Keskustelua talvirenkaista nastarenkaat/kitkarenkaat/keskieuroopan kitkarenkaat

[Automaatti]

Voihan se olla tosiaan että Micheliltä olisi tulossa uutta kitkarangasta. Tuo XI3 on ollut markkinoilla jo ties kuinka pitkään. Tämä nyt on vain spekulointia.

Kyllä tästä talvirenkaan valinnasta voi helposti tulla elämää suurempi kysymys.
Siis varmaan mikä tahansa ison valmistajan rengas on toimiva.
Minulla on kokemusta misukoista ja nyt kun minulle tulee uusi auto, niin taidan ottaa misukan kitkat sanovat testit mitä tahansa.
Omat kokemukset misukoista 2-3 vuoden takaa on, että olivat hiljaiset ja hyvät ajettavat.
Jos taas ostaa käytetyn auton, niin renkaat tulevat mukana ja merkki on sitten se minkä ko. kuski on aikoinaan valinnut.

[teräksenharmaa]

Kyllä tästä talvirenkaan valinnasta voi helposti tulla elämää suurempi kysymys.
Siis varmaan mikä tahansa ison valmistajan rengas on toimiva.
Minulla on kokemusta misukoista ja nyt kun minulle tulee uusi auto, niin taidan ottaa misukan kitkat sanovat testit mitä tahansa.
Omat kokemukset misukoista 2-3 vuoden takaa on, että olivat hiljaiset ja hyvät ajettavat.
Jos taas ostaa käytetyn auton, niin renkaat tulevat mukana ja merkki on sitten se minkä ko. kuski on aikoinaan valinnut.

Uusi Contin kitka on kyllä ollut vakuuttava kaikissa tänä syksynä julkaistuissa vertailuissa.

[Automaatti]

Uusi Contin kitka on kyllä ollut vakuuttava kaikissa tänä syksynä julkaistuissa vertailuissa.

Conti on todella hyvin pärjännyt ja onhan se täysin uusi versio renkaasta.
Luulen kyllä, että Micheliniltä tulee x-ice 4 kohta markkinoille.
Soitin Michelinin kuluttajapalveluun, niin enganniksihan siellä vastattiin. En sitten kysellyt ja tuskin olisivat kertoneet uuden version tulosta.
No, onhan tässä aikaa vielä pitkälle lokakuuta ennen kuin todella ajankohtainen.

[erttuli]

Taitaa lähteä tilaukseen CVC7, 680e tulee setille hintaa pl. asennus, tasapainotus. Voi vaihtaa alle pikkaisen aikaisemmin eikä ketuta paljaalla tiellä ajo kuten nastoilla. Viime vuonna oli ns. housut kintuissa, kun lunta tuli se 15 cm lokakuun lopulla ja kesänakit alla toki.

[joukose]

Joukose valitsi ensi kauden kitkansa juuri ja ne on Coninentalin Viking contact 7:t ja sydäntalvella toimii viime keväänä ostetut ja 4 tkm ajetut Nokian hakkapeliitta 9:t. Jos ei nuilla motariajossa ajaminen onnistu niin sitten saan kyllä syyttää itseäni vaikka auto onkin vajaavetoinen A6.

[Myhky]

Tilasin juuri Michelin X-ice north neloset. 250 nastaa per gummi! Kyllä nyt on vetopitoa! Aion lisäksi ajella niillä lähinnä pk-seudulla. Tästä tiedosta menee varmasti monella kuppi nurin ja se naurattaa jo valmiiksi

[joukose]

 :)Kuulen jo miten astmaatikot kiroavat sinut ulos kantakaupungista:)

[Petunet]

Tuhat nastaa kuulostaa hyvältä.   

[-karppa-]

En ole ikinä ymmärtänyt miksi TM antaa kiihdytysmittauksista saman painoarvon kuin jarrutuksesta. Jäällä kummastakin 10% kokonaispisteistä. Miten kiihdytyspito voi olla yhtä tärkeää kuin jarrutus? Juuri kiihdytyksessä jäällä kitka ottaa eniten takkiinsa nastalta. Jarrutuspito onkin lähempänä. Minusta se vain parantaa kitkan turvallisuutta. Jo ensimmäisessä kiihdytyksessä huomaa onko keli liukas. Nastarenkaalla liukas keli jää helpommin huomaamatta ja se tulee yllätyksenä vasta jarrutuksessa.

TV:ssä haastateltiin kerran Markku Alenia, Timo Mäkistä ja Juha Kankkusta. Kaikki kolme ajavat nastoilla ja kaikki kolme sanoivat syyksi, että niillä voi ajaa nopeammin. Väitän, että moni normiautoilijakin valitsee nastat, koska niillä voi ajaa kovempaa ja huolettomammin. Parantaako se sitten turvallisuutta, jota TM jaksaa hehkuttaa? Mene ja tiedä.

Miksi VTT:n tutkimuksen mukaan kitkoilla ajavat hurjastelevat, ajavat huonompi kuntoisilla renkailla ja vielä kännissä? Mene ja tiedä?

[V60]

Conti on todella hyvin pärjännyt ja onhan se täysin uusi versio renkaasta.
Luulen kyllä, että Micheliniltä tulee x-ice 4 kohta markkinoille.
Soitin Michelinin kuluttajapalveluun, niin enganniksihan siellä vastattiin. En sitten kysellyt ja tuskin olisivat kertoneet uuden version tulosta.
No, onhan tässä aikaa vielä pitkälle lokakuuta ennen kuin todella ajankohtainen.

X-ICE 4 tulee ilmeisesti vasta seuraavan talven keleihin eli vuoden päästä pääsee ostoksille. Päätin itsekin siirtää kitkojen uusintaa vuodella. Luulisin, että Misukalta tulee silloin hyvä rengas kitkarintamalle.

[Jultsu]

Miksi VTT:n tutkimuksen mukaan kitkoilla ajavat hurjastelevat, ajavat huonompi kuntoisilla renkailla ja vielä kännissä? Mene ja tiedä?

Käyttäjä mattisen servaus tästä aiheesta ei ilmeisesti saanut vielä poskenpäitä tarpeeksi helakanpunertavaan sävyyn kun edelleen pitää viljellä tuota valhetta ihan pokerinaamalla?

[-karppa-]

Käyttäjä mattisen servaus tästä aiheesta ei ilmeisesti saanut vielä poskenpäitä tarpeeksi helakanpunertavaan sävyyn kun edelleen pitää viljellä tuota valhetta ihan pokerinaamalla?

Ei punoita. Ihan löytyy tuolta tutkimuksesta.

[tsi1490]

Miksi VTT:n tutkimuksen mukaan kitkoilla ajavat hurjastelevat, ajavat huonompi kuntoisilla renkailla ja vielä kännissä? Mene ja tiedä?

Karppa ylittää itsensä.

[SNG]

Ei punoita. Ihan löytyy tuolta tutkimuksesta.

VTT on nykyään pellelafka.

[SNG]

Miksi VTT:n tutkimuksen mukaan kitkoilla ajavat hurjastelevat, ajavat huonompi kuntoisilla renkailla ja vielä kännissä? Mene ja tiedä?

Tuo "mene ja tiedä" olisi ollut ko tutkimuksen klausuuli johtopäätöksiin validi klausuuli. Kertoisi kaiken ko tutkimuksen ja ko tutkijaryhmän tai ko lausunnonantajan pätevyydestä.

[Daatta]

Se on hianoo kun saa ruuvata tuhannen nastaa painavan vaunun alle. Pitoa löytyy ja voi ajaa vähän ylikovaa, mutta kukaan ei mieti poloisen tieverkon kantokykyä. Renkaat tehdään testeja varten, eli testit määräävät millaisilla renkailla teillä ajetaan. Jo aikaisemmin on todettu että nykyinen kulutustesti on vitsi, asfaltti ei kestä vastaavaa kulutusta. Mutta näillä mennään, kunnes tilanne muuttuu...

Sain Cupraan siihen kuuluvat talvikiekot eilen. Tuhannen (?) kilometria ajetut Nokia R2 kitkarenkaat, kulutusmerkistä oli 8 kulunut miltei pois. Tönäri näytti kuitenkin 8,2mm urasyvyyttä. Toivottavasti eivät ole liian löysät, koko on 225/40 R18 eli tuskin kumi alle sortuu. Jospa näillä pärjäisi lounais-rannikon jäätävillä teillä.  Jos näkee musta Cupran pellolla poikittain niin sitten en pärjännyt, ensimmäinen neliveto alla. Muuten kitkoilla on menty viimeiset 16 vuotta.

[Automaatti]

No joo, nyt on talvirenkaat valittu.
Michelin kitka XI3 oli TM:n testissä seitsemäs ja Tuulilasin testissä toinen.
TM:llä oli 2016 paistetut ja Tuulilasilla 2017 paistetut, se selittää osittain eron tuloksissa.
Tuulilasi totesi renkaista mm. ajomukavuudeltaan testin paras ja polttoainekulutukseltaan huonoin.
Kun on suht pehmeä rengas, niin se on hiljainen ja syö vähän enemmän polttoainetta.
Minulle tärkein ominaisuus on ajomukavuus, joten valinta on XI3.
Ei tuo nyt kummoisia maksa, joten jos tulee pettymys, niin ensi syksynä vaihtoon.
Contissa arvellutti, että rengas saattaa olla vähän pintakova, jotta ääriominaisuudet on saatu hyviksi.

[teräksenharmaa]

Tuulilasi totesi renkaista mm. ajomukavuudeltaan testin paras ja polttoainekulutukseltaan huonoin.
Kun on suht pehmeä rengas, niin se on hiljainen ja syö vähän enemmän polttoainetta.
Minulle tärkein ominaisuus on ajomukavuus, joten valinta on XI3.
Ei tuo nyt kummoisia maksa, joten jos tulee pettymys, niin ensi syksynä vaihtoon.
Contissa arvellutti, että rengas saattaa olla vähän pintakova, jotta ääriominaisuudet on saatu hyviksi.

Joustava rengas on mukava ja rullaa hyvin. Goodyear oli Tuulilasin testissä kaikkein parhaiten rullaava ja sai saman parhaan arvosana mukavuudesta kuin Michelin. Conti sai mukavuudessa toiseksi parhaan arvosana ja rullaamisessa toiseksi paras. Nokian sai myös hyvän tuloksen rullaamisesta ja sen mukavuus arvioitiin keskitasoiseksi. Pintakovuudesta en olisi kovin huolissani. Itse en vielä pintakovilla kitkarenkailla ajanut. Contin saama toiseksi paras arvosana on nyt aika hyvä suoritus kitkarenkaiden joukossa, jossa ylipäätään renkaat ovat keskimärin hyvin pintapehmeitä. Jos paikat pysyvät kiinni hampaissa kesärenkailla, niin kitkojen kanssa ei pitäisi olla mitään ongelmai.

[sambolo]

Goodyearit on kyllä erittäin mukavat ajaa myös paljaalla tiellä. Ja todella hiljaiset. Taidan ostaa uuden kieroksen tai sitten testata savaa.

[raipuli]

Miksi VTT:n tutkimuksen mukaan kitkoilla ajavat hurjastelevat, ajavat huonompi kuntoisilla renkailla ja vielä kännissä? Mene ja tiedä?

Ihan mielenkiinnosta ja provosoivasti kyselen, että etkös itsekin aja myös kitkoilla osaa vuotta? Kertoneeko se myös ajotottumuksista? 

[ossid]

Itse tilasin juuri ensimmäistä kertaa kitkat talouden autoon. Continental ContiVikingContact 7:t tilauksessa, koossa 185/60/15. Hinta tasan 400â,¬ vanntöineen ilman allelaittoa, Tampereella.

Päädyin noihin aikalailla sen perusteella, että sekä Tuulilasin, että TM:n testissä Conti oli paras kitkarengas. Tällä rengaskoolla säästö on niin marginaalinen halparenkailla, että sama laittaa testivoittajaa alle.

Jos jotain kiinnostaa testitulokset, niin "joku" on ne näköjään varmuuskopioinut nettiin

Tuulilasin kitkarengastesti: https://i.imgur.com/f211aPh.jpg
TM:n talvirengastesti: https://imgur.com/a/ku45WLJ

[Iero]

Itse tilasin juuri ensimmäistä kertaa kitkat talouden autoon. Continental ContiVikingContact 7:t tilauksessa, koossa 185/60/15. Hinta tasan 400â,¬ vanntöineen ilman allelaittoa, Tampereella.

Päädyin noihin aikalailla sen perusteella, että sekä Tuulilasin, että TM:n testissä Conti oli paras kitkarengas. Tällä rengaskoolla säästö on niin marginaalinen halparenkailla, että sama laittaa testivoittajaa alle.

Jos jotain kiinnostaa testitulokset, niin "joku" on ne näköjään varmuuskopioinut nettiin

Tuulilasin kitkarengastesti: https://i.imgur.com/f211aPh.jpg
TM:n talvirengastesti: https://imgur.com/a/ku45WLJ

Minulla on CVC6 kitkat RAV4H:ssa ja Hybrid Yariksessa - olen 100% tyytyväinen niihin. Viimeiset 20 vuotta olen ajellut kitkoilla kahta harhavuotta lukuunottamatta. Joka vuosi tulee uusia ja entistä parempia kitkarenkaita markkinoille - ainakin testien perusteella. Ihmettelen, että jo 20 vuotta sitten olin kitkoihin hyvin tyytyväinen niin, kuinkahan tyytyväinen nyt voin olla. Aina on ollut automaattivaihteiset autot ja niiden pehmeät liikkeelle lähdöt auttavat. Välillä oli yksi DSG-automaatti, joka pyrki repimään tyhjää ylämäkilähdöissä, vaikka oli nastat alla. Erityisesti hybridi tai täyssähköisissä autoissa tuskin nastoista on juuri mitään etua, kun ottaa vielä huomioon nastojen aiheuttamat vauriot tien pinnoille.

[-karppa-]

Ihan mielenkiinnosta ja provosoivasti kyselen, että etkös itsekin aja myös kitkoilla osaa vuotta? Kertoneeko se myös ajotottumuksista? 

Molempien autojen kitkat/nastat on uusia eikä renkaat muuta minun ajokäyttäymistä. Muutenkaan renkaat ei minulla ole kahta kautta pidempään. Oli kyse kitkoista tai nastoista.

Kiitoksia kysymästä.

[a_jaba]

TM:n testissä rengaskoko oli 205/55/16. Oliko Tuulilasin testissä sama?

[Petunet]

Michelin oli TM:n vertailussa niin vanha, ettei ihmekään, jos pito on jo heikentynyt.

Tähän kiinnitin huomioni.
Täällähän on moneen otteeseen todettu että uusi nastarengas menee käyttökelvottomaksi jo ensimmäisen talven aikana kun taas kitkarengas kestää uuden veroisena monta vuotta.
Mitenkäs nyt yhtäkkiä uusi, ajamaton kitkarengas onkin liian vanha tähän testiin ja siten pidoltaan huono?
Eihän kitkarenkaan pidon pitänyt heiketä edes paljon ajettaessa?

[a4b8]

Ihmetyttää miksi TM ottanut testiin noin vanhan renkaan? Lähes kaksi vuotta vanhempi kuin tuoreimmat kilpailijat. Tarkoituksellista manipulaatiota?

[teräksenharmaa]

Tähän kiinnitin huomioni.
Täällähän on moneen otteeseen todettu että uusi nastarengas menee käyttökelvottomaksi jo ensimmäisen talven aikana kun taas kitkarengas kestää uuden veroisena monta vuotta.
Mitenkäs nyt yhtäkkiä uusi, ajamaton kitkarengas onkin liian vanha tähän testiin ja siten pidoltaan huono?
Eihän kitkarenkaan pidon pitänyt heiketä edes paljon ajettaessa?

Tuollaista tuskin on kukaan todennut, vaan taidat vain sepittää satuja. Selvää kuitenkin on, että kaikki renkaat menettävät pitoaan vanhetessaan. Kumista haihtuu öljyjä ja kumi kovettuu. Kun mitataan renkaita liukkaalla alustalla, niin pienetkin muutokset näkyvät selvästi. Kaksi vuotta vanha rengas ei ole enää kovin uusi. Viisi vuotta vanhoja renkaita ei saa edes enää myydä uusina.

Ihmetyttää miksi TM ottanut testiin noin vanhan renkaan? Lähes kaksi vuotta vanhempi kuin tuoreimmat kilpailijat. Tarkoituksellista manipulaatiota?

TM:lle kelpaa kaikki, mitä valmistaja/edustaja heille toimittaa. Ei haittaa, vaikka rengas olisi vuosia varastossa seisonut myyntiversio tai erikoistuotantona tehty testioptimoitu uunituore kusetusrengas.

[Zego]

On todettu ja ihan autolehden testien kautta.

[tet]

TM:lle kelpaa kaikki, mitä valmistaja/edustaja heille toimittaa. Ei haittaa, vaikka rengas olisi vuosia varastossa seisonut myyntiversio tai erikoistuotantona tehty testioptimoitu uunituore kusetusrengas.

Artikkelissa oli kyllä mainita, että renkaat on hankittu eri liikkeistä juuri valmistajan manipulaatiomahdollisuuksien pienentämiseksi. Osaa uutuuksista ei saanut vielä kaupasta, mutta niille tehdään vertailutesti kaupasta ostetuilla myöhemmin.

[teräksenharmaa]

Artikkelissa oli kyllä mainita, että renkaat on hankittu eri liikkeistä juuri valmistajan manipulaatiomahdollisuuksien pienentämiseksi. Osaa uutuuksista ei saanut vielä kaupasta, mutta niille tehdään vertailutesti kaupasta ostetuilla myöhemmin.

Tuotahan ne selittävät, mutta kuitenkin ovat kelpuuttaneet vuosia vanhoista rengasmalleista juuri ennen testiä paistetut yksilöt suoraan valmistajalta sillä verukkeella, kun valmistaja joka vuosi vähän muuttelee rengasta ja tätä uusintaa versiota ei ole vielä kaupoissa. En tiedä sitten, olisiko nyt tätä viimeisintä vertailua tehdessä vähän jo katsottu peiliin ja laitettu kusettamista kuriin, kun nuo tulokset poikkeavat totutusta.

Sinällään naurettavaa tuo TM:n selittelu. Kerranhan eräs kusetusrengas jäi kiinni noissa jälkitesteissä, mutta TM yhteistyössä valmistajan kanssa selitteli vain kohun hiljaiseksi. Ruotsissa yhteistyö ei toiminut samaan malliin ja siellähän tuo kusetus nostettiin esiin.