Arteon Shooting Brake

Aloittaja JP Niemi, 07.11.20 - klo:12:11

« edellinen - seuraava »

JP Niemi

Onko kenelläkään vielä kokemusta Shooting Brake mallista? Tilasin sellaisen hybridinä, en tosin ajanut mallia, mutta koeistuin ja testasin Passat GTE:n.  Mielellään kuulisin kokemuksia jos joku on jo ehtinyt koeajaa. Hybridejähän ei vielä ole ajettavana, mutta dieseleitä kyllä.

VW Parking Only

Onnittelut hyvästä valinnasta!  :) Täällä myös n. kuukausi sitten tilattu hybrid-Arteon. Kovasti olen netistä hakenut tietoa ja videoita mallista ja odotukset korkealla. Kolmen järki-Touranin jälkeen vaan vähän hirvittää miten käy tavarankuljetuskapasiteetin, vaikka Arteonissa tilaa onkin hulppeasti. Pari päivää sitten piti ostaa uusi kuivausrumpu. Se mahtui pystysssä juuri ja juuri Touranin kyytiin, mutta Arteonilla sitä tuskin olisi enää kuljettanut ilman peräkärryä.

JP Niemi

Mulla oli XC60 T8 vajaa kolme vuotta. Myin tällä viikolla pois kun Arteon tulee jo tammikuussa. Siirryin takaisin työsuhdeautoilijaksi ja tämä malli nyt ainakin säilyy tuoreena tuon leasingajan. Dieselin kävin ajamassa ja hyvältä tuntui. Tottumista vaatii oikeastaan vain matalammalla istuminen.
Milloinkas sulla on toimitus?

Erkka

Onnittelut molemmille Arteon tilauksesta.  :)

Itse olen kuolannut Arteonista K-Caara Hyvinkään autohallissa. Hienohan tuo on, mutta oma valintani oli Tiguan eHybrid. Jossa muunneltavat takakontin tilat isompia kuljetuksia varten sekä SUV-malli, joka sopii meidän perheelle tällä erää paremmin.
VW Passat Variant Elegance Business eHybrid 200 kW DSG vm. 2025
Ex. Skoda Octavia Combi 1,5 TSI Style eTEC DSG vm. 2024
Ex. Skoda Octavia Combi 1,0 TSI Ambition e-TEC DSG 2021
Ex. VW Tiguan Style eHybrid 180 kW DSG-autom. 2021

VW Parking Only

Meillä Arteonin tuotanto alkaa ensi viikolla (51) ja luovutus voisi olla tammikuun loppupuolella. Yritän kuitenkin malttaa mieleni ja pysyä sovitussa myöhemmässä luovutuksessa, jotta ei tarvitsisi ottaa ajoon talvirenkailla.

Passat GTE:llä ja väistyvän Arteonin dieselillä ajoin koelenkit, ja hyviltä vaikuttivat. Erityisen vaikutuksen on kuitenkin tehnyt auton muotoilu. Sääli vain, että hybridistä puuttuu se maskin leveä ledinauha.

Mielenkiintoiselta vaikuttaa tuo auton hinnoittelu. Vaikuttaisi hinnat uusissa olevan samaa tasoa Saksan kanssa. Hybridi kuitenkin jopa edullisempi ja paljon paremmin silti varusteltu.

JP Niemi

Uudessa hinnastossa oli hybridiin tullut vakioksi mukaan mukautuva alustansäätö ja ajotilanvalinta. Silloin kun omani tilasin, niitä ei vielä ollut vakiona. Jännää, jos suomen vakiovarustelu hybridin osalta on muuttunut näin nopeasti. En noita itse ruksinut varusteiksi, joten rahallista menetystä ei tullut. Laitoin kyllä myyjälle kysymyksen tuleeko omani noiden kera vai ilman.
Olisiko myynti lähtenyt takkuisasti käyntiin, ja siitä syystä lisätty varusteita..?

Erkka

Jos autoa ei vielä ole merkitty tuotantoon, niin on mahdollista saada alustansäätö vielä ruksattua. Ole yhteydessä automyyjään, niin hän selvittää maahantuojalta.

Tiguan eHybridiin päivittyi kaikenlaista varustetta ennakkotilauksen jälkeen. Mm. Travel Assist ilman lisähintaa. Kyllä harmitti, kun en omaan tilaukseen saanut tuota, kun auto oli jo tuotannossa. Tai olisihan tuon saanut, mutta auton toimitus olisi siirtynyt parilla kuukaudella uuden tilauksen myötä.
VW Passat Variant Elegance Business eHybrid 200 kW DSG vm. 2025
Ex. Skoda Octavia Combi 1,5 TSI Style eTEC DSG vm. 2024
Ex. Skoda Octavia Combi 1,0 TSI Ambition e-TEC DSG 2021
Ex. VW Tiguan Style eHybrid 180 kW DSG-autom. 2021

JP Niemi

Lainaus käyttäjältä: JP Niemi - 27.12.20 - klo:14:09
Uudessa hinnastossa oli hybridiin tullut vakioksi mukaan mukautuva alustansäätö ja ajotilanvalinta. Silloin kun omani tilasin, niitä ei vielä ollut vakiona. Jännää, jos suomen vakiovarustelu hybridin osalta on muuttunut näin nopeasti. En noita itse ruksinut varusteiksi, joten rahallista menetystä ei tullut. Laitoin kyllä myyjälle kysymyksen tuleeko omani noiden kera vai ilman.
Olisiko myynti lähtenyt takkuisasti käyntiin, ja siitä syystä lisätty varusteita..?

Myyjältä tuli viesti että omani tulee mukautuvalla alustansäädöllä ja ajotilanvalinnalla. Ilmeisesti kaikki autot tulevat noilla lisukkeilla, oma valmistui jo vkolla 50. Nämä vain puuttuivat ensimmäisestä hinnastosta.

JP Niemi

Lainaus käyttäjältä: JP Niemi - 28.12.20 - klo:12:23
Myyjältä tuli viesti että omani tulee mukautuvalla alustansäädöllä ja ajotilanvalinnalla. Ilmeisesti kaikki autot tulevat noilla lisukkeilla, oma valmistui jo vkolla 50. Nämä vain puuttuivat ensimmäisestä hinnastosta.

No niin, nyt on Shooting Brake hybrid kotiutunut. Hyvältä tuntuu muutaman päivän, ja aika vähäisten ajojen jälkeen. Vaikka aamulla oli pakkasta töihin lähtiessä yli -20c, niin noin 30km pääsi sähköllä. Yllättävää edelliseen Volvoon verrattuna, että antoi mennä sähköllä ihan alkua lukuunottamatta koko matkan. We Connect ei kommunikoinut auton kanssa aamulla ja oli aika rapsakka lähtö kun esilämmitystä ei ollut. Töistä pois lähtiessä sitten e-managerin ajastuksella niin pääsi lämpimään kabiiniin. Apin käyttöliittymä on kyllä selkä ja yksinkertainen, mutta oleellisin ei toimi luotettavasti. Yhteys autoon.


saulikekkonen

Onko arteonin ja passatin välillä muuta eroa kuin pellit taivutettu eri tavalla? Ajomukavuus, hiljaisuus, sisätilojen laatu jne vrt passat?
Hieno auto, kelpaisi privaleasingina, jos sellaista olisi tarjolla.

akk

Lainaus käyttäjältä: JP Niemi - 15.01.21 - klo:22:13
No niin, nyt on Shooting Brake hybrid kotiutunut. Hyvältä tuntuu muutaman päivän, ja aika vähäisten ajojen jälkeen. Vaikka aamulla oli pakkasta töihin lähtiessä yli -20c, niin noin 30km pääsi sähköllä. Yllättävää edelliseen Volvoon verrattuna, että antoi mennä sähköllä ihan alkua lukuunottamatta koko matkan. We Connect ei kommunikoinut auton kanssa aamulla ja oli aika rapsakka lähtö kun esilämmitystä ei ollut. Töistä pois lähtiessä sitten e-managerin ajastuksella niin pääsi lämpimään kabiiniin. Apin käyttöliittymä on kyllä selkä ja yksinkertainen, mutta oleellisin ei toimi luotettavasti. Yhteys autoon.

Oletan että webasto on käytössä ?
Kesällä olisi työsuhdeauton vaihto, ja Arteon hybridinä on alkanut kiinnostamaan. Tällä hetkellä tulossa koeajettavaksi ensi kuussa, toimitusaika 4 kk, kun kyselin PK-seudulta.
VW ID.7 GTX

JP Niemi

Lainaus käyttäjältä: akk - 19.01.21 - klo:19:32
Oletan että webasto on käytössä ?
Kesällä olisi työsuhdeauton vaihto, ja Arteon hybridinä on alkanut kiinnostamaan. Tällä hetkellä tulossa koeajettavaksi ensi kuussa, toimitusaika 4 kk, kun kyselin PK-seudulta.

Ei ole webastoa minulla. Sähköinen esilämmitys. Kotona kiinteä latauspiste ja töissä schukolla. Ainakin silloin riittää lämpöä, kunhan vain lämpötilapyyntö on tarpeeksi korkea. Puhtaasti akkuvirralla en ole vielä lämmittänyt.
Mersu, Bemari ja kaksi Volvoa edelliset autot, ja ei mun mielestä häpeä niille yhtään. Päinvastoin. Työsuhdeauto mullakin, ja rajat alkoi tulla varusteissa vastaan ja peruutuskameraa ei ole. Se kannattaa kyllä ottaa, näkymä taakse on varsin rajallinen.

akk

^ Ok. Tuo hinta on tosiaan siinä ylärajoilla omallakin kohdalla. Pieni jousto on mahdollinen. Muutoinhan varustelu on mielestäni mainio, itsellä webasto ja koukku olisi ne ainoat lisäykset. Peruutuskamera olisi hieno, mutta olen nyt tottunut tiguanin kanssa noihin perinteisiin peruutustutkiin, niin kyllä niillä pärjää  :D
VW ID.7 GTX

VW Parking Only

Väliaikatietoa oman Arteon-hybridini toimituksesta. Tilaus tehtiin marraskuun alkupäivinä, tuotanto oli vko 51 ja tällä viikolla on auto tullut maahan. Kun talvikelit parhaimmillaan/pahimmillaan, ei toistaiseksi ollut vaikeuksia pysytellä myyjän kanssa sovitussa luovutuksessa vasta kun kesärengaskelit koittavat. Eli kuukausi, puolitoista vielä.

Tänään tilasin vasta latausasemankin. Valintana VW:n Id  Chargerin perusmalli, joka tarjouksessa vielä pari päivää. Kun autossa on ajastimet yösähkölle yms., en kaivannut mitään nettiyhteyksiä itse latausboxiin. Toivottavasti tulee 2-3 viikossa, vaikka tällä palstalla näkyi puolisen vuotta kestäneen myynnin aikana olleen aika paljon erilaisia toimitusongelmia. Asennuksen otan erikseen.

Talvirenkaat olisivat olisivat maksaneet yli 2500 euroa, joten ostan ne erikseen. Otin kuitenkin 19 tuuman vanteet toimitukseen mukaan. Jos en tarvitse tänä talvena, niin sitten ainakin syksyyn mennessä täytyy jostain luultavasti 18 tuuman talvivanteet ja kitkat hankkia. Olisiko kenelläkään hyviä ehdotuksia - suunnilleen 1500 euron pintaan näyttäisi olevan jo monenlaista vaihtoehtoa.

658136

Arteon Shooting Brake on kyllä erittäin tyylikäs auto. Harmi että samat konsernin "connect-ongelmat" ilmeisesti vaivaa :(

Miten talvivanteeksi menisi BBS:n Himalaya?

JP Niemi

Omat kokemukset autosta edelleen pääosin positiiviset. Tosin tuo Weconnect on täysi susi verrattuna Volvon vastaavaan. En edes ymmärrä miten tuollaista kuraa voi VW markkinoille laskea/hyväksyä.
Toinen asia mitä pitää sopivassa kohtaa penkaista, on takapäästä kuuluva resonointi epätasaisella pinnalla. Paikallistin sen mielestäni hattuhyllyyn, mutta sen poisto ei ääntä vaimentanut. Huollossa kyllä tutkivat ja varmaan myös vian löytävät, mutta vielä en ole saanut aikaiseksi viedä pajallle.

Erkka

Joissain volkkareissa resonointia on aiheuttanut takapenkin selkänojan lukitusmekanismin löysyys. Testaappa kaatamalla selkänojat ja sen jälkeen testiajoon... Vieläkö resonoi?
VW Passat Variant Elegance Business eHybrid 200 kW DSG vm. 2025
Ex. Skoda Octavia Combi 1,5 TSI Style eTEC DSG vm. 2024
Ex. Skoda Octavia Combi 1,0 TSI Ambition e-TEC DSG 2021
Ex. VW Tiguan Style eHybrid 180 kW DSG-autom. 2021

VW Parking Only

Lainaus käyttäjältä: 658136 - 29.01.21 - klo:22:27
Arteon Shooting Brake on kyllä erittäin tyylikäs auto. Harmi että samat konsernin "connect-ongelmat" ilmeisesti vaivaa :(

Miten talvivanteeksi menisi BBS:n Himalaya?

Tuo BBS:n Himalaya meni vähän budjetin yli. Olisin ostanut MAK Icona -vanteet, mutta ihan sopivaa kokoa ei valitettavasti enää saanut. Niinpä päädyin Dezent TR Black Polished (Dark) vanteisiin ja niihin Nokian R3-kitkat.

Vanha Touran meni eilen illalla myyntiin ja jo tänään aamusta sain niin hyviä tarjouksia, että kaupatkin tehtiin jo tänään. Ilmeisesti käytettyjen autojen kauppa käy niin hyvin, että autoliikkeet haalivat niitä kiireellä netin kauppapaikoilta. Tosin Touran taitaa olla aika haluttu käytettynä, edellisenkin myin joitakin vuosia sitten kolmessa, neljässä päivässä. Eikä hyvät varusteet ja 7-paikkaisuus myyntiä ainakaan hidasta. Nyt sitten Arteon täytyy ottaa aiemmasta suunnitelmasta poiketen käyttöön jo ensi viikon lopulla. Ja samalla talvirenkaat tulevat käyttöön vielä näille lumille. Ehkä hyvä näin, kolmen kuukauden odotus päättyy.

JP Niemi

Lainaus käyttäjältä: Erkka - 03.02.21 - klo:08:56
Joissain volkkareissa resonointia on aiheuttanut takapenkin selkänojan lukitusmekanismin löysyys. Testaappa kaatamalla selkänojat ja sen jälkeen testiajoon... Vieläkö resonoi?

Kiitos vinkistä, resonointi väheni mutta ei poistunut kokonaan. Ainakin tietää mihin äänen kohdistaa kun vie auton huoltoon.

TOURAN HIGHLINE

Lainaus käyttäjältä: VW Parking Only - 03.02.21 - klo:20:35
Vanha Touran meni eilen illalla myyntiin ja jo tänään aamusta sain niin hyviä tarjouksia, että kaupatkin tehtiin jo tänään. Ilmeisesti käytettyjen autojen kauppa käy niin hyvin, että autoliikkeet haalivat niitä kiireellä netin kauppapaikoilta. Tosin Touran taitaa olla aika haluttu käytettynä, edellisenkin myin joitakin vuosia sitten kolmessa, neljässä päivässä. Eikä hyvät varusteet ja 7-paikkaisuus myyntiä ainakaan hidasta.
Jatketaan hienoisella OT:lla... Oma Touran muutama vuosi sitten hyvin maltillisin kilometrein ja 2,5 vuotta vanhana meni vaihtoon hyvityksellä, jota ei olisi myynnissä olevaa vaihtoautotarjontaa selaamalla etukäteen uskonut, varsinkin kun tulevasta vaihdokista oli jo sopiva hinta isketty pöydälle. No niin vain myivät sen eteenpäin päivässä, melkein huutokauppa oli syntynyt. Varmaan vaikutti kyllä, että olin auton kohtuullisen hyvin ja mielestäni erittäin fiksusti tuollaiseksi perhevankkuriksi varustellut uutena. Jälkeenpäin tuttu autokauppias harmitteli, etteivät ymmärtäneet pyytää pikkuisen enemmän, kun sen hyvin kohtuullisella katteella eteenpäin laittoivat.

akk

#20
Tuli tänään ajettua Arteon hybridillä pari pientä lenkkiä pääkaupunkiseudulla taajamassa ja moottoriitiellä. Autossa oli lisävarusteena ainakin sideassit, webasto ja peruutuskamera. Noista kaksi viimeistä raksisin myös itselleni, sideassist toimii hyvin, mutta ilmankin pärjää. Sisältä auto oli tutun oloinen, ehkä hieman premiumpi fiilis kuin aikanaan passatissa. Hallintalaitteet ja näytöt ovat jo tuttuja  Tiguanistakin. Hyvää on vakiona oleva kuskin ergo-penkki, jolla saa säädöt kohdalleen. Samanlainen on tigussakin, tosin ilman selkänojan sähkösäätöä. Akku ei ollut aivan täynnä, ehkä n. 50 % ja ajomatkaa ja n. 14 km jäljellä. Liikkeellelähtö tuotti vaikeuksia kun en meinannut saada autoa ”käyntiin” starttinapista, vaan auto aina sammui. Vihdoin hoksasin että auto lähtee ilman starttausta liikkeelle (sähköllä) kuten täyssähköautokin. Kokeilin kaikkia ajomoodeja:  hybridi, sähkö ja gte. Hybriditilassa sähkö/polttomoottori vaihteli jouhevasti tilanteen mukaan, ja vaihtelua ei huomannut juuri kuin mittaristosta seuraamalla. Pelkällä sähköllä meni jouhevasti taajamassa, ja ehkä hieman hiljaisemminkin. Harmi vaan että akku tyhjeni aika nopeasti (pakkasta -10) . GTE-tilaa tuli kokeiltua motarilla, ja hyvinhän se kiihtyi...tosin kuuluva ”murina” tullee kajareista ?  Alusta oli mukava (comfort päällä), muttei kuitenkaan mikään lulla, jonkin verran tuli tien epätasaisuuksia läpi. Mukavampi kuitenkin kuin tigussa. Jarrutusenergian talteenotto toimi sopivan hyvin, ennakoimalla ei tarvinnut juuri jarrupolkimeen koskea. Kaiken kaikiaan mukavan tuntuinen auto, ulkoa hienon ja erottuvan näköinen (ainakin VAG-konsernin tuotteista), sisätilat sen sijaan tuttua ja turvallista volkkaria. Näkymä taakse (ja varauksin myös sivulle) on rajattu muotoilun takia, joten peruutuskamera on erittän suositeltava hankinta. Etuvedolla pärjäsi ihan hyvin, vaikka oli melko liukasta. Ehkä pitänee vielä käydä kokeilemassa piruuttaan bemarin 320e, ja verrata miltä se tuntuu.
VW ID.7 GTX

Rusty

Tämä malli kiinnostaa, mutta en ole onnistunut selvittämään tavaratilan kokoa vaikka google on ollut ahkerassa käytössä. Mikäs on lataushybridin tavaratilan koko (litroina) ja onko käsitystä erosta Passatiin ?

akk

Lainaus käyttäjältä: Rusty - 09.02.21 - klo:18:58
Tämä malli kiinnostaa, mutta en ole onnistunut selvittämään tavaratilan kokoa vaikka google on ollut ahkerassa käytössä. Mikäs on lataushybridin tavaratilan koko (litroina) ja onko käsitystä erosta Passatiin ?

Ilmeisesti 565 litraa normaali versiossa (ikkunan alalaitaan lastattuna), ja hybridimallissa 110 litraa pienempi. Saman suuruinen on ero myös Tiguanin ehybridissä. Käytännössä tigussa tuo meinaa että siirettävä välipohja olisi yläasennossa alaasennon sijasta, joten kovin dramaattisesta erosta ei puhuta.
VW ID.7 GTX

Rusty

Lainaus käyttäjältä: akk - 09.02.21 - klo:19:11
Ilmeisesti 565 litraa normaali versiossa (ikkunan alalaitaan lastattuna), ja hybridimallissa 110 litraa pienempi.

Kiitos, vastaa suunnilleen ennakko-odotuksia. Täytyy hankkiutua tutustumaan tarkemmin livenä, taitaa juuri olla joku kiertue menossa.

akk

Näin ainakin PKS:

ma-ti 8.-9.2. klo 8-18 Volkswagen Center Airport
ke-to 10.-11.2. klo 8-18 Volkswagen Center Helsinki
ma-ke 15.-17.2. klo 8-18 Volkswagen Center Espoo

VW ID.7 GTX

JP Niemi

Omalla ehbyridillä takana nyt kuukausi, etätöiden takia kilometrejä selkeästi normaalia vähemmän. Kovista pakkasista huolitamatta kulutus on ollut 1,6l/100km 1400 km matkalla. Hyvin toimii hybrid omalla ajoprofiililla.

Kotona on latausasema ja töissä käydessä lataan schukolla. Kabiinin lämmitys silloin kun lataus tehdään schokolla, on näillä pakkasilla heikko. Tehoa saisi varmaankin lisää jos täppää "lämmitys akkuvirralla" täpän, mutta se tosin lyhentäisi toimintamatkaa. Täytyy kuitenkin seuraavalla kerralla testata. Latausasemassa ollessa lämpöä on ihan riittävästi.

JJambs

Kiinnostaisi tämä eHybrid Shooting Brake seuraavana autona. Kävin dieseliä kokeilemassa kuukausi sitten ja perusvarmalta Volkkariltahan se ajettavuuden osin tuntui, mutta 150hv moottori on tämän kokoisessa autossa lähinnä surkuhupaisa vitsi.

Hyppy 530e bemarista mietityttääkin erityisesti suorituskyvyn, rengasmelun ja mukavuuden osalta (koeajoautossa ei ollut DCC:tä, vaikuttaako se edes huomattavasti? ja lisäksi kitkarenkaat, oma auto on nastoilla). Olisi hienoa kuulla kokemuksia muiltakin eHybridin kuljettajilta :)
Ajossa:
Seat Leon ST 1.5 TGI Style Business Class 2019

Entiset:
BMW 530e Charged Edition M Sport 2019
Skoda Octavia Combi 2.0 TSI RS DSG 2018
Seat Leon 1.0 TSI Style 2017
Volvo S60 2.4 170hv Momentum, 2006
Seat Leon 1.4 TSI 140 Style 2014
Volvo S60 2.5T Kinetic 2005
Mazda 6 HB, 2.0i 2006
VW Golf IV 1.6 2003

JP Niemi

Lainaus käyttäjältä: JJambs - 11.02.21 - klo:11:02
Kiinnostaisi tämä eHybrid Shooting Brake seuraavana autona. Kävin dieseliä kokeilemassa kuukausi sitten ja perusvarmalta Volkkariltahan se ajettavuuden osin tuntui, mutta 150hv moottori on tämän kokoisessa autossa lähinnä surkuhupaisa vitsi.

Hyppy 530e bemarista mietityttääkin erityisesti suorituskyvyn, rengasmelun ja mukavuuden osalta (koeajoautossa ei ollut DCC:tä, vaikuttaako se edes huomattavasti? ja lisäksi kitkarenkaat, oma auto on nastoilla). Olisi hienoa kuulla kokemuksia muiltakin eHybridin kuljettajilta :)

Mulla oli aikaisemmin XC60T8 ja olen myös ajanut 530e:tä sekä A6 hybridiä koska olivat vaihtoehtoja. Suorityskyky on luonnollisesti heikompi, mutta uskoisin silti ettei se tule itseäni häiritsemään. Nyt talvikeleillä ei ole oikein saanut vielä todellista tuntumaa siihen. Varmaa on, että samaa repivyyttä mitä T8:ssa oli, ei Arteonista löydy. Melu ainakin kitkarenkailla on hiljainen, ei mitään valitettavaa siitä. Ohiajavien autojen melu on Volkkarissa isompi, mutta Volvossa oli laminoidut sivulasit joita Volkkariin en ottanut.
Alustansäätö on vakiona ehybridissä ja sillä on selkeä vaikutus ajettavuuteen, ei ole pelkkä lelu kyseessä. Arteonissa ehdotun plussa Volvoon verrattuna on sähkömoottorin teho, Volvossa se oli aika onneton.
Väittäisin Arteonin olevan ns. value for money valinta, jossa kaupan päälle saa ainakin omaa silmää miellyttävän ulkomuodon.


akk

Millä värillä otitte autonne ? Koeajoauto oli Kings Red, joka sinänsä oli hienon näköinen. Kiinnostava väri olisi kanssa Lapiz blue, joka sattuu löytymään myös vanhempien possujen väreistä.
VW ID.7 GTX

JP Niemi

Lainaus käyttäjältä: akk - 17.02.21 - klo:11:32
Millä värillä otitte autonne ? Koeajoauto oli Kings Red, joka sinänsä oli hienon näköinen. Kiinnostava väri olisi kanssa Lapiz blue, joka sattuu löytymään myös vanhempien possujen väreistä.

Kings Red

Lakiasiaintoimisto Lehtonen Oy