyn voiman tunteeseen olevan juurikin siirtyminen 1.8 vapari bensasta TDI:n rattiin niinkuin Pepeto jo sanoikin.
Sorry offtopic... Koeajoin muutama päivä sitten Qashqaita jossa Rellun 1,6 uusi diesel. Olipa mainion tuntuinen kone, kun käyttäytyi pitkälti bensakonemaisesti vetäen iloisesti aina 4000 rpm:ään saakka. Ei tietoakaan vetojen stumppaamisesta. Tehoja lupaavat tuolle 130 hv ja 320 NM@1750 rpm.
Entinen auto Toledo 1.9tdi repi kyllä ihan eri tavalla kuin nykyinen 2.0tdi. 170hv/370Nm vs. 140hv/320Nm. Toki vääntökäyrät erilaiset mutta kyllä noissa selkeä ero on.
ruotsalaisen rri.se-sivuston kätköistä löytyy seuraavat käppydät:
http://rri.se/popup/performancegraphs.php?ChartsID=762 (http://rri.se/popup/performancegraphs.php?ChartsID=762) Passat
http://rri.se/popup/performancegraphs.php?ChartsID=671 (http://rri.se/popup/performancegraphs.php?ChartsID=671) Avensis
Nuita kun vertailee niin alakierroksillä on käytössä tuplasti vääntöä Passat vs. Avensis. Ihmekös tuo jos teho tuntuu hieman isommalta kuin edellisessä...
Lainaus käyttäjältä: Arcca - 11.12.11 - klo:14:58
Sulla on Yetissä suurempi ilmanvastus ja neliveto, vaikuttanee suuremmilla nopeuksilla hieman kulkuhaluihin. Esim Yetisi huippunopeus on 190 km/h ja Pasuunassa 211 km/h.
Edit. Alkuperäiseen kysymykseen uskoisin suurimman syyn voiman tunteeseen olevan juurikin siirtyminen 1.8 vapari bensasta TDI:n rattiin niinkuin Pepeto jo sanoikin.
No joo, mutta tarkoitin jo noin puolet huippunopeutta pienemmissä nopeuksissa :) Samalla koneella olen muitakin (pienemmän ilmanvastuksen) autoja ajellut ja ihan samat "vaivat", eli vääntöalueen kapeus. Kyllähän tuolla pärjää, ei siitä ole kyse.. ja automaattilaatikolla kaupungissa varmaan ihan hyväkin. Dsg- laatikkoista ko. koneella en ole edes kokeillut.
Muistan jostain lukeneeni että näistä olisi mitattu penkissä 160-170hv ja vääntöä noin 400nm?
Kyllähän tämä turbodieseli vääntää aivan toisellalailla kuin 1,8 Avensis. saattaa toki vaan johtua siitä että on paljon enemmän vääntöä
Se tuntuu aina alussa tuolta. Sitten kun tajuaa että samankokoiset ahdetut bensamottoorit vääntää samanverran alhaalta ja alempaakin, tarjoavat runsaasti enemmän tehoa ja +2500 rpm käyttökelpoista kierrosaluetta / vaihde alkaa tuo ylivertaisuuden gloria karista. Itse asiassa pikkubensaturbotkin pitävät noita 2l dieseleitä pilkkanaan esim. ohituksissa jos niissä vaan on oikea pykälä valittuna.
Onhan tuo muhkea vääntö mukavaa arkiajossa. Sitä vaan ei tajua käyttävänsä usein 50-80% koko auton voimavaroista, se kun tulee ikään kuin itsekseen. Sitten kun pitäisi ihan oikeasti rypistää, ei sieltä oikein enää mitään lisää löydy. Tämä 96kw, 103kw, ja 2 x 125kw TDI Golfien kokemuksella. DSG:llä ja manuaalilla. Diesel on työkoneita varten
Lainaus käyttäjältä: Avensis2009 - 11.12.11 - klo:20:34
Muistan jostain lukeneeni että näistä olisi mitattu penkissä 160-170hv ja vääntöä noin 400nm?
Ei kai sentään. Vaggineiden
bensaturboista on kyllä usein mitattua hiukan luvattua enemmän tehoa ja/tai vääntöä.
2.0 TDI vaan tuntuu aika ärhäkältä pienen bensavaparin jälkeen ja suomalaisissa ajonopeuksissa se onkin aika passeli vaihtoehto. Maantieohituksissa sitten tulee joskus vähän hassu fiilis, kun toimintaa ei enää olekaan aivan siihen malliin kuin kaupunkiajossa. Moottorin luonnetta vahvistaa vielä se ominaisuus, että kaasupolkimen liikeradan ensimmäisellä puoliskolla tapahtuu paljon enemmän muutoksia kuin jälkimmäisellä.
Noin 80tkm tuli itse lykittyä 2.0 TDI DSG combolla ja erittäin hyvät muistot jäi. Automaatti on kyllä tälle moottorille todella oiva kumppani.
Lainaus käyttäjältä: Kukkanen - 11.12.11 - klo:23:03
Ei kai sentään.
Juu kyl. Omasta A3 8P:stä mitattiin tuollaiset lukemat sen jälkeen, kun tehtaalta tuli uudet suuttimet ja softa tehonpuutteen takia. Noilla se jo liikkuikin...
Lainaus käyttäjältä: Avensis2009 - 11.12.11 - klo:20:34
Muistan jostain lukeneeni että näistä olisi mitattu penkissä 160-170hv ja vääntöä noin 400nm?
Tuolla rri.se sivustolla on muitakin VAG konsernin dieseleitä testattu, ja niissä vetareilta mitatut tehot on muutaman prosentin ilmoitetun tehon alapuolella, kuten esimerkiksi tuossa linkkaamassani Passatissa. Tuo tuntuu olevan kauttalinjan sama taso. VAG Bensaturboissa löytyy sitten ilmoitettua enemmän tehoa, mallista riippuen muutamasta prosentista vähän reilumpiinkin lisäyksiin.
Mutta toki penkkejä on erilaisia, mutta onko siinäkään nyt mitään iloa jos joku penkki ilmoittaa sen 20-30hp isompia teholukemia, ne ovat vain laskennallisia juttuja. Todellisuus lienee kuitenkin melko lähellä tehtaan ilmoittamaa.
jf tuossa vähän mainitsikin virityksestä... lastuttamisen jälkeenhän tuollaisia tehoja toisaalta saadaan 2.0TDI koneista mitattua, mutta sitten ne eivät olekkaan enää tehtaan spekseissä.
Lainaus käyttäjältä: Avensis2009 - 11.12.11 - klo:13:38
Onko kukaan mitannut 2,0 tdi 140 hv dieselin tehoja ja vääntöä?
Vakiona ilmoitetaan 320nm ja tuntuu sille että on vääntöä ja hevosvoimia ilmoitettua enemmän ;D
Minulla uusi Passatti kyseisellä moottorilla Dsg vaihteistolla vielä sisäänajo menossa ja kiihdytän niin varovasti kuin vaan pystyy, tuntuu olevan voimakas ja vääntävä moottori tuollaisellakin ajolla
Olen ihan varma, että ihmettelisit jopa 1,6 tdi:n tehoa ja vääntöä kun vertaa antiikkiseen japsi-vaparibensaan jossa maksimivääntö tulee vasta liki punarajalla. On meinaan kokemusta nykykopan anjovis 2,0 multidriveS:stä jolla tuli tuskanhiki tiukoissa kiihdytystilanteissa kun kuminauhaloota huudattaa vaparikonetta punarajalla ja auto ei juuri kiihdy, ainoastaan kuski. Kyllä, olet siirtynyt autoilun mukavuusasteessa ihan eri tasolle. :)
Lainaus käyttäjältä: Peeveli - 12.12.11 - klo:07:46
Olen ihan varma, että ihmettelisit jopa 1,6 tdi:n tehoa ja vääntöä kun vertaa antiikkiseen japsi-vaparibensaan jossa maksimivääntö tulee vasta liki punarajalla. On meinaan kokemusta nykykopan anjovis 2,0 multidriveS:stä jolla tuli tuskanhiki tiukoissa kiihdytystilanteissa kun kuminauhaloota huudattaa vaparikonetta punarajalla ja auto ei juuri kiihdy, ainoastaan kuski. Kyllä, olet siirtynyt autoilun mukavuusasteessa ihan eri tasolle. :)
Enpäs ihmetellyt :) Koeajoin 1,6 Tdi:n eikä ollut sellaista voimantunnetta, toki sekin kiihtyi.
Ihmettelin samaa kun ajoin kaverin Golf V 2.0tdi 4 motion 140hv ja 320nm, toisaalta oli manuaali ja pumppusuutin. Hyvin veti!
Lainaus käyttäjältä: DeletedUser - 12.12.11 - klo:07:41
jf tuossa vähän mainitsikin virityksestä... lastuttamisen jälkeenhän tuollaisia tehoja toisaalta saadaan 2.0TDI koneista mitattua, mutta sitten ne eivät olekkaan enää tehtaan spekseissä.
Hep! Enhän minä mistään virityksestä puhunut, vaan ihan audin omista palikoista, jotka tulivat tehtaalta, kun autosta ei löytynyt tarpeeksi tehoa. Huolto teki tehtaalle reklamaation kadoksissa olleista polleista ja tehdas toimitti uusia osia. Olivat sitten käyttäneet auton penkissä vielä uusilla palikoilla (harmittelivat jälkikäteen, että olisi pitänyt mitata ennen uusien osien asennusta).
Lainaus käyttäjältä: jf - 15.12.11 - klo:04:56
Hep! Enhän minä mistään virityksestä puhunut, vaan ihan audin omista palikoista, jotka tulivat tehtaalta, kun autosta ei löytynyt tarpeeksi tehoa.
Aika erikoinen... Mikä tapahtumaketju tuohon johti että sait uudet palikat? Voisi kuvitella että pelkkä tehtaan softakin olisi korjannut tilanteen, kun tuollaisia teholisäyksiä saa ns. tuning-softallakin.
Sain tekstistäsi käsityksen että osat tulivat juurikin joltakin "viritehtaalta", sellaisiakin kun löytyy ihan Suomenmaastakin. :D
Oli miten oli, kivat lukemat "vakiosta".
Lainaus käyttäjältä: HAL9000 - 11.12.11 - klo:22:40
Se tuntuu aina alussa tuolta. Sitten kun tajuaa että samankokoiset ahdetut bensamottoorit vääntää samanverran alhaalta ja alempaakin, tarjoavat runsaasti enemmän tehoa ja +2500 rpm käyttökelpoista kierrosaluetta / vaihde alkaa tuo ylivertaisuuden gloria karista. Itse asiassa pikkubensaturbotkin pitävät noita 2l dieseleitä pilkkanaan esim. ohituksissa jos niissä vaan on oikea pykälä valittuna.
Onhan tuo muhkea vääntö mukavaa arkiajossa. Sitä vaan ei tajua käyttävänsä usein 50-80% koko auton voimavaroista, se kun tulee ikään kuin itsekseen. Sitten kun pitäisi ihan oikeasti rypistää, ei sieltä oikein enää mitään lisää löydy. Tämä 96kw, 103kw, ja 2 x 125kw TDI Golfien kokemuksella. DSG:llä ja manuaalilla. Diesel on työkoneita varten
Tuossa tuli varsin hyvä kuvaus siitä, missä 2,0 TDI on hyvä ja mikä siinä sitten mättää, jos jotain muuta hakee.
Meillä oli taannoin 103 kw:n versio, joka tuli sitten softattua 171 hv:n ja 405 nm:n versioksi. Tasapainoitti jonnin verran fiiliksiä, kun vetoalue kasvoi noin 500 kierrosta ylöspäin, ja/tai enempää ei oikeasti edes tarvitse...
Toisaalta seuraavaksi kohdalle osunut 220 pokun S-Max osoitti sen, että ihan suorituskykyisiä (perheauto)vaihtoehtoja on olemassa 8) No nyt sitten kärvistellään 3.6 FSI-möhköllä, jossa 4xmotion estää vähäisetkin luistot näillä keleillä, vaikka tehoa muka on 280 pokua... :)
Huhhuh sentään joidenkin osaamista/ajotaitoa :o
Ken kehtaa tulla väittämään tänne, etteikö 2.0 TDI koneella pysty ohittamaan nimenomaan manuaalina ja ettäkö olisi vielä muka laiska (?), saa kyllä mennä ensin katsomaan peiliin, jonka jälkeen on varmaan hyvä lähteä opettelemaan niitä ajamisen alkeita uudelleen... On se helvata kumma jos ei vaihteita osaa vaihtaa ohituksen aikana?! Itsellä kyllä on mennyt kaikki ajamani 2.0 TDI moottoriset perhehelvetit melko heittämällä minkä tahansa ohi, samaa en missään nimessä voi sanoa vapaasti hengittävistä bensakoneista... Kokemusta niistäkin on sekä automaattina että manuaalina aina 1.6 litraisesta 2.6l veekuutoseen... Kaikilla tulee paska housuun kun kierrokset nimenomaan loppuu kesken... Vituttaa meinaan hieman, kun hakkaa rajottimeen jo kun saa kaistan vaihdettua, seuraavan kerran siinä puolessa välissä rekkaa... Tosin niin uusia en ole kokeillut, että niissä ahdistin olisi pellin alla, mutta sitä en epäile, etteikö ne liikkuisi kivasti tyhjäkäynniltä... Tätä mieltä kaikista alle 10 tkm vuodessa ajavista "minulla on tehokas bensa, diiseli on perseestä kun en ole kokeillut/osaa ajaa" ihmisistä, anteeksi nyt vaan.. Ei sitten herneitä :):)
Lainaus käyttäjältä: DeletedUser - 16.12.11 - klo:20:49
Aika erikoinen... Mikä tapahtumaketju tuohon johti että sait uudet palikat?
Vajaatehoinen rinkeli ja vittuuntunut omistaja. Saksalaisen auton omistamisen ainoa hyvä puoli on, että auton kotimaassa on tietty vastuu siitä, että auto kulkee sen mitä luvataan ja konit on kotona. Auto oli laiska ja "nopein" tapa tehot oli kokeilla mitä se kulkee ja parikyt jäätiin siitä mitä auton piti kulkea. Uusilla palikoilla mentiin sen mitä pitikin "and then some".
Lainaus käyttäjältä: mmak - 16.12.11 - klo:21:30
Huhhuh sentään joidenkin osaamista/ajotaitoa :o
Ken kehtaa tulla väittämään tänne, etteikö 2.0 TDI koneella pysty ohittamaan nimenomaan manuaalina ja ettäkö olisi vielä muka laiska (?), saa kyllä mennä ensin katsomaan peiliin, jonka jälkeen on varmaan hyvä lähteä opettelemaan niitä ajamisen alkeita uudelleen... On se helvata kumma jos ei vaihteita osaa vaihtaa ohituksen aikana?! Itsellä kyllä on mennyt kaikki ajamani 2.0 TDI moottoriset perhehelvetit melko heittämällä minkä tahansa ohi, samaa en missään nimessä voi sanoa vapaasti hengittävistä bensakoneista... Kokemusta niistäkin on sekä automaattina että manuaalina aina 1.6 litraisesta 2.6l veekuutoseen... Kaikilla tulee paska housuun kun kierrokset nimenomaan loppuu kesken... Vituttaa meinaan hieman, kun hakkaa rajottimeen jo kun saa kaistan vaihdettua, seuraavan kerran siinä puolessa välissä rekkaa... Tosin niin uusia en ole kokeillut, että niissä ahdistin olisi pellin alla, mutta sitä en epäile, etteikö ne liikkuisi kivasti tyhjäkäynniltä... Tätä mieltä kaikista alle 10 tkm vuodessa ajavista "minulla on tehokas bensa, diiseli on perseestä kun en ole kokeillut/osaa ajaa" ihmisistä, anteeksi nyt vaan.. Ei sitten herneitä :):)
Ja pointti oli siis missä ??? Vaihto tai pari kesken ohituksen on hyvä juttu ja juuri ko. disukkaa ajaneet eivät ymmärrä asiasta yhtikäs mitään.... :-X
Njoo no ei näköjään opi käyttämään tätä palstaa edes yrittämällä, kun lainaukset ja muut menevät pienestä yrityksestä huolimatta samaan pötköön - no eipä kyllä asiaakaan ollut.... ;D
Korjasin lainauksen -Karvis-
Lainaus käyttäjältä: mmak - 16.12.11 - klo:21:30
Huhhuh sentään joidenkin osaamista/ajotaitoa :o
Ken kehtaa tulla väittämään tänne, etteikö 2.0 TDI koneella pysty ohittamaan nimenomaan manuaalina ja ettäkö olisi vielä muka laiska (?), saa kyllä mennä ensin katsomaan peiliin, jonka jälkeen on varmaan hyvä lähteä opettelemaan niitä ajamisen alkeita uudelleen... On se helvata kumma jos ei vaihteita osaa vaihtaa ohituksen aikana?! Itsellä kyllä on mennyt kaikki ajamani 2.0 TDI moottoriset perhehelvetit melko heittämällä minkä tahansa ohi, samaa en missään nimessä voi sanoa vapaasti hengittävistä bensakoneista... Kokemusta niistäkin on sekä automaattina että manuaalina aina 1.6 litraisesta 2.6l veekuutoseen... Kaikilla tulee paska housuun kun kierrokset nimenomaan loppuu kesken... Vituttaa meinaan hieman, kun hakkaa rajottimeen jo kun saa kaistan vaihdettua, seuraavan kerran siinä puolessa välissä rekkaa... Tosin niin uusia en ole kokeillut, että niissä ahdistin olisi pellin alla, mutta sitä en epäile, etteikö ne liikkuisi kivasti tyhjäkäynniltä... Tätä mieltä kaikista alle 10 tkm vuodessa ajavista "minulla on tehokas bensa, diiseli on perseestä kun en ole kokeillut/osaa ajaa" ihmisistä, anteeksi nyt vaan.. Ei sitten herneitä :):)
Ken kehtaa väittää, että joku olisi väittänyt, ettei 2.0TDI koneella pysty ohittamaan?
Eiköhän manuaalilaatikolla ajavat osaa kaikki vaihtaa vaihteita.. ko. koneella vetoalueen kapeuden takia keppiä pitää heiluttaa ohituksen aikana useammankin kerran :) + vaikka kuinka pykältää, niin kone on
hieman hengetön maantienopeuksissa. Pitääkin harkita omaan koneeseen jotain piristystä, jos tulee pidettyä yli takuuajan. Muutenhan ko. kone on esim. kaupunkiajossa hyvä ja kohtuu pieniruokainenkin.. joskaan ei bemarin koneiden tasoa.
Vaparikoneita ei vaggineissa enää juurikaan ole.. omat muistot on jo jonkun vuoden takaa parista 2.8 bensa- Audista ilman turboa (30valve, mutta ei vielä fsi). Ihan hyvin ne veti korkeammilla kierroksilla. Turbokoneiden mukavaa keskialueen vääntöähän niissä ei ollut.
Lainaus käyttäjältä: nokivasara - 16.12.11 - klo:22:14
Ken kehtaa väittää, että joku olisi väittänyt, ettei 2.0TDI koneella pysty ohittamaan?
Eiköhän manuaalilaatikolla ajavat osaa kaikki vaihtaa vaihteita.. ko. koneella vetoalueen kapeuden takia keppiä pitää heiluttaa ohituksen aikana useammankin kerran :) + vaikka kuinka pykältää, niin kone on hieman hengetön maantienopeuksissa.
Vaparikoneita ei vaggineissa enää juurikaan ole.. omat muistot on jo jonkun vuoden takaa parista 2.8 bensa- Audista ilman turboa (30valve, mutta ei vielä fsi). Ihan hyvin ne veti korkeammilla kierroksilla. Turbokoneiden mukavaa keskialueen vääntöähän niissä ei ollut.
Täälläkin foorumilla nämä muutamat (todennäköisesti kaikki myös kehäkolmosen sisäpuolelta(?)) manuaalilla ajaneella huutelevat kuinka tuolla ei muka voi ohittaa? Etkö itse juuri sitten lukenut sivun aiempia posteja? Foorumilta löytyy moista marinaa vaikka muille jakaa, joten en niitä jaksa sen kummemmin tähän linkittää/sekoittaa.
Se on kiva jos itse olet todennut, että jumalauta manuaalilaatikolla joutuu vaihtamaan vaihteita, jos haluaa sen lahnan liikkuvan eteenpäin? En ymmärrä mikä tässä sitten on niin pirun vaikeaa?
Ongelma tässä lieni, että täällä tauotta vikistään, että manuaalilaatikolla tuo uskomattoman kyvykäs 104kW TDI ei muka kykene ohituksiin? Vika lienee siinäkohtaa joko softassa, kuskissa, vikatilassa, tai vain planeettojen väärän asennon aiheuttamasta takaiskusta. En itse ole kovinkaan sitämieltä, ettäkö tuo moottori millä softalla vaan, olisi kovin perseestä ainakaan kuusilovisella lootalla... Kannattaa hakeutua autokouluun, jos ei ohituksen aikana kykene sitä yhtä vaihdetta vaihtamaan, jos sen on pieleen valinnut aloittaessa ohitusta. Itse olen aina pärjännyt ohitukset sen kummemmin vaihtamatta tuolla motilla...
Ja kyllä, en nyt puhunut noista bensoista, ettäkö niissä olisi tahdistin, kuten mainitsin? Ja kyllä, ne on uskomattoman perseestä silloin kun pitäisi ohittaa, kierrokset vain eivät riitä, kun ne mopot eivät suorituskyvystään huolimatta vedä samalla vaihteella riittävän pitkälle... Elikkästen ei ole noista vapareista tärpättikoneista kovin positiivista kerrottavaa sitten tasan millään tasolla.. Perseestä ne on siltikin.. Toki niissäkin se automaatti saattaa auttaa, mutta mielelläni vaihdan vaihteita silloin, kun itselle sopii.
Toivottavasti joku nyt ymmärtäisi mitä haen takaa? Ajakaa niillä autoilla joskus edes liikenteessä ja tulkaa vasta sitten huutelemaan paperitehoista foorumille! Ja mielellään enemmän kuin siwan reissun verran, niin tiedän itsekin mistä puhutaan.. nimim. 55000km/vuosi
(no hard feelings :))
Lainaus käyttäjältä: nokivasara - 16.12.11 - klo:22:14
Eiköhän manuaalilaatikolla ajavat osaa kaikki vaihtaa vaihteita.. ko. koneella vetoalueen kapeuden takia keppiä pitää heiluttaa ohituksen aikana useammankin kerran :) + vaikka kuinka pykältää, niin kone on hieman hengetön maantienopeuksissa. Pitääkin harkita omaan koneeseen jotain piristystä, jos tulee pidettyä yli takuuajan. Muutenhan ko. kone on esim. kaupunkiajossa hyvä ja kohtuu pieniruokainenkin.. joskaan ei bemarin koneiden tasoa.
Onkohan sinulla Nokivasara tuo kone ihan kunnossa kun aika usein valitat sen hengettömyyttä? kun Yetikään ei mikään mastodontti ole. Tämä siis ilman pottuiluja.
En millään tunnista omaa konettani kuvauksistasi. Vetoalue menee minulla tasaisesti kepeästi yli 4000, ja muutenkin tuo CR kone on hyvin bensamainen.
Kyllä tuolla pitäisi pystyä ohittamaan ihan normiväleihin esim nelosella ilman vaihteita sen enempää vaihtamatta ja varmasti on vauhtia enemmän kuin laki sallii ja niin pois päin.
Lainaus käyttäjältä: Arcca - 17.12.11 - klo:08:36
Onkohan sinulla Nokivasara tuo kone ihan kunnossa kun aika usein valitat sen hengettömyyttä? kun Yetikään ei mikään mastodontti ole. Tämä siis ilman pottuiluja.
En millään tunnista omaa konettani kuvauksistasi. Vetoalue menee minulla tasaisesti kepeästi yli 4000, ja muutenkin tuo CR kone on hyvin bensamainen.
Kyllä tuolla pitäisi pystyä ohittamaan ihan normiväleihin esim nelosella ilman vaihteita sen enempää vaihtamatta ja varmasti on vauhtia enemmän kuin laki sallii ja niin pois päin.
Samalla koneilla ajellut muitakin autoja maantiellä. Enkä ole väittänyt, ettei sillä pysty ohittamaan.. ihan hyvin pääsee ohi, mutta kovin tiukkoihin väleihin ei kannata yrittää. Tuossa yhden reissun tein 1.6TDI passatilla ja silläkin pääsi kaikesta eteentulleesta ohi (pikku ennakoilla). Ei ole kysymys siitä etteikö tuolla koneella kerkiä ja pääse, vaan siitä miltä se tuntuu.
Ehkä tuo hengettömäksi kokemiseni johtuu sitä, että tämä on ensimmäinen diisselini pidempiaikaisessa käytössä ja kun vetoa on vain kierroksilla
n. 1700-3700 ja muuten aivan kuollutta... bensakoneissa voimaa löytyy myös ja erityisesti isommilla kierroksilla ja muutenkin laajemmalla kierrosalueella (..puhun nyt turboista ja isommista bensakoneista, enkä mistään ahtamattomista 1.6-2.0 nuhapumpuista :))
Ei tämä ole mikään ongelma, enkä edes valita.. mutta kun otsikon alla puhutaan ja spekuloidaan 2.0TDI tehoista ja sana on vapaa, niin tämä on nyt tämmöistä tuumailua.
Tuo illuusio tehottomuudesta johtuu siitä, että CR TDI:t ovat jo melkoisen sivistyneitä kapistuksia. Vanhoissa pumppareissa voima tuli potkun kanssa, eli sen huomasi kun alkoi kulkea. CR vetää ja vetää ja vetää ja sitä saa revittää sinne 4000rpm asti ja kulkua riittää, mutta missään vaiheessa ei huomaa oikein mitään varsinaista tehopiikkiä. Nopeusmittarista vain huomaa kun vauhtia alkaa kertyä turhankin paljon.
Eikä ne bensakoneetkaan sen kummemmin vedä jos niistä samat tehokäppyrät on revitty irti. Kiertävät vain vähän pidemmälle. 2.0TFSI on taasen asia erikseen eikä mielestäni 200/211 hv konetta pitäisi verrata 140hv moottoriin :) Hintaeroakin on jo ihan jonkin verran dieselin hyväksi ostovaiheessa.
E: Pikku ennakointi on aina hyväksi, kyllä 2.0TDI:llä linkoaa pienestäkin rakosesta ohi kun vain älyää kiihdyttää ennen kaistanvaihtoa riittävän nopeuseron.
Lainaus käyttäjältä: nokivasara - 17.12.11 - klo:11:05
Samalla koneilla ajellut muitakin autoja maantiellä. Enkä ole väittänyt, ettei sillä pysty ohittamaan.. ihan hyvin pääsee ohi, mutta kovin tiukkoihin väleihin ei kannata yrittää. Tuossa yhden reissun tein 1.6TDI passatilla ja silläkin pääsi kaikesta eteentulleesta ohi (pikku ennakoilla). Ei ole kysymys siitä etteikö tuolla koneella kerkiä ja pääse, vaan siitä miltä se tuntuu.
Ehkä tuo hengettömäksi kokemiseni johtuu sitä, että tämä on ensimmäinen diisselini pidempiaikaisessa käytössä ja kun vetoa on vain kierroksilla n. 1700-3700 ja muuten aivan kuollutta... bensakoneissa voimaa löytyy myös ja erityisesti isommilla kierroksilla ja muutenkin laajemmalla kierrosalueella (..puhun nyt turboista ja isommista bensakoneista, enkä mistään ahtamattomista 1.6-2.0 nuhapumpuista :))
Ei tämä ole mikään ongelma, enkä edes valita.. mutta kun otsikon alla puhutaan ja spekuloidaan 2.0TDI tehoista ja sana on vapaa, niin tämä on nyt tämmöistä tuumailua.
Kyselin tässä hiljattain toisessa ketjussa että miten määritellään tehoalue ja sen kapeus/leveys. Kysyisinkin nyt suoraan nokivasaralta että kuinka sinä määrittelet tehoalueen ja sen millä kriteereillä se on leveä/kapea?
Lainaus käyttäjältä: mmak - 16.12.11 - klo:23:54
Ja kyllä, en nyt puhunut noista bensoista, ettäkö niissä olisi tahdistin, kuten mainitsin? Ja kyllä, ne on uskomattoman perseestä silloin kun pitäisi ohittaa, kierrokset vain eivät riitä, kun ne mopot eivät suorituskyvystään huolimatta vedä samalla vaihteella riittävän pitkälle... Elikkästen ei ole noista vapareista tärpättikoneista kovin positiivista kerrottavaa sitten tasan millään tasolla.. Perseestä ne on siltikin..
Meidän edellisessä vaginassa oli 2.0 TDI pumppari. Sen maksimivääntö (320Nm) oli käytettävissä kierrosalueella 1750-2500. Nyt pellin alla on bensavapari ja sen maksimivääntö (350Nm) on käytettävissä kierrosalueella 2500-5000. Disukka antoi huipputehonsa 4200 kierroksella ja hyytyi sen jälkeen välittömästi. Tämä vapari antaa maksimit 6000 kierroksella ja vetää hienosti yli 6500 kierrokseen. Tällä bensavaparilla voi ajaa täysin ongelmitta 1500 kierroksella, vaikka liikehdintä ei tietenkään silloin ole ripeätä. Kuitenkin, käytettävissä oleva kierrosalue on 1500 - 6700. Nokivasaralla se oli 1200 - 4500.
Tähän paperitietoon ja omaan persdynoon pohjautuen, on pakko sanoa, että ei kommentissasi ole päätä eikä häntää, kun juuri disukasta ne kierrokset loppuvat, kun pitäisi alkaa ripeämmin etenemään.
Lainaus käyttäjältä: mmak - 16.12.11 - klo:23:54Toivottavasti joku nyt ymmärtäisi mitä haen takaa? Ajakaa niillä autoilla joskus edes liikenteessä ja tulkaa vasta sitten huutelemaan paperitehoista foorumille! Ja mielellään enemmän kuin siwan reissun verran, niin tiedän itsekin mistä puhutaan.. nimim. 55000km/vuosi
(no hard feelings :))
No feelings ja trollausfilosofia kävi hyvin selväksi jo paria topiccia tsuumaamalla - toisessa vänkäät ohituskiihtyvyydestä, josta ei ollut lainkaan kysymys ja toisessa kehut sillä, kuinka hyvin kolopallolla pystyy estämään ohituksia :P
Melko hieno suoritus jepeltä, joka omien sanojensa mukaan ajaa 55 tkm vuodessa - sääliksi oikeasti käy muita autoilijoita...
Ihme vi...ilua harrastatte??? Varmaan tuon TDI:n potku ei riitä, jos te niillä tehokkaimmilla rinnalla yritätte estää ohitukset. Hieman tälläinen kuva itselleni on tullut tästäkin aiheesta.
Laitetaan omatkin fiilikset pumppari 2.0 tdi:tä. Itsellä tosin oli se 170hp ja 350Nm versio Golfin yhteydessä. Alle 3000 kierrokseen asti kone veti oikein mainiosti ja pirteästi, mutta tuon jälkeen meno ei ollutkaan enää niin railakasta. 4000 kierroksen jälkeen menohalut loppuivat tyystin. Nyt kun katselin netistä erästä dynokäyrää, niin se valaisikin miksi asia on näin. Kone tarjoaa maksimivääntönsä noin 2800 kierroksella. Tätä ennen vääntökäyrä on koko aika nouseva ja tämän jälkeen vääntö laskee aika rajusti. Vastaavasti tehokäyrä näyttää huippunsa noin 4000 kierroksen kohdalla, _mutta_ 3000 ja 4000 kierroksen välissä tehon nousu on todella vähäistä ja voisi melkein sanoa, että teho pysyy samana. Tästä syystä alue 3000-4000 ei tunnu enää niin ponnekkaalta, koska vääntö laskee tuolla alueella suht rajusti ja teho pysyy melkein vakiona. 4300 kierroksen jälkeen teho laskee kuin lehmän häntä. Tämä kokonaisuus saa aikaan juurikin sen, että normiajossa kone tuntuu todella tehokkaalta, koska silloin harvoin käytetään yli 3000 kierrosta missään tilanteessa. Koska kone tuntuu noin tehokkaalta alle 3000 kierroksen, niin tietenkin olettaa, että sama jatkuu myös tuon kierrosalueen jälkeen, mutta niin eipä käykään. Tästä syystä ohitustilanteissa, kun nopeutta on jo enemmän mittarissa, kone saattaa tuntua ponnettomalta, kun kierroksia yritetään käyttää koko alueella.
Lainaus käyttäjältä: Notmi - 17.12.11 - klo:19:04
Kyselin tässä hiljattain toisessa ketjussa että miten määritellään tehoalue ja sen kapeus/leveys. Kysyisinkin nyt suoraan nokivasaralta että kuinka sinä määrittelet tehoalueen ja sen millä kriteereillä se on leveä/kapea?
Ihan perstuntumalla. Jos autossa mukavasti vetoa kierrosalueella n. 1700-3700 (2.0TDI) = kapea VS. 2.0tfsi 1700-6000 = laaja. Molemmilla kerkiää.. jälkimmäisellä paremmin ja kivemmin.
Lainaus käyttäjältä: nokivasara - 17.12.11 - klo:20:16
Ihan perstuntumalla. Jos autossa mukavasti vetoa kierrosalueella n. 1700-3700 (2.0TDI) = kapea VS. 2.0tfsi 1700-6000 = laaja. Molemmilla kerkiää.. jälkimmäisellä paremmin ja kivemmin.
Ok, epäilemättä 2.0TFSI:llä kerkeää paremmin, onhan siinä tehojakin huomattavasti enemmän. Mutta vielä tarkentava kysymys tehoalueen laajuudesta, onko TDI:n vetoalue mielestäsi kapea siksi että se on vain 2000 rpm ja TFSI:n leveä koska se on yli 4000 rpm vai ymmärsinkö väärin?
Lainaus käyttäjältä: nokivasara - 17.12.11 - klo:20:16
Ihan perstuntumalla. Jos autossa mukavasti vetoa kierrosalueella n. 1700-3700 (2.0TDI) = kapea VS. 2.0tfsi 1700-6000 = laaja. Molemmilla kerkiää.. jälkimmäisellä paremmin ja kivemmin.
Tuossahan ei ole mitään päätä tai häntää. Kummassakin moottorissa tuo vetoalue kattaa lähestulkoon koko kierrosskaalan - samassa suhteessa meinaan molemmissa moottoreissa. Dieselissä on myös pidemmät välitykset, mikä pitää ottaa huomioon kierrosalueita vertaillessa. Omalla Golfilla pääsee nelosvaihteella 160km/h (tulee meinaan ohitustilanteissa oikeasti vahingossa vastaan kun en kuulu niihin jotka hissuttelevat vastaantulijan kaistalla ikuisuuden) ja kovempaakin jos haluaa yli 4000rpm rääkätä. Tarvetta tälle vain ei ole, nimittäin tuossa vaiheessa ollaan yleensä jo rekan ohjaamon kohdilla ja sitten voikin oikeastaan jo ruveta hidastamaan. Tuolla nelosella myös lähdetään siihen ohitukseen alle 80km/h vauhdista. Vetoa riittää koko ohitustilanteen, ja vetoa tulee alle 2000rpm ja riittää 4000rpm asti.
Eli ottakaa myös vaihteiden välitykset ja jokaisen vaihteen huippunopeus huomioon kun suoritatte näitä vertailuja. Pelkät kierroslukemat kun eivät ole mitenkään vertailukelpoisia.
Lasketaan tämä vaikka prosenttien kautta. Jos nyt lasketaan kierrosalue 1000rpm punarajaan asti, on se esim. omassa Golfissa 4500-1000 = 3500rpm. En tiedä tarkalleen ottaen mikä tuon 2.0TFSI:n punaraja on, mutta veikkaisin että se on 6500rpm (korjatkaa mikäli heittää pahasti), jolloin siis kierrosalue on 5500rpm. Tällöin 2.0TFSI:llä prosentuaalinen kulkuskaala olisi 78% ja omalla Golfilla 66%. Bensakone siis vetää laajemmalla skaalalla, mutta ei tuo ero mikään päätä huimaava mielestäni ole. Tuokin ero hävitetään suunnitteluvaiheessa tekemällä oikeat välitykset autoon.
Vai miten selität sen että dieselilläkin pääsee 250km/h (3.0TDI) kuten bensalla (3.0TFSI), vaikka ensimmäisessä on reilusti kapeampi kierrosalue?
Vai miten selität sen että dieselilläkin pääsee 250km/h (3.0TDI) kuten bensalla (3.0TFSI), vaikka ensimmäisessä on reilusti kapeampi kierrosalue
Kyllä uudehko isopannunen auto ku auto kulkee 250 jos potkuu piisaa...kyse onkin kui nopeesti toi vauhti saavutetaan..ja noissa molemmissa on tehdas leikkannu huiput 250 kmhåå kuten EU valmistajat sopineet.
Mulla nyt siis 25tkm ajettu 2.0TDI manuska Skeida ja pakko sanoo et kulkee siitä 60-130km/h rapsakasti, kun muistaa kiihdyttää kolmosella ja vaihtaa neloselle ennen 4000rmp ja sit kohta vitoselle..mutta vitosella tai kutosella kun yrität 120-135 km/h vauhdista likistää löylyy lissää, niin ei muutaku kuski hämmästy ja appari ihmettele et mikäs ny tuli ku mylly mörisee mut mitään ei tapahdu...eli ei mikään vauhtihirmu toi 2.0 TDI CR. Toisaalta isossa vauhdissa
160-200kmh/h ei mitään ongelmaa pitää vauhtia yllä kaasulla kuten pimun kaa huomattiin Gyntherlandiassa viime kesänä, päinvasoin joutu himmailee ku pikkubemut ja c-meset puski peppu edellä vastaa. Luulen et farkkusuperissa rupee ton 160km/h.n jälkeen ilmanvastuskerroin vaikuttamaan menohaluihin, niin kevyesti laite meni kyllä ilman kepin hiplausta
Lainaus käyttäjältä: 765turbo - 18.12.11 - klo:00:28
Vai miten selität sen että dieselilläkin pääsee 250km/h (3.0TDI) kuten bensalla (3.0TFSI), vaikka ensimmäisessä on reilusti kapeampi kierrosalue
Kyllä uudehko isopannunen auto ku auto kulkee 250 jos potkuu piisaa...kyse onkin kui nopeesti toi vauhti saavutetaan..ja noissa molemmissa on tehdas leikkannu huiput 250 kmhåå kuten EU valmistajat sopineet.
En minä sitä tehon kannalta tarkoittanutkaan. Tuohan ei vain olisi mahdollista jos joku ajattelisi vain raa'asti kierroslukujen kautta asiat. Bensa kulkisi 250km/h ja diesel vaikkapa 170km/h sillä logiikalla.
Lainaus käyttäjältä: nokivasara - 17.12.11 - klo:20:16
Ihan perstuntumalla. Jos autossa mukavasti vetoa kierrosalueella n. 1700-3700 (2.0TDI) = kapea VS. 2.0tfsi 1700-6000 = laaja. Molemmilla kerkiää.. jälkimmäisellä paremmin ja kivemmin.
2.0TDI tarkennusta. Tänään mökkireissu vajaa 100km ja vartavasten tutkailin kierroslukuja kiihdytyksissä. Tuo vedon yläraja 3700 on pikemminkin 4000.. sen jälkeen 4000-4500 alueella auto vielä kiihtyy, mutta paras veto on poissa. 4500 ylitys tuntuu jo auton rääkkäykseltä.. noh, oikeastaan 4000 ylitys tuntuu jo siltä.
Mutta edelleen.. ihan hyvin pääsi muista autoista ohi, vaikka ei vetoa paljon ollutkaan yli 4000 kierroksilla :)
LainaaVai miten selität sen että dieselilläkin pääsee 250km/h (3.0TDI) kuten bensalla (3.0TFSI), vaikka ensimmäisessä on reilusti kapeampi kierrosalue?
Tehoa riittävästi kummassakin em. nopeuksiin. Tuo 3.0TDI onkin automaattilaatikon kanssa erittäin mukava kone.. liikettä saa eleettömästi ja ripeästi. 3.0TFSI:tä en valitettavasti ole päässyt edes kokeilemaan.
OT: Uudet 8- loviset automaatit sopivat diisseleihin kuin nenä päähän. Kapea vetoalue ei haittaa kun löytyy myös riittävästi vaihteita sen optimaaliseen hyödyntämiseen.
Lainaus käyttäjältä: eGetin - 17.12.11 - klo:22:43
Tuossahan ei ole mitään päätä tai häntää. Kummassakin moottorissa tuo vetoalue kattaa lähestulkoon koko kierrosskaalan - samassa suhteessa meinaan molemmissa moottoreissa. Dieselissä on myös pidemmät välitykset, mikä pitää ottaa huomioon kierrosalueita vertaillessa. Omalla Golfilla pääsee nelosvaihteella 160km/h (tulee meinaan ohitustilanteissa oikeasti vahingossa vastaan kun en kuulu niihin jotka hissuttelevat vastaantulijan kaistalla ikuisuuden) ja kovempaakin jos haluaa yli 4000rpm rääkätä. Tarvetta tälle vain ei ole, nimittäin tuossa vaiheessa ollaan yleensä jo rekan ohjaamon kohdilla ja sitten voikin oikeastaan jo ruveta hidastamaan. Tuolla nelosella myös lähdetään siihen ohitukseen alle 80km/h vauhdista. Vetoa riittää koko ohitustilanteen, ja vetoa tulee alle 2000rpm ja riittää 4000rpm asti.
Eli ottakaa myös vaihteiden välitykset ja jokaisen vaihteen huippunopeus huomioon kun suoritatte näitä vertailuja. Pelkät kierroslukemat kun eivät ole mitenkään vertailukelpoisia.
Ei se nyt ihan noi mene. Omalla 125kw TDI Golfilla oli ilo ohitella iV-vahteella, kivasti kiihtyi aina tuonne 140 km/h tuntumaan, jonka jälkeen kiihtyvyys selvästi hidastui. Nykyisellä 118kw TSI Golfilla sama hoituu joko III- tai IV-vaihteella. III-vaihteella tosi ripeästi ja L A A J A N vetoalueen ansiosta suurinpiirtein samoille nopeusalueilla kuin tuolla TDI:llä IV-vaihteella.
Kullähän nuo paloöljykoneet lähtee rivakammin heti menemään, se meno vaan loppuu ennenkuin on kunnolla alkanutkaan...
Vakiokäppyrää:
http://tos.pp.fi/images/image/golf/BKD.jpg (http://tos.pp.fi/images/image/golf/BKD.jpg)
Ei näillä nuhareilla ohi pääse kapean vetoalueen takia.Softattu Tfsi jää tälle yhdellä vaihteella.Tämä vaan koettua faktaa.
BMW 116d 80-180 km/h 4th gear (http://www.youtube.com/watch?v=HirSqzrh7pY&context=C33ff5edADOEgsToPDskIt2qaYDIcy9qClPRoLpOPF#)
Lainaus käyttäjältä: ram1 - 18.12.11 - klo:21:39
Ei näillä nuhareilla ohi pääse kapean vetoalueen takia.Softattu Tfsi jää tälle yhdellä vaihteella.Tämä vaan koettua faktaa.
Vaikuttavaa. Onko kyseessä vakio 85kw 1.6d ?
Vertailuna chipatulla 116d:llä menee 100-160 väliin n. 3 sek. kauemmin ?
BMW E87 116d 0-200 acceleration Superchips (http://www.youtube.com/watch?v=oMqJwZP2Uec#)
Ja vastaavasti vakiolla peräti 7 sek kauemmin 100-160 väliin, eli noin tuplasti omaan autoosi verrattuna ?
BMW 116d 0 - 175 km/h (http://www.youtube.com/watch?v=PMlaFvTqCf4&feature=related#ws)
Ei ole vakio, mutta tehot noin 170/350.Mulla oli softattu bensaräsä 260/400 ja se ei jaksanut lähteä nelkulla samalla tavalla.Kepittämällä joo nopeampi.Mutta vetoalueesta puhuttiin ja samantehoinen disu ei jää vauhdista.Paikaltaan taas vaikeeta disulla.Mittasin tällä saman 80-120 kuin vakio Rs Oculla.Ei se bensa autuaaksi tee vaikka kiertää enemmän.Välitykset vaikuttaa paljon.
Melko typerää vertailla diesel- ja bensamoottorien ominaisuuksia keskenään. Kaksi luonteeltaan aivan erilaista moottoria. Ainahan diesel on ollut enemmän vääntävä ja bensiini taas kierroskone.
Lainaus käyttäjältä: Vagaaja - 18.12.11 - klo:23:05
Melko typerää vertailla diesel- ja bensamoottorien ominaisuuksia keskenään. Kaksi luonteeltaan aivan erilaista moottoria. Ainahan diesel on ollut enemmän vääntävä ja bensiini taas kierroskone.
Mitäs typerää siinä on?
Lainaus käyttäjältä: Vagaaja - 18.12.11 - klo:23:05
Melko typerää vertailla diesel- ja bensamoottorien ominaisuuksia keskenään. Kaksi luonteeltaan aivan erilaista moottoria. Ainahan diesel on ollut enemmän vääntävä ja bensiini taas kierroskone.
Mitäs järkeä samanlaisia olis vertailla ;) Tuli ajettua vaihteeksi viikonloppuna taas automaatti diesel peliä ja onhan se ihan ok, mutta pakko hehkuttaa että kyllä tässä kaksoisahdetussa 1.4 TSI koneessa on molempien parhaat puolet. Ehkä ei ihan samaa vääntöä, mutta laajempi vääntö alue.
ram1 ,en tarkoittanut tätä sinun testausta / kommentointia, vaan näitä kommentteja, jossa vannotaan henkeen ja vereen jomman kumman puolesta. Vähän niinkuin, että meidän iskä on vahvempi kuin teidän iskä. Molemmilla moottorityypeillä lienee tarkoituksensa...
Juu, ei mitään herneitä.Kaikki käy kun tarpeeksi potkua.Olen ajellut muuten tolla tupla-ahdetulla ja siinä vääntöalue aivan samaa kuin muissakin.Tehoalue laajempi kyllä.Mopohan se kyllä vauhdissa on.
Lainaus käyttäjältä: ram1 - 18.12.11 - klo:23:25
Juu, ei mitään herneitä.Kaikki käy kun tarpeeksi potkua.Olen ajellut muuten tolla tupla-ahdetulla ja siinä vääntöalue aivan samaa kuin muissakin.Tehoalue laajempi kyllä.Mopohan se kyllä vauhdissa on.
No nyt riippuu mihin verrtaan. Hieman laajempi kun pelkissä turbo bensoissa, mutta ei toki paljoa. Vääntöä tosin enemmän. Tuo menee ohi mitä meinaat, että on mopo vauhdissa. Mikäli meinaat moottoritienopeuksilla ohitteluja, niin ei ole moittimista. Hyvin lähtee oli vauhti mikä vaan. Tosin jo vertaa joihinkin 100t superautoihin, niin joo on mopo...
Lainaus käyttäjältä: ram1 - 18.12.11 - klo:22:34
Ei ole vakio, mutta tehot noin 170/350.Mulla oli softattu bensaräsä 260/400 ja se ei jaksanut lähteä nelkulla samalla tavalla.Kepittämällä joo nopeampi.Mutta vetoalueesta puhuttiin ja samantehoinen disu ei jää vauhdista.Paikaltaan taas vaikeeta disulla.Mittasin tällä saman 80-120 kuin vakio Rs Oculla.Ei se bensa autuaaksi tee vaikka kiertää enemmän.Välitykset vaikuttaa paljon.
116d on huomattavan kevyt auto tuollaisille 170/350 tehoille ja jaksaa kiihtyä rivakasti heti "vetoalueen" alarajoilta. Omassa autossa (140/320 ja 120 kg painavampi), jos 80 nopeudessa 4. vaihteella painaa kaasun pohjaan, niin efekti ei ole läheskään sama.. kyllä siinäkin jotain tapahtuu, mutta toivoisi niin paljon enemmän :)
LainaaMelko typerää vertailla diesel- ja bensamoottorien ominaisuuksia keskenään.
Tämä keskustelupalsta on vähän tämmönen nykyajan Esson- baari.
LainaaAinahan diesel on ollut enemmän vääntävä ja bensiini taas kierroskone.
Tämä on pitkälle ahtopainekysymys.. vrt 2010 WRC autoja, joissa 2 litran bensakoneissa vääntö yli 800Nm.. nykyisissä 1600cc koneissakin 600Nm luokkaa.
Lainaus käyttäjältä: Golfauto - 18.12.11 - klo:23:29
No nyt riippuu mihin verrtaan. Hieman laajempi kun pelkissä turbo bensoissa, mutta ei toki paljoa. Vääntöä tosin enemmän. Tuo menee ohi mitä meinaat, että on mopo vauhdissa. Mikäli meinaat moottoritienopeuksilla ohitteluja, niin ei ole moittimista. Hyvin lähtee oli vauhti mikä vaan. Tosin jo vertaa joihinkin 100t superautoihin, niin joo on mopo...
Kantsis ajella enemmän autoja, niin tietäis mistä puhuu.Ei tarvii superia jättääkseen tuplaGolfin.Hieno kone joo, mutta hengetön.Kaikilla ehtii
Lainaus käyttäjältä: ram1 - 18.12.11 - klo:23:35
Kantsis ajella enemmän autoja, niin tietäis mistä puhuu.Ei tarvii superia jättääkseen tuplaGolfin.Hieno kone joo, mutta hengetön.Kaikilla ehtii
Olen edelleen täysin erimieltä. Kaksoisahdettu singahtaa ohituksessa nätistä ohi. Toki jos meinaat jotain kilpailutilannetta, että se ohitettava alkaa puristella finnejä ja painaa kaasua, niin en voi taata että olen voittaja. Voi tuolta silti ottaa kasan corolloja, kia:oja, ja muita autoja niin ei tarvitse paljon kaksoisahdetun tehoja valittaa.
Toisinsanottuna kaksoisahdettu on kuin diesel mutta se kiertää 2k rpm pidemmälle? ;D Aivan yhtä mopo se on ohituksissa kuin vastaavantehoinen diesel.
Lainaus käyttäjältä: Golfauto - 18.12.11 - klo:23:40
Olen edelleen täysin erimieltä. Kaksoisahdettu singahtaa ohituksessa nätistä ohi. Toki jos meinaat jotain kilpailutilannetta, että se ohitettava alkaa puristella finnejä ja painaa kaasua, niin en voi taata että olen voittaja. Voi tuolta silti ottaa kasan corolloja, kia:oja, ja muita autoja niin ei tarvitse paljon kaksoisahdetun tehoja valittaa.
Sä olet aina voittaja. ;D
Kyllä se mielestäni 1.4-litraiseksi ihan hyvin kulkee. Tulispa kaksoisahdettu 2.0 TSI.
Lainaus käyttäjältä: Wekotin - 18.12.11 - klo:23:50
Kyllä se mielestäni 1.4-litraiseksi ihan hyvin kulkee. Tulispa kaksoisahdettu 2.0 TSI.
Kulkeehan se.Tosin kun se vääntöalue loppuu niin karmeeta kitkuttamista vaikka kiertää tehoalueella.Tykkään enempi bensoista, mutta tuo tupla-ahdettu 1.4 ei tuo mitään kiksejä itselle.Se lähtee hvin viivalta, mutta siinä kaikki.
Lainaus käyttäjältä: ram1 - 18.12.11 - klo:23:55
Kulkeehan se.Tosin kun se vääntöalue loppuu niin karmeeta kitkuttamista vaikka kiertää tehoalueella.Tykkään enempi bensoista, mutta tuo tupla-ahdettu 1.4 ei tuo mitään kiksejä itselle.Se lähtee hvin viivalta, mutta siinä kaikki.
Totta tuokin. Perheautojahan nämä kuitenkin on. Omat kokemukseni kuitenkin etuvetoisista dieseleistä on että kaikki yli 300nm vääntö siirtyy pikkuvaihteilla tuohon mittaristossa vilkkuvaan valoon, tai jumalattomaan koko keulan hajoittavaan ryskytykseen sutimisen yhteydessä. Siinä mielessä tuo n. 250nm vääntöä on "järkevämpi", se vielä välittyy ajoalustan kautta eteenpäin menemiseksi...
Lainaus käyttäjältä: HAL9000 - 19.12.11 - klo:14:38
Totta tuokin. Perheautojahan nämä kuitenkin on. Omat kokemukseni kuitenkin etuvetoisista dieseleistä on että kaikki yli 300nm vääntö siirtyy pikkuvaihteilla tuohon mittaristossa vilkkuvaan valoon, tai jumalattomaan koko keulan hajoittavaan ryskytykseen sutimisen yhteydessä. Siinä mielessä tuo n. 250nm vääntöä on "järkevämpi", se vielä välittyy ajoalustan kautta eteenpäin menemiseksi...
Tuokin on totta.1.8 Tsi/Dsg mikä oli edellinen autoni, lähti hienosti viivalta ilman rynkytystä.
Lainaus käyttäjältä: ram1 - 18.12.11 - klo:23:25
Juu, ei mitään herneitä.Kaikki käy kun tarpeeksi potkua.Olen ajellut muuten tolla tupla-ahdetulla ja siinä vääntöalue aivan samaa kuin muissakin.Tehoalue laajempi kyllä.Mopohan se kyllä ::) vauhdissa on.
Viimeksi kun ajoin mopolla siinä oli muistaakseni pari heppaa...mielestäni kaikki päälle 100hp on perheautossa yleisillä maanteillä ylimääräistäistä ja ehdotankin että näitä turhia tehoja voitaisiin verottaa vaikkapa 10â,¬ euroa per heppa joka vuosi. Ei se ohittaminen yhtään turvattomampaa pienemmilläkään tehoilla, oppii jättämään typerät ohitukset ja agressiiviset liikkeet vähenee.
Lainaus käyttäjältä: ram1 - 19.12.11 - klo:17:48
Tuokin on totta.1.8 Tsi/Dsg mikä oli edellinen autoni, lähti hienosti viivalta ilman rynkytystä.
Tuo rynkytys (olisiko wheel hop tässä tapauksessa) kait kuitenkin johtuu suurimmaksi osaksi pidon puutteesta eli vetävillä pyörillä on liikaa tehoa pitoon nähden. Ongelmasta pääsee eroon parantamalla pitoa eli mm. hankkimalla taka- tai nelivedon, paremmat renkaat, parantamalla alustaa jne. Itsellä samat ongelmat Mussen kanssa ennen kuin laitoin alustan kuntoon. Nyt ei enää rynkytä :) Voi tietenkin olla, että sulla tuon 1.8TSI:n kanssa oli paremmin alusta kunnossa ja sen takia ei tuota rynkytystä esiintynyt. Wheel hoppiahan ei tosiaan esiinny jos renkaat sutivat 100%:sti vaan ainoastaan silloin kun pito menetetään ja saadaan vuoronperään takaisin. Joskus samantyylisen fiiliksen voi myös aiheuttaa luistonesto tai ESP kytkeytyessään päälle.
Nämä nyt oli tämmöistä yleistä höpinää ja varmaan nämä seikat jo tiesitkin :)
Lainaus käyttäjältä: Asterion - 19.12.11 - klo:18:04
Viimeksi kun ajoin mopolla siinä oli muistaakseni pari heppaa...mielestäni kaikki päälle 100hp on perheautossa yleisillä maanteillä ylimääräistäistä ja ehdotankin että näitä turhia tehoja voitaisiin verottaa vaikkapa 10â,¬ euroa per heppa joka vuosi. Ei se ohittaminen yhtään turvattomampaa pienemmilläkään tehoilla, oppii jättämään typerät ohitukset ja agressiiviset liikkeet vähenee.
Johan sitä verotetaan auto- ja polttoaineveron yhteydessä. Vieläkö pitäisi saada yksi vero lisää ??? ??? ???
Lainaus käyttäjältä: pokkus - 19.12.11 - klo:18:04
Tuo rynkytys (olisiko wheel hop tässä tapauksessa) kait kuitenkin johtuu suurimmaksi osaksi pidon puutteesta eli vetävillä pyörillä on liikaa tehoa pitoon nähden. Ongelmasta pääsee eroon parantamalla pitoa eli mm. hankkimalla taka- tai nelivedon, paremmat renkaat, parantamalla alustaa jne. Itsellä samat ongelmat Mussen kanssa ennen kuin laitoin alustan kuntoon. Nyt ei enää rynkytä :) Voi tietenkin olla, että sulla tuon 1.8TSI:n kanssa oli paremmin alusta kunnossa ja sen takia ei tuota rynkytystä esiintynyt. Wheel hoppiahan ei tosiaan esiinny jos renkaat sutivat 100%:sti vaan ainoastaan silloin kun pito menetetään ja saadaan vuoronperään takaisin. Joskus samantyylisen fiiliksen voi myös aiheuttaa luistonesto tai ESP kytkeytyessään päälle.
Nämä nyt oli tämmöistä yleistä höpinää ja varmaan nämä seikat jo tiesitkin :)
Räsässä sen vakioalustalla karsea rynkytys, mutta H&R alustanvaihdon jälkeen tuo hävisi.Eli olet oikeassa kyllä tuossa asiassa.Ja 235/19 kumeilla ei juurikaan edes sutinut edes softattuna, jossei nyt ihan välttämättä halunnut :D
Lainaus käyttäjältä: Asterion - 19.12.11 - klo:18:04
...mielestäni kaikki päälle 100hp on perheautossa yleisillä maanteillä ylimääräistäistä ja ehdotankin että näitä turhia tehoja voitaisiin verottaa vaikkapa 10â,¬ euroa per heppa joka vuosi. Ei se ohittaminen yhtään turvattomampaa pienemmilläkään tehoilla, oppii jättämään typerät ohitukset ja agressiiviset liikkeet vähenee.
Elä vaan kerro tätä ideaa millään sellaisella foorumilla, josta se voisi lipsahtaa liikenneministeriön "kuinka rankaisemme pahaa autoilijaa" ideariihen kuuluville.. tätä ne ei välttämättä ole vielä keksineet.
Siinä mielessä olet kyllä oikeilla jäljillä, että "turha" moottoriteho saattaa lähes perverssillä tavalla ilahduttaa jotain autoilijaa ja sellainen ilakointi ei oikein kuulu suomalaiseen kansanperinteeseen.. pitäähän se saada kitkettyä.
(.. laitetaan nyt varmuuden vuoksi :))
Lainaus käyttäjältä: Asterion - 19.12.11 - klo:18:04
Viimeksi kun ajoin mopolla siinä oli muistaakseni pari heppaa...mielestäni kaikki päälle 100hp on perheautossa yleisillä maanteillä ylimääräistäistä ja ehdotankin että näitä turhia tehoja voitaisiin verottaa vaikkapa 10â,¬ euroa per heppa joka vuosi. Ei se ohittaminen yhtään turvattomampaa pienemmilläkään tehoilla, oppii jättämään typerät ohitukset ja agressiiviset liikkeet vähenee.
Tämä selvä. Ehdotan Asterionille ikuista porttikieltoa tälle foorumille. ;) ;)
Lainaus käyttäjältä: Asterion - 19.12.11 - klo:18:04
mielestäni kaikki päälle 100hp on perheautossa yleisillä maanteillä ylimääräistäistä ja ehdotankin että näitä turhia tehoja voitaisiin verottaa vaikkapa 10â,¬ euroa per heppa joka vuosi.
Sinä taidat olla niitä harvoja tällä foorumilla jotka riemuitsevat tulevasta autoveromuutoksesta. Sehän toimii aivan kuten sinä toivot, tosin vain ostohetkellä. Karkeasti kun voi sanoa, että jokainen hevosvoima satkun jälkeen kasvattaa päästöjä, joten verot nousevat sen mukana. Premiumien päästöt ovat sinun mieliksi vielä enemmän saastuttavia kuin toyojen, joten tämähän on sinulle sopivaa bonusta. Sinun mallissasi kaikki maksaisivat yhtä paljon, mutta nyt on ilo varmasti ylimmillään, kun premiumit maksavat enemmän!
Tätä loistavaa ideaahan voisi vähän jatkojalostaa. Kaikki asunnot missä on yli 20 neliötä per nassu voisivat maksaa ylimenevistä neliöistä vaikka satkun per vuosi. Isompaa kämppäähän ei tarvitse. Yli 30 jalkaisista purjeveneistä voisi maksaa myös satkun per jalka. Moottoriveneissä raja voisi olla 20 jalkaa. Belgialaiseen ja sveitsiläiseen suklaaseen voisi laittaa euron per sata grammaa haittaveroa, kun kyllä se Fazerin sininenkin toimii ihan hyvin. Nahkasohviin voisi laittaa vaikka 20 euroa yhden istuttaviin, 40 euroa kolmen istuttavaiin ja satku kulmasohviin. Hienoja ideoita, vai mitä?
Hah, arvasin että Asterionin heitto saa herneet nenään täällä :D.
Kaikessa inhorealistisuudessaan idea on kyllä järkevä ilmaston vuoksi.
Mutta samantien ne yli sataheppaset voisi kieltää kokonaan. En oikein tykkää näistä rahalla saa saastuttaa periaatteista.
Silti en kannata henkilökohtaisesti ideaa, kun tykkään itsekin vähän enemmästä tehosta ;). Tai sitten talkoisiin pitää saada muu maailmakin, Suomessa puuhastelu kun ei oikein vaikuta juuri mihinkään, tää on niin pientä.
Asterion saa multa tulitukea. Ei niinkään siksi, että kannattaisin tuota veroideaa, en missään nimessä. Lähinnä nuo huomiot tuosta turhanpäiväisestä ohittelusta ja agressiivisesta liikennekäyttäytymisestä ovat mielenkiintoisia. Jutut on tässä topiikissa väliin aika, hmmm., urheilullista luettavaa.... ::)
Erityisen hauskaa on ollut lukea, kun samat henkilö(t), jotka ovat kommentoineet auton lumiharjan käyttämättömyyttäni auton maalipinnalla liikenneturvallisuuden vaarantamisena.....
Lainaus käyttäjältä: HAL9000 - 15.12.11 - klo:15:01
Tää keskustelu alkaa nyt liikkumaan "väärin sammutettu - tasolla". Mutta tuo ylläoleva quote on kyllä tyrmistyttävä. Toivon todellakin että tuo on pelkkä heitto. Et oikeasti voi olla tosissasi siitä että sinun autosi maalipinnan kiilto on tärkeämpää kuin omasi, kanssamatkustajiesi tai muiden kanssasi liikenteessä samaan aikaan liikkuvien turvallisuus tai henki?
....puhuvat "seinän takana", kuinka...
Lainaus käyttäjältä: HAL9000 - 18.12.11 - klo:21:00
Ei se nyt ihan noi mene. Omalla 125kw TDI Golfilla oli ilo ohitella iV-vahteella, kivasti kiihtyi aina tuonne 140 km/h tuntumaan, jonka jälkeen kiihtyvyys selvästi hidastui. Nykyisellä 118kw TSI Golfilla sama hoituu joko III- tai IV-vaihteella. III-vaihteella tosi ripeästi ja L A A J A N vetoalueen ansiosta suurinpiirtein samoille nopeusalueilla kuin tuolla TDI:llä IV-vaihteella.
Itse en saa mitään iloa ohittelusta. Enkä kiksejä törkeästä ylinopeudesta yleisillä teillä.
Mutta aina ne lisätehot kelpaisi. ;D
edit. lisätty lainaukset
Lainaus käyttäjältä: Leroy - 19.12.11 - klo:21:24
Asterion saa multa tulitukea. Ei niinkään siksi, että kannattaisin tuota veroideaa, en missään nimessä. Lähinnä nuo huomiot tuosta turhanpäiväisestä ohittelusta ja agressiivisesta liikennekäyttäytymisestä ovat mielenkiintoisia. Jutut on tässä topiikissa väliin aika, hmmm., urheilullista luettavaa.... ::)
Erityisen hauskaa on ollut lukea, kun samat henkilö(t), jotka ovat kommentoineet auton lumiharjan käyttämättömyyttäni auton maalipinnalla liikenneturvallisuuden vaarantamisena, puhuvat "seinän takana", kuinka (suora lainaus:) on "ilo ohittaa IV -vaihteella" ja kuinka hienosti kiihtyy 140km/h nopeuteen, mutta sen jälkeen harmittavasti meno hidastuu... ::)
Itse en saa mitään iloa ohittelusta. Enkä kiksejä törkeästä ylinopeudesta yleisillä teillä.
Mutta aina ne lisätehot kelpaisi. ;D
No ei noi lisähevoset muuta ainakaan minun liikennekäyttäytymistä.Ohitan vain alinopeutta ajavia, ja se helpompaa jos potkua edes hiukan, näillä Suomen teillä.Muuten mennään vakkari päällä ihan normivauhtia.Aina en edes ohita niitä alinopeutta ajavia jos vauhti pysyy tasaisena.Itseäni ei Asterionin postaus kiinnostanut yhtään.Jokaisella oikeus mielipteeseen.Mutta tääkin topicci valuu ot:ksi niinkuin muutkin nykyään.Mulla ainakin oli tarkoitus vaan esittää, ettei se Dieselin vetoalue ole mitenkään suppea nimenomaan isommilla vaihteilla.Paikaltaan manuaalilla kyllä yhtä hel...iä.
Lainaus käyttäjältä: Asterion - 19.12.11 - klo:18:04
Viimeksi kun ajoin mopolla siinä oli muistaakseni pari heppaa...mielestäni kaikki päälle 100hp on perheautossa yleisillä maanteillä ylimääräistäistä ja ehdotankin että näitä turhia tehoja voitaisiin verottaa vaikkapa 10â,¬ euroa per heppa joka vuosi. Ei se ohittaminen yhtään turvattomampaa pienemmilläkään tehoilla, oppii jättämään typerät ohitukset ja agressiiviset liikkeet vähenee.
Tiedä häntä. Harvoin tulee kaikkea reserviä käytettyä, ja ne harvat kerrat kun niitä käyttää on nimenomaan ohitustilanteet. On vähän turvallisempaa kun pääsee äkkiä ohitse eikä tarvitse kilometrin matkalla ensin kerätä 1.6 vaparibensalla 120km/h lasiin että pääsee edes rinnalle. Säästää muuten hermojakin, kun ei tarvitse kytätä ohituspaikkoja niin intensiivisesti.
Lainaus käyttäjältä: ram1 - 18.12.11 - klo:23:35
Kantsis ajella enemmän autoja, niin tietäis mistä puhuu.Ei tarvii superia jättääkseen tuplaGolfin.Hieno kone joo, mutta hengetön.Kaikilla ehtii
Lainaus käyttäjältä: eGetin - 18.12.11 - klo:23:42
Toisinsanottuna kaksoisahdettu on kuin diesel mutta se kiertää 2k rpm pidemmälle? ;D Aivan yhtä mopo se on ohituksissa kuin vastaavantehoinen diesel.
Kyllä tupla-ahdettu TSI on tämän taulukon perusteella jotain muuta kuin hengetön...
https://spreadsheets.google.com/spreadsheet/pub?key=0AgbmmisAat1AdFBLdURSY0dhM09KbERxakx4WnZjSUE&gid=8 (https://spreadsheets.google.com/spreadsheet/pub?key=0AgbmmisAat1AdFBLdURSY0dhM09KbERxakx4WnZjSUE&gid=8)
60-120km/h ottaa 7,8 sekuntia. Missä ne samantehoiset dieselit on jotka kiihtyy "yhtä moposti"?
Lainaus käyttäjältä: himppe - 20.12.11 - klo:14:50
Kyllä tupla-ahdettu TSI on tämän taulukon perusteella jotain muuta kuin hengetön...
https://spreadsheets.google.com/spreadsheet/pub?key=0AgbmmisAat1AdFBLdURSY0dhM09KbERxakx4WnZjSUE&gid=8 (https://spreadsheets.google.com/spreadsheet/pub?key=0AgbmmisAat1AdFBLdURSY0dhM09KbERxakx4WnZjSUE&gid=8)
60-120km/h ottaa 7,8 sekuntia. Missä ne samantehoiset dieselit on jotka kiihtyy "yhtä moposti"?
Juu kyllähän se kulkee ihan kivasti.Kyse nyt vaan oli siitä ettei siihen nyt superautoa tarvitse, että Golfista ohi pääsee.
Lainaus käyttäjältä: himppe - 20.12.11 - klo:14:50
https://spreadsheets.google.com/spreadsheet/pub?key=0AgbmmisAat1AdFBLdURSY0dhM09KbERxakx4WnZjSUE&gid=8 (https://spreadsheets.google.com/spreadsheet/pub?key=0AgbmmisAat1AdFBLdURSY0dhM09KbERxakx4WnZjSUE&gid=8)
OT: hyvä listaus monenkin eri muuttujan valossa tutkittavaksi. Kiitos! Enää ei tunnu oma 4M-Passatkaan aivan niiiiin pa-rohmulta - paitsi suhteessa aiempaan ajokkiin.
Lainaus käyttäjältä: himppe - 20.12.11 - klo:14:50
Kyllä tupla-ahdettu TSI on tämän taulukon perusteella jotain muuta kuin hengetön...
https://spreadsheets.google.com/spreadsheet/pub?key=0AgbmmisAat1AdFBLdURSY0dhM09KbERxakx4WnZjSUE&gid=8 (https://spreadsheets.google.com/spreadsheet/pub?key=0AgbmmisAat1AdFBLdURSY0dhM09KbERxakx4WnZjSUE&gid=8)
60-120km/h ottaa 7,8 sekuntia. Missä ne samantehoiset dieselit on jotka kiihtyy "yhtä moposti"?
Tuo taulukon lukemat eivät ole keskenään vertailukelpoisia. Ohituskiihtyvyys sarakkeissa lisätieto (Suurin vaihde, A=D). Vaikkapa 60-120 kiihdytyksissä manuaaleilla menee isoimmalla vaihteella tolkuttoman kauan. Automaatilla D- asennossa oikea vaihde aina päällä.
esim. mainittu Volkswagen Golf 1,4 TSI Highline DSG & 60-120 km/h => aivan mainio 7,8 sek. VS. Lexus IS 220d (130 kW manuaali) & 60-120 km/h => haukotuttava 43 sek.
Käytännön todellisuushan on tietysti em. Lexuksen osalta aivan toinen.
Lainaus käyttäjältä: himppe - 20.12.11 - klo:14:50
Kyllä tupla-ahdettu TSI on tämän taulukon perusteella jotain muuta kuin hengetön...
https://spreadsheets.google.com/spreadsheet/pub?key=0AgbmmisAat1AdFBLdURSY0dhM09KbERxakx4WnZjSUE&gid=8 (https://spreadsheets.google.com/spreadsheet/pub?key=0AgbmmisAat1AdFBLdURSY0dhM09KbERxakx4WnZjSUE&gid=8)
60-120km/h ottaa 7,8 sekuntia. Missä ne samantehoiset dieselit on jotka kiihtyy "yhtä moposti"?
Mielenkiintoinen taulukko, jota pitääpi joskus tsuumata ihan ajan kanssa. Ja rivakasti näyttäisi tosiaan TSI liikkuvan.
Kertooko tuo sitten kuitenkaan niinkään ko. koneen suorituskykyisyydestä, vaiko sitten pikemminkin siitä, että automaatti D:llä (yllättäen :o) kiihtyy paremmin kuin manuaali suurimmalla vaihteella ja toisaalta, että DSG on tässä hommassa "parempi" kuin luistava perinteinen tomaatti, onkin sitten paljon mielenkiintoisempi kysymys ;)
Kyllä Dsg on loistava tuossa osiossa.Kyllä ex-Ocukin kirmasi hyvin tuon välin.Mutta mitä tarkoitin hengettömyydellä, niin ei tarkoita etteikö auto menisi rivakasti.Pitää kellottaa itsellekin nuo osiot joskus.Tiukoille kyllä vetää Golfia vastaan.Tehoa pitäisi olla aika lailla saman verran.
Lainaus käyttäjältä: himppe - 20.12.11 - klo:14:50
Kyllä tupla-ahdettu TSI on tämän taulukon perusteella jotain muuta kuin hengetön...
https://spreadsheets.google.com/spreadsheet/pub?key=0AgbmmisAat1AdFBLdURSY0dhM09KbERxakx4WnZjSUE&gid=8 (https://spreadsheets.google.com/spreadsheet/pub?key=0AgbmmisAat1AdFBLdURSY0dhM09KbERxakx4WnZjSUE&gid=8)
60-120km/h ottaa 7,8 sekuntia. Missä ne samantehoiset dieselit on jotka kiihtyy "yhtä moposti"?
Harmi ettei nyt ole tuota kuivaa faktaa käsillä, ainoastaan muistikuva. Muistan että 125kw GT TDI Golf DSG:llä taittoi tuon saman välin tasan 7,5 sekuntia. Kyllä dieselkin kulkee, kun vaan on nopeasti vaihtava laatikko... Itellä oli vastaava manuaalina ja kyllähän tietyt nopeusalueet kulki tosi kivasti, vaikkapa joku 60 - 90 kolmosella...
Jospa jatkettaisiin dieselin ja bensan vertailua asiaankuuluvassa ketjussa, http://www.vagarena.fi/index.php?topic=7533.0 (http://www.vagarena.fi/index.php?topic=7533.0)
Lainaus käyttäjältä: Karvis - 20.12.11 - klo:22:43
Jospa jatkettaisiin dieselin ja bensan vertailua asiaankuuluvassa ketjussa, http://www.vagarena.fi/index.php?topic=7533.0 (http://www.vagarena.fi/index.php?topic=7533.0)
Arvasin, että juuri kun päästään asian ytimeen niin potkaistaan kasseille :P
golf5 2.0tdi. moottori tyyppi bkd. vakiona 103kw. penkissä käytin ennen gtb ahtimen asennusta. tällä hetkellä hybridi. 242hv/520nm. katotaan miten uudella setupilla. josko menis toi 300 rikki. sähkösen vnt ohjauksen tehen nyt samalla kertaa.
Lainaus käyttäjältä: MitsuT - 08.05.12 - klo:13:04
golf5 2.0tdi. moottori tyyppi bkd. vakiona 103kw. penkissä käytin ennen gtb ahtimen asennusta. tällä hetkellä hybridi. 242hv/520nm. katotaan miten uudella setupilla. josko menis toi 300 rikki. sähkösen vnt ohjauksen tehen nyt samalla kertaa.
Mielenkiinnosta mitä tuolle on tehty? Hybridi siellä näyttää olevankin. Miten suuttimet? Onko koskettu alakertaan? Savutus?
Bkd:sta saa 300hv, 600nm seuraavalla setupilla: kokoputkisto, R1287 suuttimet, softa ja kolmilitraisen audin gtb2260vk.
Lainaus käyttäjältä: anttito - 10.05.12 - klo:10:12
Mielenkiinnosta mitä tuolle on tehty? Hybridi siellä näyttää olevankin. Miten suuttimet? Onko koskettu alakertaan? Savutus?
vakio suuttimilla toi teho. ei ole alakertaan koskettu. eipä tuo savuta missään tilanteessa. päästöt otin vasta K arvo oli 0.32. eli ei juuri mitään. putkisto on 3" ja s3 8p koppasen audin cooleri. sekä 2" ahtoputkisto ja kiinteä vauhtipyörä ja jäykkä sintteri kytkin. pakopaineiden hallinta ei oikein onnistu tuolla gt1859 billet siipisellä ahtimella vakio suuttimien kans.
tuleva setuppi on, Bosio R1287 race suuttimet,gtb2260vk ahdin ja tohon viel bmw:n sähköservo vnt ohjaukseen. katsotaan mihin päästään.
Miten tuossa voiman siirto, laatikko ääntää? Jäykkä kytkin?
on kyllä uskomatonta miten pitkälle vakiosuuttimet yltää. Voi hitsi kun sais nyt edes lastun tohon omaan koneeseen. Ohitus voisi olla vähän ripeämpikin..
Lainaus käyttäjältä: tärpätti - 11.05.12 - klo:05:58
Miten tuossa voiman siirto, laatikko ääntää? Jäykkä kytkin?
auto on haldex värkki. olen simmittäny tuon haldex paketin uudestaan. huomattavasti jämäkämmin menee.
pieni vain tuo öljytilavuus niin saa vaihtaa öljyjä tiuhaan jakolaatikkoon,perään ja haldexiin. :/
kyllähän tuosta ääntä lähtee. aivan niinku olis laatikko *paskana*. mut täytyy vain kestää tuo melu :)
eihän tuo äännä kuin alle 1000 kierroksen. napakasti tuo ottaa. olen muutamia lähtöjä vetäny kytkimellä ja ei ole mitään ongelmia.
Lainaus käyttäjältä: dosetti - 11.05.12 - klo:07:56
on kyllä uskomatonta miten pitkälle vakiosuuttimet yltää. Voi hitsi kun sais nyt edes lastun tohon omaan koneeseen. Ohitus voisi olla vähän ripeämpikin..
no nuissa bkd moottoreissa on kolmeakin eri suutinkärki versiota samalle vuodelle. ekoissa versioissa on isommat suuttimet mitä uudemmissa. ei nuissa isoja eroja ole mut eroja kuitenkin.
mulla tuli tuossa se ongelma vakio suuttimilla että ei oikein herää alle 2000kierroksen. mut aika hienosti menee sit loppu kierrosalueen aina 5000kierrokseen saakka. eli 6vaihteella ajettaessa ei mitään mahiksia lähteä ohi mistään :/
mut vakio ahtimella ohjelman kans ei tule tuollasia ongelmia.
Eli kun koneella on mahdollista hengittää (suuttimet + 3" putki + ahtopuolella asiat kunnossa), saa tehoa ilman järkyttävää voimasavua.
Aihiona tuo bkd taitaa olla aika mainio, kun alakerta kestää tehon ja väännön tuplaantumisen. Onko näissä 300hp/600nm virityksissä ollut ongelmia kannen(tiivisteen) kanssa?
p.s. Mitäänhän en näistä tiedä, kaikenlainen viritystekniikka vain on mielenkiintoista.
Lainaus käyttäjältä: anttito - 11.05.12 - klo:09:35
Eli kun koneella on mahdollista hengittää (suuttimet + 3" putki + ahtopuolella asiat kunnossa), saa tehoa ilman järkyttävää voimasavua.
Aihiona tuo bkd taitaa olla aika mainio, kun alakerta kestää tehon ja väännön tuplaantumisen. Onko näissä 300hp/600nm virityksissä ollut ongelmia kannen(tiivisteen) kanssa?
p.s. Mitäänhän en näistä tiedä, kaikenlainen viritystekniikka vain on mielenkiintoista.
en ainakaan ite ole kuullut että oli ongelmaa ollut. eikä kyllä alakerrankaan kanssa. itelläkin käyttöautona golffi on,eikä kyllä ole ongelmia ollut. bkd:han on siitä mainio että jo lähtöjään on ns.läpivirtaava kansi. vakionakin virtaus riittää hyvin pitkälle. taitaa suurimmat ongelmat olla löytää kunnon ahdinta tuohon jos haluaa pitkästi yli 300 hepan mennä.
Lainaus käyttäjältä: MitsuT - 11.05.12 - klo:15:15
en ainakaan ite ole kuullut että oli ongelmaa ollut. eikä kyllä alakerrankaan kanssa. itelläkin käyttöautona golffi on,eikä kyllä ole ongelmia ollut. bkd:han on siitä mainio että jo lähtöjään on ns.läpivirtaava kansi. vakionakin virtaus riittää hyvin pitkälle. taitaa suurimmat ongelmat olla löytää kunnon ahdinta tuohon jos haluaa pitkästi yli 300 hepan mennä.
Alakerta ei oo tainnu särkyä kenelläkään, vanha 1.9tdi kesti myös samanmoisia voimia ottaa ulos. Kannentiivisteitä on menny vakionakin ensimäisistä bkd koneista. Laatikon rallatus lähinnä kiinnosti, oon kuullu että se aikamoinen on. Missäspäin teetät tuon ahtimen ohjauksen muutoksen?
Lainaus käyttäjältä: tärpätti - 11.05.12 - klo:15:37
Alakerta ei oo tainnu särkyä kenelläkään, vanha 1.9tdi kesti myös samanmoisia voimia ottaa ulos. Kannentiivisteitä on menny vakionakin ensimäisistä bkd koneista. Laatikon rallatus lähinnä kiinnosti, oon kuullu että se aikamoinen on. Missäspäin teetät tuon ahtimen ohjauksen muutoksen?
itse tehen tuon muutoksen.
Paljonkos tuolla vakioahtimella sai PKD;sta pihalle? max 180hp ? Tuntuu vaan aika härskiltä viritykseltä ottaa 300hp koneesta pihalle ;D Mietin vain että ahdin taitaa olla jo sitten niin "iso" että eihän se taida herätäkkään ihan pienellä kaasunkäytöllä :P Arkiajo kärsii, mutta toisaalta ei tuo enää kuulosta arkiautolta vaan harrastusprojektilta, Cool 8)
Lainaus käyttäjältä: qsla - 13.05.12 - klo:14:49
Paljonkos tuolla vakioahtimella sai PKD;sta pihalle? max 180hp ? Tuntuu vaan aika härskiltä viritykseltä ottaa 300hp koneesta pihalle ;D Mietin vain että ahdin taitaa olla jo sitten niin "iso" että eihän se taida herätäkkään ihan pienellä kaasunkäytöllä :P Arkiajo kärsii, mutta toisaalta ei tuo enää kuulosta arkiautolta vaan harrastusprojektilta, Cool 8)
Vakio ahtimella noin 190. Gtb2260vk ( audin 3litraisesta) mitä käytetty tuollaisessa 300 hepan virityksessä, 400nm saa 2000rpm:llä...
no ihan kiitettävä lukema minunmielestäni 2l dieselille tuo 300hp. Käsivalintainen vaihteisto sen varmaankin kestää(kytkimestä en tiedä)...
BTW mitäköhän tämmöisistä nykyisistä CR TDI puolen koneista on mahdollista ruuvailla? Taitaa olla pilattu partikkelisuodattimilla ja yms virityksillä koko viritysinto. :(
Mitä itse katsonut tämän 170hp CBBB moottoriin tarjottuja viritysvaihtoehtoja, niin jotain 200-max 210hp lupaillaan. Ei taida sisuskalutkaan enää olla niin kestäviä kuin vanhemmansukupolven moottoreissa. ???
Lainaus käyttäjältä: MitsuT - 10.05.12 - klo:21:06
vakio suuttimilla toi teho. ei ole alakertaan koskettu. eipä tuo savuta missään tilanteessa. päästöt otin vasta K arvo oli 0.32. eli ei juuri mitään. putkisto on 3" ja s3 8p koppasen audin cooleri. sekä 2" ahtoputkisto ja kiinteä vauhtipyörä ja jäykkä sintteri kytkin. pakopaineiden hallinta ei oikein onnistu tuolla gt1859 billet siipisellä ahtimella vakio suuttimien kans.
tuleva setuppi on, Bosio R1287 race suuttimet,gtb2260vk ahdin ja tohon viel bmw:n sähköservo vnt ohjaukseen. katsotaan mihin päästään.
niin ja noi päästöt on ilman kattia. täysin suora putkisto. eli jos moottori muuten kunnossa,niin ei vaikuta katin poisto päästöihin.
Lainaus käyttäjältä: MitsuT - 14.05.12 - klo:21:54
niin ja noi päästöt on ilman kattia. täysin suora putkisto. eli jos moottori muuten kunnossa,niin ei vaikuta katin poisto päästöihin.
Kyllä kai se katin poisto päästöihin vaikuttaa mutta ei tuohon mitattavaan savutukseen eli k-arvoon.
Lainaus käyttäjältä: duke7 - 14.05.12 - klo:22:25
Kyllä kai se katin poisto päästöihin vaikuttaa mutta ei tuohon mitattavaan savutukseen eli k-arvoon.
no juuri tuota tarkoitin. :)
No johan docpower.com on dynottanut esim Seat Leon 2.0tdi 140 heppasesta vakiona 152.6hp ja 352nm. Käykää vaikka katsomassa.
Lainaus käyttäjältä: Avensis2009 - 11.12.11 - klo:13:38
Onko kukaan mitannut 2,0 tdi 140 hv dieselin tehoja ja vääntöä?
Vakiona ilmoitetaan 320nm ja tuntuu sille että on vääntöä ja hevosvoimia ilmoitettua enemmän ;D
Minulla uusi Passatti kyseisellä moottorilla Dsg vaihteistolla vielä sisäänajo menossa ja kiihdytän niin varovasti kuin vaan pystyy, tuntuu olevan voimakas ja vääntävä moottori tuollaisellakin ajolla
105.2kw/352.9nm vakiosoftalla
125.8kw/400nm Harisen setän softalla
Passat CC:en tehtiin Finikorilla optimointi: 128 kW ja 390 Nm. Hienosti kulkee. Ohjeena oli vain, että aja ekat 50 kilsaa iisisti, että DSG oppii uudet teholukemat. Sieltä saa myös tason 2 virityksen: 136 kW ja 420 Nm. Hintaa muistaakseni 590 egee. Firmasta oli joskus juttuakin jossain iltapäivälehdessä, kun lehti teetti vanhaan passattiin lisää potkua.
Lainaus käyttäjältä: jawa59 - 21.02.13 - klo:10:22
Passat CC:en tehtiin Finikorilla optimointi
Firmasta oli joskus juttuakin jossain iltapäivälehdessä, kun lehti teetti vanhaan passattiin lisää potkua.
Ja internetin kätköistä löytyy itse juttukin :)
http://www.iltalehti.fi/autot/2012100816119776_au.shtml (http://www.iltalehti.fi/autot/2012100816119776_au.shtml)
rojekti etenee :) ahtimeksi valikoitui tuo gtb2566vk :) eli gtb2260vk pohjalle tehty hybridi. vois josaki välisä tehä vaikka projekti topiiikin tuosta omastakin käyttöautosta.
(http://i181.photobucket.com/albums/x56/tepi_08/WP_000190_zps35ec7cab.jpg) (http://s181.photobucket.com/user/tepi_08/media/WP_000190_zps35ec7cab.jpg.html)
laita mitsu ihmeessä jonkinlainen projektikertomus, kiinnostaa.
Lainaus käyttäjältä: dosetti - 07.05.13 - klo:23:53
laita mitsu ihmeessä jonkinlainen projektikertomus, kiinnostaa.
Täytyy tässä vapaiden aikaan istahtaa koneelle ja kirjotella :)
Lainaus käyttäjältä: eGetin - 17.12.11 - klo:22:43
Tuossahan ei ole mitään päätä tai häntää. Kummassakin moottorissa tuo vetoalue kattaa lähestulkoon koko kierrosskaalan - samassa suhteessa meinaan molemmissa moottoreissa. Dieselissä on myös pidemmät välitykset, mikä pitää ottaa huomioon kierrosalueita vertaillessa. Omalla Golfilla pääsee nelosvaihteella 160km/h (tulee meinaan ohitustilanteissa oikeasti vahingossa vastaan kun en kuulu niihin jotka hissuttelevat vastaantulijan kaistalla ikuisuuden) ja kovempaakin jos haluaa yli 4000rpm rääkätä. Tarvetta tälle vain ei ole, nimittäin tuossa vaiheessa ollaan yleensä jo rekan ohjaamon kohdilla ja sitten voikin oikeastaan jo ruveta hidastamaan. Tuolla nelosella myös lähdetään siihen ohitukseen alle 80km/h vauhdista. Vetoa riittää koko ohitustilanteen, ja vetoa tulee alle 2000rpm ja riittää 4000rpm asti.
Tulipa tuossa yhtenä sateisena iltana koluttua läpi näitä vanhempia keskusteluja ja jotenkin vaan tarttui silmään tämä kommentti ohituskiihtyvyydestä.
Siis ymmärsinkö oikein, että jos lähdetään rekan takaa ~85-90 km/h kiihdyttämään ohi ja kyseisen yhdistelmän ohjaamon kohdalla on nopeutta 160 km/h?? :o On muuten vähän hel..tin pitkä rekka, tai sitten on kolopallon konepellin alla voimaa siten, että tuo ohitus tapahtuu neljä pyörää sutien. :D
Vertailun vuoksi mulla oli joskus Golf2 1.8 16V hieman kevennettynä ja piristettynä n. 850 kg/170 hv, sillä tuo täysperävaunuyhdistelmän ohitus kesti 4 sekuntia siitä, kun kuskin puolen etupyörä ylitti keskiviivan siihen, kun saman puolen takapyörä palasi omalle kaistalle. Tuolla oli rekan ohjaamon kohdalla nopeutta ~120 km/h.
Sittemmin minulla oli Audi S4 (B5) 2.7 Biturbo, joka yli 1600 kg omapainoineen ei vastaavaan tehopainosuhteeseen pystynyt, mutta kutakuinkin samassa ajassa tuo rekan "varvaus" onnistui ja kas kummaa, samat ~120 km/h siinä nopeus oli rekan nupin kohdalla. :)
Olisikin kiva tietää, että minkälainen voimalaitos mahtoi tuossa nimimerkki eGetin Golfissa oikein lymyillä nokalla.
Pitääkin kokeilla ihan vertailun vuoksi, että miten tämä nykyinen "nokivasara" tuosta rekan ohituksesta selviää. ;)
Ehk siinä on "oikeaoppisesti" aloitetu ohitus sieltä vähän matkan päästä eikö lähdetty kiihdyttämään metrin päästä rekan perävaunua :P Vähän rakoa, lämä tiskiin, lisää vauhtia ja vasta sitten vasemmalle, ehtiihän siinä jo vähän vauhtia kelata
Lainaus käyttäjältä: vwp - 16.04.16 - klo:23:00
Ehk siinä on "oikeaoppisesti" aloitetu ohitus sieltä vähän matkan päästä eikö lähdetty kiihdyttämään metrin päästä rekan perävaunua :P Vähän rakoa, lämä tiskiin, lisää vauhtia ja vasta sitten vasemmalle, ehtiihän siinä jo vähän vauhtia kelata
Kyllä noissa esimerkeissäni ohitukseen lähdettiin sieltä 15 - 20 m rekan perseen takaa. Molemmat lukeutui kyllä laitteisiin, joilla pitää olla kaistanvaihto meneillään siinä kohtaa, kun kaasuläpän asentoanturi näyttää 100%. ;)
Eikä omalle kaistalle paluukaan tapahtunut mitenkään puskuria viistäen.
Lähinnä tässä ihmetystä herättää tuo 2,5 - 3 sekunnin kiihdytyksen aikana saavutettu ~40 km/h nopeusero noihin kahteen varsin ripeään ohituslaitteeseen verrattuna. ;) Audissakin sentään riitti kulkuhaluja sen verran, että kun nelosella tuli kierrokset täyteen n.210 km/h, niin vitosella jatkui tuosta vielä ihan huomattava kiihtyvyys. Tämä tietenkin Saksan maalla autoa hakiessa... ::)