Touareg ilmajousituksen täyttö typellä? (7p /2011)

[ttenhunen]

Moi! Tavoitteena vaihtaa kompressori ja venttiiliyksikkö ennen talvea. Pitääkö järjestelmä täyttää typellä tai hiilidioksidilla vai onko ilmalla täyttö myös ok?

Järjestelmähän kannattaa täyttää painesäiliön venttiilistä ensin ettei uusi kompura heti ala niiata. Mutta onko järkeä mennä merkkarille täyttämään typellä (niinkuin tehtaalla tehdään)?

[Guest-753509]

Typpitäytön idea on se, että typpi kaasuna ei hätkähdä lämmönvaihteluista ja muuta tilavuutta sen suhteen. Ilma taas käyttäytyy lämpötilan mukaan vaihtaen tilavuutta. Tähänhän typen täyttö renkaissakin perustuu. Tasaisempaan paineenhallintaan.

Korjausohje sanoo että molemmat tavat toimii, eli kompuralla ilmalla täyteen tai sitten typpitäytöllä. Mutta mitään mainintaa muuten paremmuudesta ei ole. Sanoisin jopa, että jos ja kun tuo kompuran paine tiedetään mitä sen pitää saada aikaan niin jopa rengasliikkeissä tuo typpitäyttö voisi olla mahdollinen. Täyttö pitäisi tehdä kuitenkin testerin kanssa, painetta seuraillen. Tuo ulkopuolinen täyttöhän muuten vaatii tuollaisen erillisen adapterin, riippumatta siitä onko se tulossa ilmalla vai typellä tehtäväksi. Eli jos tuota T10157-adapteria ei pakista löydy, niin voi vaatia vähän temppuilua...

[Visa]

Typpitäytön idea on se, että typpi kaasuna ei hätkähdä lämmönvaihteluista ja muuta tilavuutta sen suhteen. Ilma taas käyttäytyy lämpötilan mukaan vaihtaen tilavuutta. Tähänhän typen täyttö renkaissakin perustuu. Tasaisempaan paineenhallintaan.

Hei tää on ihan puutaheinää 
Ilmassa on typpeä noin 78% ja typpi (kuten kaikki muutkin kaasut) muuttavat tilavuuttaan lämpötilan mukaan.
Pelkällä typellä täyttämällä voisi ehkä saada "kuivempaa" kaasua järjestelmään eli vesi jäisi pois ruostuttamasta?

[Visa]

.

[ttenhunen]

Ei taida typellä täyttö onnistua missään muualla kuin merkkiliikkeessä. Sinne taas ei voi viedä omia osia vaihtoon eli taitaa ilmatäyttä olla ainoa vaihtoehto.

Mutta kuinka paljon tuo täyttö rasittaa kompuraa jos korjaamo ei osaa tehdä edes ilmatäyttöä suoraan säiliöön? Säiliö tyhjenee jos vaihdan samalla sekä kompuran että kaksi ilmapussia. 7p:ssä ei ole paineenpitoventtiileitä ilmajousessa.

[tgotj]

Hei tää on ihan puutaheinää 
Ilmassa on typpeä noin 78% ja typpi (kuten kaikki muutkin kaasut) muuttavat tilavuuttaan lämpötilan mukaan.
Pelkällä typellä täyttämällä voisi ehkä saada "kuivempaa" kaasua järjestelmään eli vesi jäisi pois ruostuttamasta?

Ei se ihan pelkkää puutaheinää ole: typpi on oikeista kaasuista lähinnä ideaalikaasua ominaisuuksiltaan myös kasaan puristettaessa. (Ja kyllä, kaikki kaasut laajenevat lämpötilan muuttuessa. Mutta typpi siis kaikista ennustettavin, koska laskut onnistuvat pitkälti ideaalikaasun tilanyhtälön avulla.)

[Visa]

Ei se ihan pelkkää puutaheinää ole: typpi on oikeista kaasuista lähinnä ideaalikaasua ominaisuuksiltaan myös kasaan puristettaessa. (Ja kyllä, kaikki kaasut laajenevat lämpötilan muuttuessa. Mutta typpi siis kaikista ennustettavin, koska laskut onnistuvat pitkälti ideaalikaasun tilanyhtälön avulla.)

No mutta eikö ilmakehässä loppu ole käytännössä happea. Mä olen elänyt ainakin tähän asti uskossa että typpi ja happi seuraa idealikaasun tilayhtälöä lähinnä tyydyttävästi.

Oikea volkkarimieshän täyttäisi tässä tapauksessa ilmajousituksen jollain (kalliilla) jalokaasulla 

[o.b.]

Touaregin ilmajousitus ei tuttu, mutta eikös ne kalliit typet päästetä osittain pihalle kun alustaa säädetään alemmas? Ja tilalle pumpataan ilmaa kun alustaa nostetaan? Ja lopputulos on, että järjestelmässä on pelkkää ilmaa kun tuo on tehty tarpeeksi monta kertaa

Vai onko siellä joku säiliö, johon typpi kerätään?

[o.b.]

Näyttääkin olevan just 2011 alkaen osittain suljettu systeemi. Kannattaa etsiä VW SSP 469, siinä on selitetty jousituksen toimintaa.

Mutta ottaa sekin jossain vaiheessa lisäilmaa sisäänsä ja muutaman vuoden päästä sitä taitaa olla siellä enemmänkin. Tuon SSP:n mukaan moottori pitää olla 45min käynnissä, jotta kompressori saa tarvittavat paineet kerättyä.

[Guest-753568]

Ei taida typellä täyttö onnistua missään muualla kuin merkkiliikkeessä. Sinne taas ei voi viedä omia osia vaihtoon eli taitaa ilmatäyttä olla ainoa vaihtoehto.

Mutta kuinka paljon tuo täyttö rasittaa kompuraa jos korjaamo ei osaa tehdä edes ilmatäyttöä suoraan säiliöön? Säiliö tyhjenee jos vaihdan samalla sekä kompuran että kaksi ilmapussia. 7p:ssä ei ole paineenpitoventtiileitä ilmajousessa.

Siellä jousissa *pitäisi* kyllä olla venttiilit, eli jos irroitat jacking modessa letkun siitä venttiilistä, niin sen pitäisi sulkea linja jousesta poispäin. Toki jos vaihtaa koko pussin/jousen ja irroittaa tuon venttiilinkin niin toki kaasut silloin karkaa. Tuostakin on ajatusta / kuvaa tuolla SSP:ssä:

7P0616813A
https://www.jmtech.fi/kauppa/index.php?main_page=product_info&products_id=29429

Mikä merkkari ei asiakkaan omia osia käytä? Toistaiseksi merkkari on näillä korkeuksilla suostunut myös itse tuotuja osia asentamaan öljyistä, suodattimista ja propuista alkaen aina vähän isompiinkin osakokonaisuuksiin jos vaan on sopivasti juttuun päässyt. Toki takuun voi osalle liikkeen kautta tällöin unohtaa.

Näyttääkin olevan just 2011 alkaen osittain suljettu systeemi. Kannattaa etsiä VW SSP 469, siinä on selitetty jousituksen toimintaa.

Mutta ottaa sekin jossain vaiheessa lisäilmaa sisäänsä ja muutaman vuoden päästä sitä taitaa olla siellä enemmänkin. Tuon SSP:n mukaan moottori pitää olla 45min käynnissä, jotta kompressori saa tarvittavat paineet kerättyä.

VW kauppaa tuota suljettuna systeeminä ja kehuu sen etuja, mutta tuo suljettu systeemi toi mukanaan tosiaan pienemmän kompuran mikä käsitykseni mukaan on kokoluokkaa pienet renkaantäyttökompurat ja todellakin aika mitättömästä laitoksesta on tällöin kyse. Painesäiliön koko on 6,2 litraa, mutta tavoitepainetta ei mielestäni Erwinin korjausmanuaalit saati tuo SSP kertoneet. Aiemmassa 7L alustaisessa Touaregissa oli isompi kompura ja isompi säiliö sekä ilman ulosottomahdollisuus vaikkapa renkaantäyttöön. Tästä on 7P:ssä luovuttu ja nuo "ylimääräiset" ominaisuudet on ilma-alustaisessa kutistettu.

45min moottori käynnissä, toivottavasti kompura vain toisinaan käyden, tuo jousituksen "täyttö" lienee tosiaan se helpoin keino, mutta näillä syyskeleillä siellä kyllä on sitten kosteutta mukana aika mukavasti. Typen käytön etuna olisi sekin, että silloin järjestelmään laitettava kaasu olisi todennäköisimmin kuivaa.

Kevyt varoituksen sana:
Tuollaisella "markan kompuralla" koitin kerran täyttää rengasta tästä omasta möhköstä, niin sehän noin vartin käytön jälkeen savusi kuin korsteeni konsanaan ja sulatti kuoret itsestään. Eli välttämättä aivan "turvallista" pitkäaikainen käyttö ei olisi. Myöhemmin löysin ko. papattimen käyttöohjeen ja siellä luki 5min käyttöä, 10min lepoa käyttöohjeeksi.

[tgotj]

No mutta eikö ilmakehässä loppu ole käytännössä happea. Mä olen elänyt ainakin tähän asti uskossa että typpi ja happi seuraa idealikaasun tilayhtälöä lähinnä tyydyttävästi.

Oikea volkkarimieshän täyttäisi tässä tapauksessa ilmajousituksen jollain (kalliilla) jalokaasulla 

Typpi aika hyvin, happi ei niinkään, kun paineet kasvavat. Mutta kyllä se jousitus molemmilla toimii, typellä vain toiminta hieman ennustettavampaa. Se on sitten eri asia, huomaako tuota normaaliajossa. Toki esim korroosion suhteen typpi paljon parempi kaasu täyttöön...

[Treg7P]

Sen verran viime talvena jouduin perehtymään 7P touaregin ilmajousitukseen että suosittelen typpitäyttöä ehdottomasti. Järjestelmä on tosiaan osittain suljettu mikä tarkoittaa sitä että kompressori siirtää typpeä jousien ja painesäiliön välillä. Typpi korvautuu ajan myötä ja varsinkin jos on vuotoja jossain ilmalla. Typen etu on se että siinä ei voi olla kosteutta. Järjestelmän ilmankuivain on sisäänrakennettu kompressoriin ja kun sen kapasiteetti loppuu alkaa pakkaskelillä ongelmat.

Itse purin kompressorin ja kuivasin kuivaimen ryynit uunissa ja vaihdoin kompressorin männän. lisäksi puhaltelin kaikki ilmalinjat läpi ja vettä löytyi joka paikasta. Hommasin typpitäyttövermeet itselle ja jatkossa teen typpitäytön säännöllisin väliajoin niin ei pitäisi tulla ongelmia. JMTech ainakin tekee noita typpitäyttöjä kyllä kohtuuhintaan.

[diyman]

Treg7P, oliko kompressorin purkaminen vaikeaa ja mistä löysit tuohon korjaussarjan? Kompressorin uusiminen tuntuu järjettömältä jos siellä on ongelmana ainoastaan kosteat ryynit..

Typpitäyttövermeistä: Adapteria näyttäisi saavan ainakin JMtechiltä. Jenkkifoorumit mainitsee, että liitin olisi sama kuin ilmastoinnin "low side r134a". Tee-se-itse-miehenä kiinnostaisi, että miten sen liitososa-hässäkän kasaisi esim. woikosken pulloon/paineenalentimeen kun kaasupuolen osat eivät ole kauhean tuttuja.