Octavia PHEV iV

[Jani933]

Tänään kävi oma kaara huollossa kessyn toimimattomuden ja ajastuksen lämmityksen toimimattomuuden takia. Kumpaankaan ei tullut korjausta.
Laittoivat tehtaalle kyselyä

[Renoo]

Tänään väittelin erään myyjän kanssa iV mallin lämmityksestä.

Eli kysymys, voiko auton lämmittää sähköllä (tai webastolla) ns. parilla klikkauksella puhelimen ohjelman kautta? Toinen myyjä väitti että pitäisi aina lämmittä ajastuksen kautta.

Kyllä voi jos app toimii. Avaa app, klikkaa ilmastointi, klikkaa uudestaan ilmastointi, klikkaa aloita.

Ilmastoinnissa on muutamia asetuksia, kuten lämpötila ja sallitaanko akun käyttö tms. Mutta jos asetukset on tehty jo etukäteen mieluiseksi niin kyllä se muutamalla napautuksella toimii.

[heller]

Onko se riittävän tehokas? Myyjä tuumasi että joutuu silti skrabaamaan ikkunoita.

[Delli]

^ Kuulostaa turhauttavalta  Vanha neuvo pätenee edelleen paikkansa että uusia malleja ei pitäisi heti hankkia, vaan odottaa hieman aikaa  että lastentaudit korjataan pois. Nyt kun softalla on vielä suurempi osuus auton toiminnassa, niin neuvo pitää entistä paremmin paikkansa. Jos kohdalle sattuu vielä ns. maanantaikappale, niin halleluja  Ihmeen paljon näissä VAG PHEVeissä on ollut ongelmia (ainakin palstan mukaan), mutta kumma kyllä Arteon on pelannut miltei ongelmitta, tämä voi johtua siitä että tekniikka on pitkälti perua Passatin GTE-mallista, joka kuitenkin on ollut jo vähän aikaa markkinoilla.

Eihän ne ole kuin vähän yli 2 vuotta noita ohjelmisto yms. vikoja korjailleet, kyllä siinä ajassa pitäsi jo lastentaudit poistua.
Kunhan tästä tulee facelift parin vuoden kuluttua niin josko sitten alkaisi olemaan lastentaudit karsittu, tämä aikataulu voisi onnistua jopa Skoda koodareilta.

[Paukku125]

Toimiiko tuo matkalaturi 16A virralla, eli saako täyttä 3,6KW tehoja irti? Olen kokeillu asetuksia värkätä, mutta aina näyttää että 8-9 tuntia kestää ladata akku täyteen. Jos ei saa niin onko joku ostanut uutta laturia jolla tuo onnistuu?

[akk]

^ Eikö noissa virta ole rajoitettu jonnekin 6-8 A seutuville ? Tuntuisi kyllä oudolta että matkalaturilla saisi ladattua samalla maksimiteholla kuin latausasemastakin.

[Oculääri]

Toimiiko tuo matkalaturi 16A virralla, eli saako täyttä 3,6KW tehoja irti? Olen kokeillu asetuksia värkätä, mutta aina näyttää että 8-9 tuntia kestää ladata akku täyteen. Jos ei saa niin onko joku ostanut uutta laturia jolla tuo onnistuu?

Auton mukana tulevalla laturilla ei saa ladattua kun 8A virralla, mutta mikään ei estä ostamasta vaikka 16A laturia. Ne taitaa kaikki tai ainakin melkein kaikki kolmannen osapuolen laturit olla säädettäviä 8A, 10A, 13A ja 16A virralle. Sitten tavallisen pistorasian riittävyys jatkuvaan 16A virtaan on asia erikseen ja en siihen ota mitään kantaa.

[Farao]

Onko se riittävän tehokas? Myyjä tuumasi että joutuu silti skrabaamaan ikkunoita.

Tuollaiset myyjät voisi pistää esim. kaivamaan ojaa tai tehdä jotain muuta, mihin heidän kyvykkyys riittää. Ihmettelen kyllä suuresti ammattitaitoa, jos näinkin yksinkertainen asia on myyjälle jotenkin tuntematon käsite. Kai kyseessä oli vielä keski-ikäinen mies? Ja ei, ei joudu skrapaa ikkunoita, varsinkin jos täppää sen "lämmitä lasit" napin.

[Pihistelijä]

Minulla on lämmitystolppaan vaihdettu uusi pää, jossa on jatkuvaa 16 A virtaa kestavät sukorasiat. Ostin siihen Deltacon 16 A 3,6 kW latausjohdon, joka on asennettu tolppaan kiinteästi. Suosittelen 16 A käyttöä. Ensinnäkin lataushäviöt ovat pienemmät kuin 8 ampeerilla. Latautuu nopeammin ja talvella saa 3,6 kW esilämmitystehon. Tietysti vain jos taloyhtiön johdotukset kestävät 16 A käytön.

[Hibah]

ei joudu skrapaa ikkunoita, varsinkin jos täppää sen "lämmitä lasit" napin.

Oliko tämä lausunto annettu 2 kW matkalaturin, 11 kW kotilaturin vai akkukäytön ääreltä?

Suosittelen 16 A käyttöä. Ensinnäkin lataushäviöt ovat pienemmät kuin 8 ampeerilla.

Mihinkäs tämä ajatus perustuu? Minä kun kuvittelin, että suurella virralla ladatessa akut lämpenevät enemmän, jolloin hävikkiä on enemmän. Hitaasti liruttamalla kaikki virta säilöytyy tukevasti akkukennoon, eikä lämmitä akkua turhaan.

Varsinkin kesähelteillä suurilla virroilla ladattaessa akku kuumenee tarpeettomasti, mikä ei tiedä hyvää akun pitkäikäisyyden kannalta. Siksi minä latailen kännykkääkin jollain ikivanhalla Nokian 500 mA laturilla.

[VG]

Mihinkäs tämä ajatus perustuu? Minä kun kuvittelin, että suurella virralla ladatessa akut lämpenevät enemmän, jolloin hävikkiä on enemmän. Hitaasti liruttamalla kaikki virta säilöytyy tukevasti akkukennoon, eikä lämmitä akkua turhaan.

Ihan mittaamalla vahvistettuihin tuloksiin.
Hidaslatauksen virrat on parhaimmillaankin suhteellisen pieniä akuston näkökulmasta, akku syö mielellään kaiken mitä sille annetaan. AC latauksessa auton laturin elektroniikassa syntyy koko ajan häviötä, ja hyötysuhde laskee sitä huonommaksi mitä pitempään lataus kestää / mitä matalammalla virralla toimenpiteen suorittaa.

[Farao]

Oliko tämä lausunto annettu 2 kW matkalaturin, 11 kW kotilaturin vai akkukäytön ääreltä?

Lausunto perustuu akkulämmitykseen (ilman tolppaa tai johtoa) ja 3.6kW kotilataukseen, sillä sen enempää autot ei ota vastaan.

[1000]

Tuossa sähköisessä seisontalämmityksessä on mielestäni yksi iso ongelma (tai sitten minä en osaa sitä käyttää). Se laitetaan lämpiämään tiettyyn asteeseen esim. +21. Kun auton sisätila on saavuttanut tuon lämmön, sammuu lämmitys. Eli lämmitystä ei voi laitta päälle esim. puoleksi tunniksi kuten Webaston voi. Kovemmilla pakkasilla (n. -15) olen laittanut auton lämpiämään niin lämpimäksi kun sen saa. Ihan ei ole kaikki ikkunat sulanut tuolloin, mutta eipä niitä kyllä hirveästi ole tuossa vaiheessa kuitenkaan tarvinnut enää rapsutella.

[jarski66]

Tuossa sähköisessä seisontalämmityksessä on mielestäni yksi iso ongelma (tai sitten minä en osaa sitä käyttää). Se laitetaan lämpiämään tiettyyn asteeseen esim. +21. Kun auton sisätila on saavuttanut tuon lämmön, sammuu lämmitys. Eli lämmitystä ei voi laitta päälle esim. puoleksi tunniksi kuten Webaston voi. Kovemmilla pakkasilla (n. -15) olen laittanut auton lämpiämään niin lämpimäksi kun sen saa. Ihan ei ole kaikki ikkunat sulanut tuolloin, mutta eipä niitä kyllä hirveästi ole tuossa vaiheessa kuitenkaan tarvinnut enää rapsutella.

Sitä ei tarvi pitää puolta tuntia päällä. Kovemmilla pakkasilla 10 minuuttia riittää ja kajuutta on lämmin. Laita vaan ajastukseen lähtöaika, niin auto on lämmin kun lähdet. Tai jos laitat esim. sovelluksesta sen manuaalisesti päälle, niin 10 minuuttia ennen kuin olet autossa. Minulla ainakin pelittää näin hyvin, ja todettu -19 asteen pakkasessa.

[Paukku125]

Nyt kun tullu tuota lunta niin alkanut taka parkkitutkat herjailemaan virhettä. Koko auton perä ihan lumessa. Oisko kellään mitään ideaa miten tuon pyörteen joka kerää ajossa tuon lumen tuonne taakse sais pois? Vai onko vaan helpompi pyyhkiä lumet pois ja odotella kesää?

[Folkkendeerus]

Kyssäri vielä tuosta seisontalämppäristä auton ollessa johdon nokassa. Onko lämmitin tosiaan n. 5kw niinkuin täällä on jossain sanottu? Ja jos näin, niin ottaako auto silloinkin vain 3.6kw seinästä, vai lataako akkua 3.6kw teholla ja lämppärile tuo oletetun 5kw mukaan. Eli seinästä 8.6kw? Mikäli seinästä tulee aina vain 3.6kw ja lämmittimen teho tosiaan on 5kw, tällöinhän lähtötilanteessa aina on akku jo valmiiksi vajaa. Oliko riittävän epäselvä ajatusjuoksu Toki jos lämppäri alle tuone  3.6kw, silloinhan ei murhetta ole...

[tigeli]

Kyssäri vielä tuosta seisontalämppäristä auton ollessa johdon nokassa. Onko lämmitin tosiaan n. 5kw niinkuin täällä on jossain sanottu? Ja jos näin, niin ottaako auto silloinkin vain 3.6kw seinästä, vai lataako akkua 3.6kw teholla ja lämppärile tuo oletetun 5kw mukaan. Eli seinästä 8.6kw? Mikäli seinästä tulee aina vain 3.6kw ja lämmittimen teho tosiaan on 5kw, tällöinhän lähtötilanteessa aina on akku jo valmiiksi vajaa. Oliko riittävän epäselvä ajatusjuoksu Toki jos lämppäri alle tuone  3.6kw, silloinhan ei murhetta ole...

Ei käytä akussa olevaa virtaa lämmitykseen jos on kiinni verkkovirrassa. En osaa sanoa missä suhteessa lataa ja lämmittää jos käytettävissä on 3.6kW, varmaan riippuu akun varauksesta yms. Lisäksi auton sisäinen AC-laturi ottaa maksimissaan 16A virtaa vastaan.

Jos auto taas ei ole verkkovirrassa, niin auto käyttää sen ~5kW lämmitykseen jos akussa on virtaa.

[tet]

Kyssäri vielä tuosta seisontalämppäristä auton ollessa johdon nokassa. Onko lämmitin tosiaan n. 5kw niinkuin täällä on jossain sanottu? Ja jos näin, niin ottaako auto silloinkin vain 3.6kw seinästä, vai lataako akkua 3.6kw teholla ja lämppärile tuo oletetun 5kw mukaan. Eli seinästä 8.6kw? Mikäli seinästä tulee aina vain 3.6kw ja lämmittimen teho tosiaan on 5kw, tällöinhän lähtötilanteessa aina on akku jo valmiiksi vajaa. Oliko riittävän epäselvä ajatusjuoksu Toki jos lämppäri alle tuone  3.6kw, silloinhan ei murhetta ole...

Vastaan näin yleisellä tasolla, koska en tunne Octaviaa tarkemmin, toisaalta en usko sen poikkeavan normaalista tavasta mitenkään. Lataushybridi ottaa seinästä sen verran, mitä sen sisäinen laturi pystyy ottamaan. Lämmitys tapahtuu aina korkeajännitteisellä tasavirralla, eli vasta laturin jälkeen sähkö jakautuu eri kulutuskohteille, kuten lämmitykseen. Eli auto ottaa sienästä aina maksimissaan sen 3,6 kW. Jos se käyttää lämmitykseen enemmän kuin tuon 3,6 kW, silloin ajoakku tyhjenee, vaikka laturi lataa koko ajan. Mutta ottaako Ocu enemmän, sitä en osaa sanoa. Oma Fordini kyllä ottaa, akku vajiintuu kovemmilla pakkasilla esilämmityksessä, vaikka auto on piuhassa.

[heller]

Johdossa auto ottaa sen mitä seinästä saa (max 3.6kW) ja ilman johtoa akusta maksimit, eli reilun 5kW.

Käsittääkseni jos johdossa, ottaa vain sen mitä seinästä saa eikä käytä akkua lisänä.

[miz]

^
Näin ainakin Leonissa, jonka vuoksi lämpenee vähän nihkeästi ja hitaasti 8A piuhalla.

[Folkkendeerus]

Eli siis seinässä ollessaa periaatteessa lämmitysteho on huonompi, mutta akku pysyy täynnä, ymmärsinkö oikein? Eli lämppäri on 5kw, mutta ottaa johdossa ollessaan vain tuon 3.6kw (Auton rajoitus)? Siis vaikka seinästä olisi saatavilla esim 11kw.

[jarski66]

Niin, miten tuo tosiaan on? Ite ymmärsin, että lämppäri ottaa virran akusta ja laturi lataa puuttuvat takasin piuhan kautta seinästä..?

[Pihistelijä]

Niin, miten tuo tosiaan on? Ite ymmärsin, että lämppäri ottaa virran akusta ja laturi lataa puuttuvat takasin piuhan kautta seinästä..?

Leonissa homma menee näin (olen 100% varma, että Octavissa menee samoin):
- Jos auto ei ole johdon päässä, käytettään akkua lämmityksen 5 kW maksimiteholla
- Jos auto on johdossa, käytetään mitä johdosta tulee
  * 8 A suko => 1,8 kW
  * 16 A suko => 3,6 kW
  * 11 kW Type 2 => 3,6 kW (tämä koska auton laturi on vain 1-vaiheinen ja vain 1. vaiheen pinni on kytketty. Eli vaikka latausasema olisi 3x16 A, voidaan hyödyntää vain 1x16 A sekä lataukseen että lämmitykseen)

[Lionman]

Ja tähän vielä lisänä toisen Leonkuskin kokemus. Puolen tunnin lämmityksen jälkeen akku, joka on lämmityksen alkaessa näyttänyt 100%:n latinkia, on vajunut jonnekin 95...97%:n tasolle. Auto jatkaa lataamista lämmitysjakson jälkeen ja siihen menevä aika näkyy etäohjaussovelluksessa. Ja varmaan myös autossa, en ole on koskaan sieltä katsonut.

[Lionman]

Jäi kertomatta, että yleensä käytän 16A latausvirtaa.

[jarski66]

Leonissa homma menee näin (olen 100% varma, että Octavissa menee samoin):
- Jos auto ei ole johdon päässä, käytettään akkua lämmityksen 5 kW maksimiteholla
- Jos auto on johdossa, käytetään mitä johdosta tulee
  * 8 A suko => 1,8 kW
  * 16 A suko => 3,6 kW
  * 11 kW Type 2 => 3,6 kW (tämä koska auton laturi on vain 1-vaiheinen ja vain 1. vaiheen pinni on kytketty. Eli vaikka latausasema olisi 3x16 A, voidaan hyödyntää vain 1x16 A sekä lataukseen että lämmitykseen)

Ok. No tässä tapauksessa itelläkin tuo 3,6kw teho käytössä johdon ollessa kiinni. Laturina toimii Eevi laturi, voimavirta 1x16A 
https://atonos.com/collections/lataus-pistorasioista/products/t2v_16a1

[Hibah]

Ota teistä nyt sitten selvää.  Tuossa yllä kaksi Leon-kuskia esittivät päinvastaiset näkemykset:
- Pihistelijä sanoo, että otetaan vain se mitä töpselistä tulee.
- Lionman sanoo, että otetaan vähän akustakin.

Parhaiten perusteltu näkemys oli nimimerkillä tet. Jos seinästä tulee 1,8 kW eikä se riitä DC-puolella olevalle lämmitysvastukselle, niin silloinhan se lämmitysvastus kyllä ottaa myös akusta virtaa. Olettaen siis, että nuo kaikki kolme laitetta ovat suoraan kuparilla yhdistetty toisiinsa: akkulaturin DC-anto, akku ja lämmitysvastus.

Jos akkua ei haluttaisi käyttää ollenkaan, niin se vaatisi erillisen rajoittimen akun eteen ja olisi kalliimpi toteutus.

Käyttöohje tms. virallinen dokumentti olis kiva nähdä.

[Pihistelijä]

Seuraava on omaa arviotani.

Lämmitysteho riippuu aivan selvästi millä teholla ladataan. 8 ampeerilla (1,8 kW) jaksaa lämmittää huonosti talvella. Jos lataa 16 ampeerilla, teho on silminnähden parempi. Vaikuttaa juuri tuplaten suuremmalta (3,6 kW). Jos taas lämmittää ilman johtoa, on teho taas suurempi (5 kW). Lämmitysteho on suoraan suhteessa syötettävän tehoon. Jos ei syötetä, on maksimi.

Tuskin siellä onkaan mitään mitään erillistä rajoitusta, joka estäisi akun käytön vaan kaikki kiertää akun kautta. Lämmitysvastuksen tehoa vain säädetään vastaamaan ladattavaa virtaa, jottei akkua kuluisi enemmän kuin lämmitykseen menee. Jos akku on täysi, kuluu akkua hieman kuten Lionman sanoi. Tuo johtunee siitä, että akun viimeisten prosenttien lataaminen on hitaampaa kuin alhaisilla prosenteilla. Jos lämmitystehoa säädellään sen latausvirran mukaan jonka auto saa keskustellessaan latausjohdon/aseman kanssa, lämmitetään lähellä sataa prosenttia hieman liian suurella teholla ja akkua kuluu. Jos taas lämmitetään jossain 60% kohdalla akun varaus pysyy ihan vakiona. Tuolloin akku latautuu samassa tahdissa mitä lämmitykseen menee.

Tämä siis pelkkää omaa spekulaatiota.

[miz]

Kolmas Leon kuski vielä kommentoi, että on mullakin välillä startissa latauksen ja lämmityksen jälkeen tyyliin 97% 100% sijaan.

Jos tuo näyttää osapuilleen oikein, niin voidaan pohtia että paljonko sillä on lisätty lämmitystehoa kun akusta on kadonnut tuo 0,3kWh 40 min lämmityksen aikana (8A piuhalla).
Jos taas oltais tohotettu 40min 5kW teholla piuhan ollessa kiinni, niin akkusähkön kulutus olisi ihan toista, luokkaa 2kWh ja 20%.

Eli: en tiedä miksi se prosentti välillä on hiukan tippunut, mutta ei sitä paljoa lämmitykseen käytetä.

[tet]

Tuskin siellä onkaan mitään mitään erillistä rajoitusta, joka estäisi akun käytön vaan kaikki kiertää akun kautta. Lämmitysvastuksen tehoa vain säädetään vastaamaan ladattavaa virtaa, jottei akkua kuluisi enemmän kuin lämmitykseen menee.

Juuri näin, vastuksen teho on toki säädettävissä. Näissä käytettävää säätöperiaatetta en tiedä, mutta veikkaan että ihan perinteinen (ja toteutukseltaan halvin) menetelmä eli on/off siellä on käytössä, koska tasajännitteestä on kyse. Eli vastuksen syöttöä katkotaan jollakin aikajaksotuksella, jotta saadaan haluttu keskiteho. Esimerkiksi jos 6 kW vastukseen lykätään minuutissa vain 10 sekuntia sähköä, ja 50 sekuntia on syöttö katkaistuna, on vastuksen minuutin keskiteho 1 kW. Millainen jaksotus näissä on käytössä, sitä en tiedä, veikkaan että lyhyempi kuitenkin kuin minuutti. Jollain tehopuolijohteella voidaan katkoa vaikka millisekuntien tasolla, jos halutaan. Silloin kun vastus on päällä, sähköä tulee sekä ajoakusta että laturista, koska laturin teho ei riitä. Vastuksen levätessä taas laturin tuottama virta menee akkuun päin. Valmistaja on sitten päättänyt, millaisia tehorajoituksia vastukselle missäkin tilanteessa on käytössä - esimerkiksi tämä rajoitus laturin maksimitehon tasolle silloin, kun ollaan piuhan perässä.