Kelejä pitelee

[Skula]

No niin, nyt tuntuu olevan plussalla ulkonakin.. Taitaakin tulla kunnon loskakeli aamulla, siis kohta kun pitää töihin lähteä 

Olis nyt tullu sitä lunta lissää.. Olis ollu mielenkiintoinen ajoaamuyö..

[Jamo]

^Niinhän tässä taas kävi - mutta minkäs teet. 

Laitat vilkun vasemmalle..? 

(eikä nyt mitään moraalisaarnoja tästä kommentista)

[Docw]

Joo ainakin täällä pohjoisessa on kelit aika samanlaiset kuin Suomessa. Etelässä taitaa olla vielä aika paljon lämpimämpää. Aamut ja yöt on tosin täällä ainoastaan kylmiä ja päivällä aina lämpenee reilusti.

Täällä etelässä on näemmä viime viikon aikana tarttunut lämpömittariin min 13c ja max 29c lukemat. Tuossa joulukuun lopusta tammikuun toiselle puolikkaalle taitaa yöllä painua lämmöt nollan ja kymmenen asteen väliin. Täällä rannikolla ei kovin hevillä pakkaselle mene, mutta ei tarvitse kovin montaa mailia sisämaahan siirtyä niin öisin voi lammet vetää riitteeseen.

[Cyclic Stig]

Täällä etelässä on näemmä viime viikon aikana tarttunut lämpömittariin min 13c ja max 29c lukemat. Tuossa joulukuun lopusta tammikuun toiselle puolikkaalle taitaa yöllä painua lämmöt nollan ja kymmenen asteen väliin.

Melko passelit lämmöt normi-ihmiselle... Kylmän takiahan se Challengerikin aikanaan kukistui vaikka laitettiin tulille ihan siinä rantaviivan tuntumassa. No tietty sen tiivisteen olis voinu pusata jostain muustakin materiaalista, mutta että pakkasesta käyntiin...Loridassa

[Docw]

Kylmän takiahan se Challengerikin aikanaan kukistui vaikka laitettiin tulille ihan siinä rantaviivan tuntumassa. No tietty sen tiivisteen olis voinu pusata jostain muustakin materiaalista, mutta että pakkasesta käyntiin...Loridassa

Amerikkalaiset ei taida osata vehkeiden esilämmitystä muuten kuin kaukosäätimestä hyrskäyttämällä koko mossen käymään varttitunniksi... Nasan insinöörit sen verran fiksuja että hoksasivat notta tuollainen SRB voi olla eri mieltä tuollaisen lämmityskäytön järkevyydestä

Ei tuolloin Challengerinkaan lähdön aamuna tainnut ihan pakkasella olla? Muistelisin lukeneeni että lämpimän puolella oltiin, vaikkakin marginaalisesti. Täällä muuten lumisade on "aika" harvinainen koska kaikista kylmimpinä aamuina on aina kirkas taivas, pilviharso nostaa heti lämpötilan reilusti lämpimän puolelle.

[Cyclic Stig]

Nasan insinöörit sen verran fiksuja että hoksasivat notta tuollainen SRB voi olla eri mieltä tuollaisen lämmityskäytön järkevyydestä

SRB:n esilämmitys, niin, että siitä olisi jotain iloa, voisi olla ihan mielenkiintoinen toimenpide. Haluaisin kernaasti kuulla, kuinka NASAn viisaat enginjöörit sen tehokkaasti& turvallisesti hoitaisivat. Hyöty sitten vielä erikseen, pa:n kulutukselle ei varmaan kauheata painoarvoa kannattaisi laittaa..

Ei tuolloin Challengerinkaan lähdön aamuna tainnut ihan pakkasella olla?

En muista enää niin tarkoin. Ed. yönä oli kuitenkin pakkasta useampi aste. Jos tuollainen iso möhkäle pääsee jäähtymään oikein kovin niin ei se hirveästi auta se muutama +aste juuri ennen h-hetkeä... Hienoja pelejä oli nuo, saisivat lentää vieläkin. Sorry offtopic.

[Neppis]

SRB:n esilämmitys, niin, että siitä olisi jotain iloa, voisi olla ihan mielenkiintoinen toimenpide. Haluaisin kernaasti kuulla, kuinka NASAn viisaat enginjöörit sen tehokkaasti& turvallisesti hoitaisivat. Hyöty sitten vielä erikseen, pa:n kulutukselle ei varmaan kauheata painoarvoa kannattaisi laittaa.. :DEn muista enää niin tarkoin. Ed. yönä oli kuitenkin pakkasta useampi aste. Jos tuollainen iso möhkäle pääsee jäähtymään oikein kovin niin ei se hirveästi auta se muutama +aste juuri ennen h-hetkeä... Hienoja pelejä oli nuo, saisivat lentää vieläkin. Sorry offtopic.

Nuo olivat täysin verrattavissa amerikkalaisiin autoihin - isoja, tehokkaat koneet, suuri polttoaineen kulutus, vanhaa tekniikkaa (70-luvulta), hyviä suoralla drag racessa muttei mutkittelussa, huonot turvaominaisuudet & -laitteet, automaattivaihteisto, koko perhe mahtuu kyytiin jne.   

[Jeppe]

Olipa oiken mukava puolentoista tunnin aamujumppa pihaa putsatessa. Yön aikana on tullut noin 15cm tosi märkää lunta ja nytkin tulee sellaista veden sekaista räntää.

[Qrmu]

Nuo olivat täysin verrattavissa amerikkalaisiin autoihin - isoja, tehokkaat koneet, suuri polttoaineen kulutus, vanhaa tekniikkaa (70-luvulta), hyviä suoralla drag racessa muttei mutkittelussa, huonot turvaominaisuudet & -laitteet, automaattivaihteisto, koko perhe mahtuu kyytiin jne.   

Plus että Venäjän kertakäyttölaitteilla onnistui ihan samat asiat, paljon halvemmalla vain.

Vaikka sukkuloissa on hieno idea, että ne voitaisiin käyttää uudelleen. Niin ne ovat kuitenkin niin isoja, monimutkaisia ja huoltoa vaativia, että paljon halvemmalla rakentaa kertakäyttöraketin joka kerta uudestaan.

[Tos®]

Tänään oli likiltäpiti...

Kokkelo lähti sohjoliitoon ja kohti vastaantulevan kaistan kaidetta, siitä nelipyöräluisuun vasen kylki edellä.
Hetken näytti, että nyt pyörähdetään tulosuuntaan ja kuskinpuolen kylki kaiteessa.

Käännös ja vastaheitto, golffin perä melkein ryskäs oman puolen kaiteeseen...

Muutama uus heitto ja suoristui..
Ketään ei tullu vastaan, vauhtiakin oli normi talvinopeus....

huh 

[Jeppe]

Tänään oli likiltäpiti...

Kokkelo lähti sohjoliitoon ja kohti vastaantulevan kaistan kaidetta, siitä nelipyöräluisuun vasen kylki edellä.
Hetken näytti, että nyt pyörähdetään tulosuuntaan ja kuskinpuolen kylki kaiteessa.

Käännös ja vastaheitto, golffin perä melkein ryskäs oman puolen kaiteeseen...

Muutama uus heitto ja suoristui..
Ketään ei tullu vastaan, vauhtiakin oli normi talvinopeus....

huh 

Tarkoitus ei ole moralisoida ajotyylistäsi enempää kuin muidenkaan vaan enempi herättää keskustelua. Mutta tässä tapauksessa tulee mielestäni esiin tuo maininta normaali nopeus, tai tässä tapauksessa normmali talvinopeus. Mutta jos tiellä on loskaa tai liukasta, niin onko silloin se normi/talvinopeus tilanteeseen nähden liikaa?

Aika usein saa lukea netistä ja lehdistä, että ajetaan nopeusrajotusten mukaan tai alle, eikä sitä +10. Mutta silloin se ns. alinopeus voi ollakkin keliin ja olosuhteisiin nähden oikea nopeus. Näidenkin lumi- ja loskakelien aikana on jatkuvasti uutisoitu siiitä, että autoja on pitkin ja poikin tienpentareita. Olen vahvasti sitä mieltä, että keli ei ole niihin syynä, vaan liian suuri tilanne nopeus.

Eikös se vanha sanontakin ole, että ei se matka tapa, vaan nopeus.

[chr]

Ilmeisesti autossa ei ole espiä jos se antaa tuolla tavalla lähteä lapasesta?

[eGetin]

Hehheh, töistä olikin jännää tulla kotiin kun tuo matala kippo menee mahansa varassa noilla loskateillä Kakkonen pesässä sopivaa kyytiä pääsi kyllä menemään, kotipihaan (asutaan harjussa) olikin jännittävää tulla kun ei meinannut saada vauhtia ja pihaankin joutuu nousemaan suht jyrkästi. Perille kuitenkin päästiin Hakka7:jen turvin ja sisälle päästyään sai kuulla kuittailuja perheen nelivetokuskilta

Ilmeisesti autossa ei ole espiä jos se antaa tuolla tavalla lähteä lapasesta?

Voi kuule, ESP ei päihitä fysiikan lakeja. Tuolla on nyt sellaiset tiet ettei siellä paljoa esp auta kun se auto nyt vain päättää lähteä menemään sen sohjon päällä.

[Quality]

Aika usein saa lukea netistä ja lehdistä, että ajetaan nopeusrajotusten mukaan tai alle, eikä sitä +10. Mutta silloin se ns. alinopeus voi ollakkin keliin ja olosuhteisiin nähden oikea nopeus.

Ei tietenkään pysty pitämään normaalia talvinopeutta / tienopeutta näillä keleillä. Pahimmillaan voi joutua pudottamaan jopa 50 %:iin siitä. Nämä ovat toki ääritilanteita, mutta täysin mahdollisia. Olen eilen ja tänään ajanut niin moottori- kuin muuta päätietä sekä kolminumeroista, kylä- ja mökkitietä. Kelit ovat vaihdelleet noin 10 cm:n lumikerroksen auraamattomasta, pahoin urautuneesta lähes sulaan, mutta osittain loskaiseen tien pintaan. Paikoin on tullut jo nelivetoa ikävä (onneksi se on enää muutaman viikon päässä). Auraamattomalla mökkitiellä on jo vähän jännittänyt mäkien nousu, mutta toistaiseksi on aina eteenpäin edetty.

Voi kuule, ESP ei päihitä fysiikan lakeja. Tuolla on nyt sellaiset tiet ettei siellä paljoa esp auta kun se auto nyt vain päättää lähteä menemään sen sohjon päällä.

Ellen olisi pitänyt todella selvästi alennettua nopeutta, olisin ollut jo monta kertaa ojan pohjalla. En todellakaan pysty ESPiin luottamaan, jostain syystä.

[chr]

Hehheh, töistä olikin jännää tulla kotiin kun tuo matala kippo menee mahansa varassa noilla loskateillä Kakkonen pesässä sopivaa kyytiä pääsi kyllä menemään, kotipihaan (asutaan harjussa) olikin jännittävää tulla kun ei meinannut saada vauhtia ja pihaankin joutuu nousemaan suht jyrkästi. Perille kuitenkin päästiin Hakka7:jen turvin ja sisälle päästyään sai kuulla kuittailuja perheen nelivetokuskilta
Voi kuule, ESP ei päihitä fysiikan lakeja. Tuolla on nyt sellaiset tiet ettei siellä paljoa esp auta kun se auto nyt vain päättää lähteä menemään sen sohjon päällä.

Eipä niin. Olen juuri siksikin kiinnostunut siitä oliko autossa espi vaiko ei.

[pokkus]

Tänään oli likiltäpiti...

Mitenkäs tuo sinun avatar-kuvasi sitten pitää paikkaansa kun näköjään nelivedollakin voi todistetusti tapahtua ihan samaa?

No pääasia ettei pelti rytissyt ja vielä tärkeämpänä ettei kukaan loukkaantunut tilanteessa.

[Reneto]

Tänään jutteli yksi Subaru-mies, miten sohjossa ohjaus ei totellut yhtään. Sama kai se montako vetävää pyörää, kun pitoa ei ole 

[Neppis]

Jos tilannenopeus on liian suuri (maantiellä) ja auto lähtee sohjoliirtoon, niin eipä siinä taida ESP:kään enää auttaa. Sen sijaan, jos auto lähtee liukkaalla esim sivuluisuun liiallisen kaasunkäytön takia, ajonopeuden kuitenkin ollessa vielä kohtuullinen, niin ESP:llä on hyvät mahikset tilanteen oikaisuun.

Tuli tänään tehtyä ESP On/Off vertailua. Off-tilassa quattron saa aika helposti vähintäänkin näyttäviin sivuluisuihin, kun taas vastaavasti On-tilassa mentiin melkein kuin mummo kauppareissulla. Hauskaa oli asetuksesta riippumatta. 

[skriko]

Kuinkahan sitä silloin pärjättiin, kun ei ollut ABS, ESP,ASR yms. Autot olivat paljon kevyempiä ja takavetoisia. Renkaat olivat paljon huonompia. Isäni ajeli talvetkin kesärenkailla, kun ei talvirenkaita valmistettu. Itsellä ekassa autossa 30 kg hiekkäsäkki peräluukussa. Ilman sitä ei takavetoisella pikku-corollalla päässyt liukkaalla edes tasaselta lähtemään. Kyllä on kuskit huonontuneet kun eivät pärjää hyvillä varustelluilla autoilla.

[Reneto]

Kyllä on kuskit huonontuneet kun eivät pärjää hyvillä varustelluilla autoilla.

Tai sitten vaan kitistään herkemmin, kun luullaan että nykyautot ovat jotain superluomuksia. Ja ajetaan entistä kovempaa, kelistä viis.

edit: en osoittele sormella Tos®:in suuntaan..

[toukopouko]

Jos tilannenopeus on liian suuri (maantiellä) ja auto lähtee sohjoliirtoon, niin eipä siinä taida ESP:kään enää auttaa. Sen sijaan, jos auto lähtee liukkaalla esim sivuluisuun liiallisen kaasunkäytön takia, ajonopeuden kuitenkin ollessa vielä kohtuullinen, niin ESP:llä on hyvät mahikset tilanteen oikaisuun.

Tuli ajettua juuri yhtä pirun liukasta mökkitietä ja ajattelin vähän testata ESP:n toimivuutta. 80 alue, suht jyrkkä kurvi oikealle joka kaiken kivan lisäksi kallistuu vasemmalle ja oli aivan jäässä.

Nopeutta sen verran reilusti että oli varmaa että ohjelmaa tulee olemaan. Tuossa kohdassa "turva-alueet" niin isot ettei mitään vahinkoa pääsisi edes tapahtumaan eli siis testi oli turvallista kun näkyvyyttäkin riitti joka suuntaan. Aloin kääntämään kurviin tasakaasulla sisälle, niin jostain syystä se olikin perä mikä lähti karkaamaan alta, odotin vain rajua aliohjautumista. No, ennenkuin ehdin kissaa sanoa oli ESP jo korjannut tilanteen. ESP nakuttaen auto eteni hillittömällä aliohjautumisella eteenpäin. Ratti suoraksi, jarrua, uusi kääntö jossa taas ESP mukana ja mutka oli suoritettu.

Ei ESP varmasti maailman paras asia ole jos kuskina on vaikka Kankkunen, mutta siitä olen aivan varma että se paikkaa tyhmien kuskien tekemiä virheitä todella hyvin ja näinollen pelastaa ihmishenkiä valtavan määrän joka vuosi.

[chr]

Kuinkahan sitä silloin pärjättiin, kun ei ollut ABS, ESP,ASR yms. Autot olivat paljon kevyempiä ja takavetoisia. Renkaat olivat paljon huonompia. Isäni ajeli talvetkin kesärenkailla, kun ei talvirenkaita valmistettu. Itsellä ekassa autossa 30 kg hiekkäsäkki peräluukussa. Ilman sitä ei takavetoisella pikku-corollalla päässyt liukkaalla edes tasaselta lähtemään. Kyllä on kuskit huonontuneet kun eivät pärjää hyvillä varustelluilla autoilla.

Silloin kuoltiin sen auton kanssa useammin. 70-luvulta liikenekuolemat ovat pudonneet kuudesosaan, vaikka autojen määrä on kasvanut kuusinkertaiseksi.

[skriko]

Silloin kuoltiin sen auton kanssa useammin. 70-luvulta liikenekuolemat ovat pudonneet kuudesosaan, vaikka autojen määrä on kasvanut kuusinkertaiseksi.

En tiedä 70-luvusta, puhun 90-luvusta. Harvassa autossa oli silloin noita turvavarusteita. Ei silloin saanut lukea heti pienen lumisateen jälkeen lehdistä kuinka kolaroitiin siellä ja täällä. Ei uhottu huonosta ajokelistä. Me asumme Pohjolassa missä on ihan normaalia, että on liukasta ja tulee lunta ja räntää. Nykyään ihmiset sekoaa kun on vähän liukasta. Suolaa saisi käyttää vähemmän jos ei osaa ajaa liukkaalla, kannatta pysyä kotona tai mennä taksilla.

[chr]

Päättelin vastauksesi viittaamaan johonkin vähän kaukaisempaan kuin 90-lukuun. Käsittääkseni 90-luvulla valmistettiin jo talvirenkaita; ainakin omassa autossani oli siihen aikaan sellaiset.

[skriko]

Päättelin vastauksesi viittaamaan johonkin vähän kaukaisempaan kuin 90-lukuun. Käsittääkseni 90-luvulla valmistettiin jo talvirenkaita; ainakin omassa autossani oli siihen aikaan sellaiset.

Viittasin vähän huonosti tuohon talvirenkaattomuuteen. Olisikohan talvirenkaat yleistyneet 70-luvun alusta.

[chr]

Viittasin vähän huonosti tuohon talvirenkaattomuuteen. Olisikohan talvirenkaat yleistyneet 70-luvun alusta.

Mutta ajelit 90-luvulla takavetoisella corollalla?-)

[skriko]

Mutta ajelit 90-luvulla takavetoisella corollalla?-)

i

1982 ja se säkki perässä. Oli nokian hakkapeliitta 08 imukuppirenkaat. Nastat olivat, sillä kitkoilla olisi ajanut heti ojaan. Kerran jouduin jäämään kaverilleni yöksi, kun en uskaltanut lähteä kotiin kun kotiini oli ylämäki valtatiellä joka liukkaalla oli hirveä paikka. Tänä päivänä tuntuu ihan käsittömältä. Samassa mäessä voi nykyautoilla ja kitkoilla vaikka leikkiä.

[JaskaPankuttaja]

ESP ei ole ajotaidon korjaaja eikä ihmeajosuorituksia tekevä laite vaan enemmänkin turvalaite siinä missä turvavyökin.

ESP estää takapyöräluistot ja varsinkin auton pyörimään lähtemisen.
Itse asiassa ESP karuudessaan pitää vain huolen että jos renkaiden pito ei riitä niin auto poistuu tieltä turvallisimmalla tavalla; keula edellä.

Jos mutkaan tulee ylikovaa niin siinä ei pelasta Tommi Mäkisen jalat ta Juha Kankkusen kädet, saati sitten ESP, auto jatkaa tangentin suuntaisesti ulos.
Siinä ESP siis vain pitää huolen että auto menee ulos keula edellä.

[Cyclic Stig]

Nuo olivat täysin verrattavissa amerikkalaisiin autoihin - isoja, tehokkaat koneet, suuri polttoaineen kulutus, vanhaa tekniikkaa (70-luvulta), hyviä suoralla drag racessa muttei mutkittelussa, huonot turvaominaisuudet & -laitteet, automaattivaihteisto, koko perhe mahtuu kyytiin jne.  

Kun seuraavan kerran istut lentokoneessa niin mietippä hetki, että onko siinä mikään tuon kummemmin. Elektroniikka ja materiaalit kyllä nykypäivää, mutta se perustekniikka... eipä tuo ole paljoa viimeiseen 40:een vuoteen siitä kummentunut. Aerodynamiikkakin on mennyt eteenpäin hämmästyttävän vähän.

Plus että Venäjän kertakäyttölaitteilla onnistui ihan samat asiat, paljon halvemmalla vain.

Vaikka sukkuloissa on hieno idea, että ne voitaisiin käyttää uudelleen. Niin ne ovat kuitenkin niin isoja, monimutkaisia ja huoltoa vaativia, että paljon halvemmalla rakentaa kertakäyttöraketin joka kerta uudestaan.

Paitsi ettei läheskään. Niitä hyötykuormia mitä sukkulalla vietiin ei yksikään venäjän vehje kykene kuljettamaan. Vain murto-osan siitä. Ja tuskin tulee lähiaikoinakaan mitään edes auttavasti vastaavaa.

Sukkuloiden hienous oli paljon muussakin kuin tuossa perusideassa. On todella sääli, että noissakin touhuissa kaikki on nykyään kiinni rahasta. Sillä meiningillä homma ei kehity koskaan.  

[Docw]

Sukkuloiden hienous oli paljon muussakin kuin tuossa perusideassa. On todella sääli, että noissakin touhuissa kaikki on nykyään kiinni rahasta. Sillä meiningillä homma ei kehity koskaan.  

Suurin sääli on se miten täällä ameriikassa jokainen istuva presidentti myllää prioriteetit uusiksi. Tuollainen vuosikymmenien uurastus, kuten avaruustekniikka ei pääse ikinä kehittymään kun projekteihin voi sitoutua ainoastaan 4-8v kerrallaan. Arvotaan taas noppakuutiolla mihin seuraavat silmäätekevät keksivät Nasan targetit asettaa, voisin vaikka lyödä vetoa että jos Obaman hallinto ei jatka, niin taas ollaan menossa 2030 jonnekin muualle...  

EDIT: ei varmaan haittaisi jos ylläpito siirtäisi nämä keleihin hyvin löyhästi liittyvät turinat uuteen ketjuun, alkaa jutun juuri karata aika kauaksi aiheesta