TSI 1,2 (77 kW) ja TSI 1,4 (90 kW) erot

[PassatBluemotion]

Perheen kakkosauto olisi menossa vaihtoon ja tilalle tarkoitus hankkia Golf Variant joko TSI 1,2 (77 kW) tai TSI 1,4 (90 kW) koneella ja DSG-laatikolla.

Tuossa 1,2 TSI koneessa näyttää olevan 4 venttiiliä/sylinteri, mutta 1,2 TSI koneessa "vain" 2 kpl /sylinteri eli jotain selkeää rakenteellista eroa siellä siis on. 1,4 TSI:ssä on tehoa ja vääntöä hieman enemmän, mutta millaisia käytännön eroja näiden koneiden välillä mahtaa olla?

1,4 TSI (90 kW) on olut jo jonkin aikaa markkinoilla eli siitä on varmaan jo karsittu pahimmat lastentaudit pois (toivottavasti). 1,2 TSI puolestaan on uusi moottorityyppi markkinoilla. Mahtaako teknisessä mielessä tuo 1,4 olla "vanhahtava" ja 1,2 TSI uusi ja moderni "nykyaikainen"? Luulisi, että uuteen moottorityyppiin tuotaisiin aina viimeisin tietotaito ja se olisi “parempi” kuin vanhempi moottorityyppi, mutta mahtaakohan näin todellisuudessa olla.

Kulutuksen puolesta nämä molemmat konetyypit näyttävät ainakin EU-keskikulutuksen osalta menevän lähes samoilla arvoilla (1,4 TSI vie EU-lukujen mukaan 0,1 l enemmän). Mahtaakohan todellisuudessa 1,4 TSI olla jopa taloudellisempi, kun siinä on suurempi vääntö? Kumpaakaan vaihtoehtoa ei ole saatavissa valitettavasti BlueMotion Technology versiona, joka laskisi kulutusta n. 0,5 l/100 km ainakin paperilla (käytännöstä en olisi niinkään varma). Jos BlueMotion Technologyn saisi, niin ottaisin sellaisen, mutta ainakaan vielä ei ole sellaista versiota kummastakaan koneesta saatavilla.

Millaisia kokemuksia "raadilla" on näiden konetyyppien välisistä eroista ja kumpi olisi Golf Variantin nokalle parempi valinta? Meillä tärkeimpinä kriteereinä on kulutus, luotettavuus ja vääntö.

Hieman itseäni kyllä arveluttaa porukoiden kokemukset TSI koneista (jonkin verran näyttäisi oleen ongelmia) ja DSG-laatikosta. Kyllähän niitä ongelmia varmaan muidenkin merkkien kanssa on, mutta jotenkin olen aina mieltänyt, että autossa on kaksi osaa joiden tulee kestää normaalikäytössä koko auton eliniän (10-15 v ja 200-300 tkm) ja ne ovat juuri moottori ja voimansiirto. Jos näiden osalta tulee ongelmia esim. 5 v ja 60 tkm jälkeen, niin ei mahdu mun oikeustajuun, että kuluttajalle jää penniäkään maksettavaa siitä remontista, vaan pitäisi mennä aina tehtaan piikkiin kaikki kulut (tämä siis oma mielipiteeni). Jenkkilässä DSG:lle vissiin annetaankin tyyliin 10 v takuu eli miksei meilläkin

[Wekotin]

Itse ajelin pari päivää 1.2 TSI Golf BlueMotion Technologyllä, ei Variant ja kyllähän auto yllätti positiivisesti. Moottori lämpeni hitaasti, mutta lämmettyään lämpöä riitti hyvin sisälle eikä lämmöt tippuneet taajama-ajossakaan. Tehot kyllä riittää arkiajoon mainiosti eikä tuntunut karsastavan moottoritietäkään. Kulutus seka-ajossa siinä 6.5l kun omassa se on litran verran suurempi.
Tuo auto oli tosin manuaalina ja siinä tuo start-stop toimi vähän hölmösti. Erehdyin kerran käynnistämään auton ykkönen silmässä ja kytkin pohjassa ja piti lähteä pakittamaan niin autopa sammui kun siirsin vaihteen vapaalle. Käynnistyi tosin uudelleen kun laittoi pakin silmään.
Ainoa miinus oli rengasmelu joka ei kyllä poikennut V Variantista ainakaan edukseen.

[Newman]

Millaisia kokemuksia "raadilla" on näiden konetyyppien välisistä eroista ja kumpi olisi Golf Variantin nokalle parempi valinta? Meillä tärkeimpinä kriteereinä on kulutus, luotettavuus ja vääntö.

Noilla kriteereillä kannattaa ottaa 1.4 TSI 90 kW ja manuaalivaihteisena. Kulutuksessa ei ole suurta eroa pienempään versioon, vääntöä on enemmän ja tuskinpa luotettavuus on ainakaan huonompi. Onhan moottori ollut tuotannossa jo vuosia. Mutta suorituskykyero tulee esiin lähinnä kuormattuna tai mäkisellä tiellä.

Mutta DSG:stä ei enää jaksa sanoa paljoakaan. Kokemusta on kuitenkin aiheesta yli kahden vuoden verran. En tykännyt. Sama pätee Audin muka järeämpirakenteiseen S-Tronicciin. Eikä varmasti täytä tuota mainitsemaasi luotettavuuden kriteeriä. Ainakin sen kanssa saa olla koko ajan kuulostelemassa ja pelkäämässä. Kuulemma joillain on kestänyt ihan hyvin.

[Ton-1]

Mutta DSG:stä ei enää jaksa sanoa paljoakaan. Kokemusta on kuitenkin aiheesta yli kahden vuoden verran. En tykännyt. Sama pätee Audin muka järeämpirakenteiseen S-Tronicciin.

Etkös itse aja juurikin S-Tronic-lootalla?

[Newman]

Etkös itse aja juurikin S-Tronic-lootalla?

Ei se tee siitä sen parempaa. Alkuviehätyksen jälkeen kaksoiskytkinkonstruktion piirteet ovat tulleet esiin. 

[tsiih]

Suurin ero moottoreissa on nokka-akselien lukumäärä. Ikävä kyllä 1,4 :n jakoketjukonstruktio ei ole ihan luotettavimmasta päästä.
Käy ajamassa molempia, siinä se isoin ero tulee esiin jos tulee.

[Zaasa]

Suurin ero moottoreissa on nokka-akselien lukumäärä. Ikävä kyllä 1,4 :n jakoketjukonstruktio ei ole ihan luotettavimmasta päästä.

Löytyisikö 90Kw 1,4TSI:n jakopäästä kuvaa jostain,tai vaikka molemmista.
En ole kuullut 90KW TSI:n jakoketju ongelmista.

[Ton-1]

Ei se tee siitä sen parempaa. 

En sitä tarkoittanutkaan vaan sitä että jos omaa noin vahvat mielipiteet niin olisi ollut parempi 'hypätä' se ruutu ohi?

[Newman]

En sitä tarkoittanutkaan vaan sitä että jos omaa noin vahvat mielipiteet niin olisi ollut parempi 'hypätä' se ruutu ohi?

Nyt ei ollut kyse mielipiteistä vaan näkemyksistä, jotka muovautuvat hiljalleen muotoonsa. Ihminen kuitenkin haluaa uskoa. Esimerkiksi siihen, että vaikka konstruktio on sama kuin DSG:ssä, toteutustapa tekee siitä paremman. Kun painoa on enemmän, kaksi erillistä öljykiertoa ja järeämpi rakenne, siitä luulee saavansa jotain vastinetta. Mutta en tosiaan suosittele DSG:tä. Nyt on kahdesta kokemuksia. Ei vaan sovi minulle, kait.

[tsiih]

Löytyisikö 90Kw 1,4TSI:n jakopäästä kuvaa jostain,tai vaikka molemmista.
En ole kuullut 90KW TSI:n jakoketju ongelmista.

Youtubessa on videot molemmista, siitä näkee melkein paremmin kuin elsan kuvista.
Jakopää on mielestäni täysin sama kuin muissakin 1,4 :ssa. Juu ei ollut vikoja tiedossa ennen tätä.

[Markku J]

Jännä juttu, että tässäkin ketjussa tulee tuo DSG -keskustelu esiin. Kovasti siis tuo hieno automaattivaihteisto jakaa mielipiteitä. Minulla on ollut 3 kpl DSG:tä märin kytkimin ja 2 kpl S tronicia (pitkittäismoottorit Audissa). Kaikkiin noista viidestä olen ollut oikein tyytyväinen, ja erityisesti viimeisimmät S tronicit ovat minua palvelleet parhaiden momentinmuunninvaihteistojen tapaan (uudet 6- ja 8 -vaihteiset ZF:n laatikot verrokkina 100 ms vaihtoajoilla).

[JTjones]

Kohta 4 vuotta DSG:llä ajaneena voin estoitta kehua laatikkoa.  Sitä ei siis tarvitse pelätä!

Mutta oma mielipiteeni kysymykseesi on se, että ota ihmeessä 1.4. Ei lopu tehot kesken ja hintaero on naurettavan pieni 1.2:een verrattuna! Kaveri osti Golf VI Hatchin 1.2 TSI:illä kakkosautoksi eikä ole tykännyt moottorista. Valittaa ,että auto on jääkammio pakkasilla ja välillä kylmänä käynnistäessä ravistaa ikävästi. Ei ole paljon kehuja satanut siltä rintamalta.

[Epes]

1.4TSI DSG Octaviassa ja kulutus.

Ajoin viikonloppuna n. 500km maantielenkin kolme henkilöä kyydissä, ei matkatavaroita, ei maskisuojia. Aakeella laakeella mentiin 80km/h alueella melkein 100%:sti vakkari päällä säädettynä mittarilukemaan 95km/h. Pakkasta oli -20C +- muutama aste. Kulutus koko maantielenkillä oli tietokoneen mukaan 7,2 litraa satasella ja tankattuna 7,4. Hieman yläkanttiin minusta. Pakkanenko vaikuttaa noin paljon? Auton sisälämpötila oli aivan riittävä eli erittäin lämmin ja ikkunat pysyivät auki.

1.8TSI DSG taitaa mennä pienemmällä saman lenkin?

[Zaasa]

Youtubessa on videot molemmista, siitä näkee melkein paremmin kuin elsan kuvista.
Jakopää on mielestäni täysin sama kuin muissakin 1,4 :ssa. Juu ei ollut vikoja tiedossa ennen tätä.

Luin kyllä tuon mutta en vakuuttunut jakopää viasta,lopussa epäili itsekkin jotain muuta nakutusta.  

[PassatBluemotion]

Perhana, kun toi Volkkarin moottori & varustelupolitiikka tekee valinnan hankalaksi. Jatkuvasti tippuu jotain uutta sinne tänne eikä myyjätkään (tai varsinkaan ne) tunnu oikein tietävän, missä mennään. Johonkin versioon saa BlueMotion Technologyn (BMT) ja johonkin sitten ei ja varustelupolitiikka sekä niiden hinnoittelu  (ainakin lisävarusteiden osalta) on niin kirjavaa ettei perässä tahdo pysyä.

Jostain syystä 1,4 TSI:hin ei Golffissa ole BMT:tä tarjolla ja 1,2 TSI:n osaltakin DSG:hen sitä ei saa. Itselle kun tuo kulutus (olkoonkin sitten kyse vaikka 0,5 l) on kuitenkin aika keskeinen seikka.

Mitä itse moottoreiden kehitystyöhön tulee, niin tuskin tuon 1,4 TSI (90 kW) kehitystyötä on lopetettu, kun "uusi" 1,2 TSI tuli markkinoille. Jotenkin haluan uskoa siihen, että VW-konserni pyrkii jatkuvasti parantamaan myös "vanhoja" tuotteita koko niiden elinkaaren ajan ja jos vikoja ilmenee, niin niihin yritetään löytää parannukset eli vaikka moottori olisi ollut markkinoilla useamman vuoden, niin kai niidenkin kohdalla kehitystä tapahtuu jatkuvasti ja ongelmakohtia korjataan/parannetaan tyyliin v1.0 -> v1.1 -> v1.2 jne. Eli jos jotain moottorinhajoamisia tulee rakenteellisista vioista johtuen, niin eiköhän tehtaalla se tiedetä todella tarkkaan ja homma pyritä korjaamaan, vaikka kyseessä olisi "sama" markkinoitava 1,4 TSI. Näin homman on pakko olla (onhan?) ja sama juttu DSG:n kanssa. Eli mitä pidempään on peruskonstruktio ollut markkinoilla, niin sen useampi päivityskierros on ehditty tekemään -> vähemmän vikoja. Ei noin isolla konsernilla voi olla varaa työntää markkinoille tarkoituksella sutta ja sekundaa vuosikaupalla linjastot kuumina sillä kyllä moottorin ja vaihdelaatikon on yksinkertaisesti pakko kestää tai äkkiä on vain entisiä asiakkaita.

Luulisi vaan, että näin "ekoilun" aikakautena VW-konserni voisi suosiolla tehdä kaikista autoista BlueMotion Technologyt eli osallistuisivat näin omalta osaltaan ekotalkoisiin. No kukaties muuttavat tässä jossain vaiheessa "lennosta" kaikki tehtaalta ulostulevat autot BMT-versioiksi normaalien vuosimallipäivitysten yhteydessä. Ilmeisesti ne temput eivät kuitenkaan kovinkaan dramaattisia loppujen lopuksi ole: vaihdevalintaopasti, start/stop, mahdollinen välityksien pidentäminen (miten mahtaa olla DSG:ssä) ja moottorinohjauksen päivitys (mitä lie sitten ikinä tarkoittaakin).