Octavia IV

Aloittaja BMF, 05.09.19 - klo:13:23

« edellinen - seuraava »

heller

Lainaus käyttäjältä: ram1 - 22.08.21 - klo:08:58
Kysyin maahantuojalta, että miksi siellä tuo asetus valikossa on, koska mitään säätöä siellä ei ole.  Kyseinen valikkokohta on tässä tapauksessa ylimääräinen, eikä mitään säätöä alustassa tai muissakaan järjestelmissä tapahdu. Miksi se valikko siellä on, niin ei osannut vastata. Itsehän meinasin, että se on siellä, koska se on niissä säätyvissäkin, mutta se on erilainen, niin eipä taida siitäkään johtua. Ja kyllä III- koppaiseenkin on voinut ihan laillisesti laittaa esim. 225/45/18 niinkuin uudessakin, mutta toki ei tehtaalta tullessa alla.

Nyt kun tosiaan koitin toisella koeajoautolla niin en kyllä ehkä itsekään enää allekirjoita sen toimivuutta. Huolto tosiaan oli sitä mieltä, että se olisi oikea toiminto.
Model 3 Highland
ex. Octavia RS iV Mamba green
ex. Golf 1.5TSI DSG Hailaini
ex. Golf 1.2TSI DSG Hailaini
ex. Passat 1.8T 3B Hailaini (tuonti)

jarski66

Onko noi dynaamiset vilkut kaikissa iV Octavia malleissa, vai onko ne valikoitunut johonkin varustemalliin? Minulla ne ei ainakaan toiminut " dynaamisti"
Octavia RS Combi iV PHEV 2024 - Black and White Edition.

ex VAG autot:
-Skoda Octavia Combi 1.4 TSI iV PHEV DSG (2021)
-VW Passat 2.0 TFSI Sportline (2007)
-VW Golf V GTI DSG (2005)
-Audi A4 1.8T B6 (2002)

ram1

Lainaus käyttäjältä: jarski66 - 23.08.21 - klo:17:28
Onko noi dynaamiset vilkut kaikissa iV Octavia malleissa, vai onko ne valikoitunut johonkin varustemalliin? Minulla ne ei ainakaan toiminut " dynaamisti"
Ei ole Ambitionissa.
Ibiza V Fr CPTA)
Ex- Vagit:Leon 1M Fr, A4 8.5 2.0Tq S-line, Leon Fr Act, (CZEA),1P Cupra, Leon Ts,Superb 1.8T, Ibiza Fr, Leon Ts,Fabia Rs I,Rs Ocu I,Rs Ocu I, Gti IV,
Octavia Tdi Hb Rs- 08
Octavia Combi 1.8Tsi Elegance Dsg 2010
Octavia Rs 2.0Tfsi -06 .IV gti- 03.Polo Classic- 98

heller

Lainaus käyttäjältä: ram1 - 23.08.21 - klo:18:40
Ei ole Ambitionissa.

Jep Ambitionista puuttuu. Vihjeenä myös että ne ambitionin vakio LED valot ovat kovin kummoset verrattuna parempiin matrixeihin.
Model 3 Highland
ex. Octavia RS iV Mamba green
ex. Golf 1.5TSI DSG Hailaini
ex. Golf 1.2TSI DSG Hailaini
ex. Passat 1.8T 3B Hailaini (tuonti)

jarski66

Lainaus käyttäjältä: heller - 24.08.21 - klo:10:05
Jep Ambitionista puuttuu. Vihjeenä myös että ne ambitionin vakio LED valot ovat kovin kummoset verrattuna parempiin matrixeihin.

Ei ne matrixin veroiset kyllä ole, mutta uskoisin, et pärjää kyllä.
Octavia RS Combi iV PHEV 2024 - Black and White Edition.

ex VAG autot:
-Skoda Octavia Combi 1.4 TSI iV PHEV DSG (2021)
-VW Passat 2.0 TFSI Sportline (2007)
-VW Golf V GTI DSG (2005)
-Audi A4 1.8T B6 (2002)

jarski66

Tässä kun ollaan kyselyikään päästy, niin kysytään viisaammilta lisää. Mulla on autokatoksessa voimapistorasia 3x16A, jossa mukana SUKO 1x16A. Eikös se käy, että ostan 16A latauskaapelin, niin latautuu nopeampaan kuin auton mukana tulleella 8A suko kaapelilla normi pistokkeesta? Turvallista siis näinkin?

Kannattaako tollasta latausasemaa tässä tapauksessa edes ostaa?
Octavia RS Combi iV PHEV 2024 - Black and White Edition.

ex VAG autot:
-Skoda Octavia Combi 1.4 TSI iV PHEV DSG (2021)
-VW Passat 2.0 TFSI Sportline (2007)
-VW Golf V GTI DSG (2005)
-Audi A4 1.8T B6 (2002)

heller

Lainaus käyttäjältä: jarski66 - 24.08.21 - klo:19:37
Tässä kun ollaan kyselyikään päästy, niin kysytään viisaammilta lisää. Mulla on autokatoksessa voimapistorasia 3x16A, jossa mukana SUKO 1x16A. Eikös se käy, että ostan 16A latauskaapelin, niin latautuu nopeampaan kuin auton mukana tulleella 8A suko kaapelilla normi pistokkeesta? Turvallista siis näinkin?

Kannattaako tollasta latausasemaa tässä tapauksessa edes ostaa?

Noinkohan sekään on tehty kestämään jatkuvaa 16A virtaa. Eli siinä kai se isoin rajotus on, mutta viisaammat kertonee vastaako se supersukoa.
Model 3 Highland
ex. Octavia RS iV Mamba green
ex. Golf 1.5TSI DSG Hailaini
ex. Golf 1.2TSI DSG Hailaini
ex. Passat 1.8T 3B Hailaini (tuonti)

M_M

Nuo voimapistorasian yhteydessä olevat sukorasiat on ihan tavallisia pistorasioita joita koskee se sama 8A maksimivirran suositus kuin kaikkia muitakin.

Ns supersuko on asia erikseen, mutta sellainen maksaa jo kolme tai neljä kertaa niin paljon kuin tuollainen kombirasia.

Jotkut ovat virheellisesti kuvitelleet, että sininen väritys pistorasiassa kertoisi sen olevan supersuko. Ei kerro, väristä ei suoraan voi päätellä mitään.

jarski66

Lainaus käyttäjältä: M_M - 24.08.21 - klo:19:57
Nuo voimapistorasian yhteydessä olevat sukorasiat on ihan tavallisia pistorasioita joita koskee se sama 8A maksimivirran suositus kuin kaikkia muitakin.

Ns supersuko on asia erikseen, mutta sellainen maksaa jo kolme tai neljä kertaa niin paljon kuin tuollainen kombirasia.

Jotkut ovat virheellisesti kuvitelleet, että sininen väritys pistorasiassa kertoisi sen olevan supersuko. Ei kerro, väristä ei suoraan voi päätellä mitään.

Ok. Se vaan ihmetyttää, että sukolle tulee kuitenkin 16A sulake. Voimapistorasialle 3x16A sulakeet.
Octavia RS Combi iV PHEV 2024 - Black and White Edition.

ex VAG autot:
-Skoda Octavia Combi 1.4 TSI iV PHEV DSG (2021)
-VW Passat 2.0 TFSI Sportline (2007)
-VW Golf V GTI DSG (2005)
-Audi A4 1.8T B6 (2002)

M_M

Mikäpä tuossa ihmetyttää? Kyllä ihan tavallinen pistorasia voi olla suojattu 16A sulakkeella ja usein onkin. Siitä huolimatta, sellaisesta ei ole suositeltavaa ladata autoa tuolla maksimivirralla koska sen pistorasian kontakteja ei ole suunniteltu kuormitettavaksi tuntikausia tuolla maksimivirralla.

jarski66

Lainaus käyttäjältä: M_M - 24.08.21 - klo:20:23
Mikäpä tuossa ihmetyttää? Kyllä ihan tavallinen pistorasia voi olla suojattu 16A sulakkeella ja usein onkin. Siitä huolimatta, sellaisesta ei ole suositeltavaa ladata autoa tuolla maksimivirralla koska sen pistorasian kontakteja ei ole suunniteltu kuormitettavaksi tuntikausia tuolla maksimivirralla.

Onko sellaisia voimapistorasioita, jossa on supersuko mukana, jotta tuo onnistuisi?
Octavia RS Combi iV PHEV 2024 - Black and White Edition.

ex VAG autot:
-Skoda Octavia Combi 1.4 TSI iV PHEV DSG (2021)
-VW Passat 2.0 TFSI Sportline (2007)
-VW Golf V GTI DSG (2005)
-Audi A4 1.8T B6 (2002)

M_M

Lainaus käyttäjältä: jarski66 - 24.08.21 - klo:20:28
Onko sellaisia voimapistorasioita, jossa on supersuko mukana, jotta tuo onnistuisi?

En ole nähnyt, joskaan en ole kyllä etsinytkään. Kombirasioita kyllä varmaan löytyy sellaista mallia johon sen tavallisen pistorasian tilalle voi sähkömies vaihtaa supersukon, mikäli sellaista aivan ehdottomasti tarvitaan.

dwntime

Lainaus käyttäjältä: jarski66 - 24.08.21 - klo:20:28
Onko sellaisia voimapistorasioita, jossa on supersuko mukana, jotta tuo onnistuisi?

Entäs tällainen adapteri? Näitä löytyy monen sorttisia.

https://www.karkkainen.com/verkkokauppa/axxel-16a-schuko-ip44-adapteri

M_M

Ei tuo adapteri poista ongelmaa, kun siinä on edelleen tuo ihan tavallinen pistorasia johon se laturi työnnetään ja siellä se huono kontakti on.

Supersuko tarjoaa tukevammat kontaktit, mutta jo ihan hintalapusta voi päätellä että tuossakaan adapterissa ei sellaista ole. Supersukojen hinnat pyörivät jossain 50 ja 100 euron välissä.

IKH-72

Löytyykö Octavian farkun sähköisestä takaluukusta toiminto jossa sen nousua voi rajoittaa alemmaksi?
Nimimerkillä matalan tallin omistava.

ukormi

Lainaus käyttäjältä: IKH-72 - 25.08.21 - klo:09:01
Löytyykö Octavian farkun sähköisestä takaluukusta toiminto jossa sen nousua voi rajoittaa alemmaksi?
Nimimerkillä matalan tallin omistava.

Ohjekirjasta pitäisi löytyä ohje. Ainakin Scalassa se onnistuu.
Audi 2.0 TDI 2018
Audi S3 Sportback 2009

prinne

Lainaus käyttäjältä: IKH-72 - 25.08.21 - klo:09:01
Löytyykö Octavian farkun sähköisestä takaluukusta toiminto jossa sen nousua voi rajoittaa alemmaksi?
Nimimerkillä matalan tallin omistava.

Ohjekirjassa on ohjeet
Skoda Enyaq iV 80 -23, VW eGolf -18
ex-vag: Skoda Octavia IV 1.5TSI LE combi -20, VW Passat Variant 3C 1.8TSI -10, Skoda Octavia III FL 1.4TSI 2017 Combi, Audi S6 C5, Octavia III LB 1.4TSI Elegance, Audi A4 B6 1.8Tq, Octavia II Combi 1.4TSI, Passat 3B 2.8V6, Audi A3 3.2q, VW Golf V Variant 1.4TSI (140hv), VW Passat 3B 1.8T Variant, VW Golf III VR6

IKH-72

Lainaus käyttäjältä: prinne - 25.08.21 - klo:09:09
Ohjekirjassa on ohjeet

Kiitos. Hyvä jos onnistuu. Ohjekirjaa ei vielä ole kun auto tilattiin vasta eilen  :)
Nyt vain aloin miettimään yön pitkinä tunteina että tuleeko tuosta ongelmia omassa käytössä.

heller

Lainaus käyttäjältä: IKH-72 - 25.08.21 - klo:09:18
Kiitos. Hyvä jos onnistuu. Ohjekirjaa ei vielä ole kun auto tilattiin vasta eilen  :)
Nyt vain aloin miettimään yön pitkinä tunteina että tuleeko tuosta ongelmia omassa käytössä.

Stoppaat luukun alemmaksi, nostat käsin ylös haluttuun korkoon ja pidät avausnappia kontista pohjassa. Ã,,änimerkki kertoo kun tallennettu.
Model 3 Highland
ex. Octavia RS iV Mamba green
ex. Golf 1.5TSI DSG Hailaini
ex. Golf 1.2TSI DSG Hailaini
ex. Passat 1.8T 3B Hailaini (tuonti)

jaakko

Lainaus käyttäjältä: IKH-72 - 25.08.21 - klo:09:18
Kiitos. Hyvä jos onnistuu. Ohjekirjaa ei vielä ole kun auto tilattiin vasta eilen  :)
Nyt vain aloin miettimään yön pitkinä tunteina että tuleeko tuosta ongelmia omassa käytössä.
Täällä on sähköisiä selattavia ohjekirjoja, pdf:ää en löytänyt. Toivottavasti on apuja, ja odotusaika menee ratevammin...

https://manual.skoda-auto.com/443/fi-fi/Models?_ga=2.2366512.1851094532.1629881074-3d118d90-da58-465b-ad10-7d7a10d2265e
Nyt: Skoda Karoq 1.0 tsi -23
Ex: Skoda Octavia Combi 1.2 tsi -14
Skoda Octavia 1.9 tdi -01
Seat Toledo 1.9 D -96
useita muita
Skoda 120 LS -81

IKH-72

Lainaus käyttäjältä: jaakko - 25.08.21 - klo:11:50
Täällä on sähköisiä selattavia ohjekirjoja, pdf:ää en löytänyt. Toivottavasti on apuja, ja odotusaika menee ratevammin...

https://manual.skoda-auto.com/443/fi-fi/Models?_ga=2.2366512.1851094532.1629881074-3d118d90-da58-465b-ad10-7d7a10d2265e

Kiitos! Tuoltahan se ohje löytyi puolessa minuutissa. Täytyypä tutustua "iltalukemisiksi" muuhunkin sisältöön.

jarski66

Lainaus käyttäjältä: M_M - 25.08.21 - klo:08:50
Ei tuo adapteri poista ongelmaa, kun siinä on edelleen tuo ihan tavallinen pistorasia johon se laturi työnnetään ja siellä se huono kontakti on.

Supersuko tarjoaa tukevammat kontaktit, mutta jo ihan hintalapusta voi päätellä että tuossakaan adapterissa ei sellaista ole. Supersukojen hinnat pyörivät jossain 50 ja 100 euron välissä.

Tänän vois porukka laittaa, et millasia latausasemia itellä on ja mitä suositellaan?
Octavia RS Combi iV PHEV 2024 - Black and White Edition.

ex VAG autot:
-Skoda Octavia Combi 1.4 TSI iV PHEV DSG (2021)
-VW Passat 2.0 TFSI Sportline (2007)
-VW Golf V GTI DSG (2005)
-Audi A4 1.8T B6 (2002)

Enhancer

Lainaus käyttäjältä: ram1 - 22.08.21 - klo:08:58
Kysyin maahantuojalta, että miksi siellä tuo asetus valikossa on, koska mitään säätöä siellä ei ole.  Kyseinen valikkokohta on tässä tapauksessa ylimääräinen, eikä mitään säätöä alustassa tai muissakaan järjestelmissä tapahdu. Miksi se valikko siellä on, niin ei osannut vastata. Itsehän meinasin, että se on siellä, koska se on niissä säätyvissäkin, mutta se on erilainen, niin eipä taida siitäkään johtua. Ja kyllä III- koppaiseenkin on voinut ihan laillisesti laittaa esim. 225/45/18 niinkuin uudessakin, mutta toki ei tehtaalta tullessa alla.
Säätää jarruilla tehtävää vektorointia ainakin ID.3:ssa, eiköhän näissä aika samat jarruhilut ole elektroniikkaa myöten.
Sähkövoimaa: e-UP, e-Golf, ID.3 -> Enyaq -> ID.4 GTX.

M_M

Lainaus käyttäjältä: jarski66 - 25.08.21 - klo:13:32
Tänän vois porukka laittaa, et millasia latausasemia itellä on ja mitä suositellaan?

Aiheelle on ihan omakin ketju jo olemassa: http://www.vagarena.fi/index.php?topic=36810.60

ram1

Lainaus käyttäjältä: M_M - 25.08.21 - klo:08:50
Ei tuo adapteri poista ongelmaa, kun siinä on edelleen tuo ihan tavallinen pistorasia johon se laturi työnnetään ja siellä se huono kontakti on.

Supersuko tarjoaa tukevammat kontaktit, mutta jo ihan hintalapusta voi päätellä että tuossakaan adapterissa ei sellaista ole. Supersukojen hinnat pyörivät jossain 50 ja 100 euron välissä.
Voin nyt ihan sähkärinä sanoa ettei noissa pistorasioissa ole mitään eroa. Jos otat saman valmistajan superin, tai perus 16A, ja molemmat nyt vaikka sinisiä, eli 230v, niin kaikki on ihan samanlaisia kosketuspintoja. Ero voi olla, että toisessa jousi ja toisessa ruuviliitos, mutta silläkään ei ole mitään merkitystä. Ero on oikeastaan vain siinä, että superissa on se kärkitieto. Antaa virtaa vain silloin kun se pistoke painettu pohjaan. Mutta silläkään ei ole merkitystä, koska auton piuha ei ota virtaa ennenkuin piuhat kiinni. Suurin ero on vaan hinta, millä saadaan ihmiset noita ostamaan. Ja vaikka siinä rasiassa lukisi mitä speksejä tahansa, niin niitä ei testaa kukaan ulkopuolinen, vaan valmistaja itse määrittelee ne. Ja jos voima/ Cee- rasiassa lukee 16A/6h, ei tarkoita aikaa, vaan kertoo missä paikassa on suojamaa, eli kello kuudessa. Jos nyt tuo aiemmin jonkun linkittämä, tai mikä tahansa vastaava voima/suko combo käy ihan hyvin. Silloin se on uusi ja toimii varmasti. Lämpötilaerot noilla, jos niitä on, niin aivan mitättömät.
Ibiza V Fr CPTA)
Ex- Vagit:Leon 1M Fr, A4 8.5 2.0Tq S-line, Leon Fr Act, (CZEA),1P Cupra, Leon Ts,Superb 1.8T, Ibiza Fr, Leon Ts,Fabia Rs I,Rs Ocu I,Rs Ocu I, Gti IV,
Octavia Tdi Hb Rs- 08
Octavia Combi 1.8Tsi Elegance Dsg 2010
Octavia Rs 2.0Tfsi -06 .IV gti- 03.Polo Classic- 98

heller

Lainaus käyttäjältä: Enhancer - 25.08.21 - klo:13:39
Säätää jarruilla tehtävää vektorointia ainakin ID.3:ssa, eiköhän näissä aika samat jarruhilut ole elektroniikkaa myöten.

ID.3 takana rummut, octaviassa ei. En tiedä onko muuten samat.

Samalla voisin tiedustella että onkohan Octavian plugareissa ns. brake by wire? Eli jos painaa jarrua niin jarruttaako se sähköllä niin pitkälle kun voi? Indikoika rekuperaation "palkki" tätä, eli jos menee sen yli niin jarruttaa jarruilla? Vai onko jarrut aina mukana?
Model 3 Highland
ex. Octavia RS iV Mamba green
ex. Golf 1.5TSI DSG Hailaini
ex. Golf 1.2TSI DSG Hailaini
ex. Passat 1.8T 3B Hailaini (tuonti)

jarski66

Lainaus käyttäjältä: ram1 - 25.08.21 - klo:15:22
Voin nyt ihan sähkärinä sanoa ettei noissa pistorasioissa ole mitään eroa. Jos otat saman valmistajan superin, tai perus 16A, ja molemmat nyt vaikka sinisiä, eli 230v, niin kaikki on ihan samanlaisia kosketuspintoja. Ero voi olla, että toisessa jousi ja toisessa ruuviliitos, mutta silläkään ei ole mitään merkitystä. Ero on oikeastaan vain siinä, että superissa on se kärkitieto. Antaa virtaa vain silloin kun se pistoke painettu pohjaan. Mutta silläkään ei ole merkitystä, koska auton piuha ei ota virtaa ennenkuin piuhat kiinni. Suurin ero on vaan hinta, millä saadaan ihmiset noita ostamaan. Ja vaikka siinä rasiassa lukisi mitä speksejä tahansa, niin niitä ei testaa kukaan ulkopuolinen, vaan valmistaja itse määrittelee ne. Ja jos voima/ Cee- rasiassa lukee 16A/6h, ei tarkoita aikaa, vaan kertoo missä paikassa on suojamaa, eli kello kuudessa. Jos nyt tuo aiemmin jonkun linkittämä, tai mikä tahansa vastaava voima/suko combo käy ihan hyvin. Silloin se on uusi ja toimii varmasti. Lämpötilaerot noilla, jos niitä on, niin aivan mitättömät.

Eli, voimapistorasiassa olevassa sinisestä suko pistorasiasta voi ladata 16A latauskaapelilla autoa huoletta? Ilmeisesti se antaa 16A, koska siinä on 1x16A sulake sukolle ja 3x16A voimapistokkeelle.
Octavia RS Combi iV PHEV 2024 - Black and White Edition.

ex VAG autot:
-Skoda Octavia Combi 1.4 TSI iV PHEV DSG (2021)
-VW Passat 2.0 TFSI Sportline (2007)
-VW Golf V GTI DSG (2005)
-Audi A4 1.8T B6 (2002)

heller

Lainaus käyttäjältä: jarski66 - 25.08.21 - klo:15:50
Eli, voimapistorasiassa olevassa sinisestä suko pistorasiasta voi ladata 16A latauskaapelilla autoa huoletta? Ilmeisesti se antaa 16A, koska siinä on 1x16A sulake sukolle ja 3x16A voimapistokkeelle.

Normaalia 16A pistorasiaa ei ole tehty jatkuvaan 16A virtaan, eli virallisesti ei sovellu 16A lataukseen, vaikka moni niin tekee ja monella se toimii.
En ohjeista mitään, mutta teoriassa voit kokeilla ja jos huomaat että lämpenee liikaa niin ei käy. Mutta todennäköisesti et voi tietää ottaako se rasiasta heti ja jatkuvasti 16A, niin suosittelen käyttämään sähkärin tarkistamassa.
Model 3 Highland
ex. Octavia RS iV Mamba green
ex. Golf 1.5TSI DSG Hailaini
ex. Golf 1.2TSI DSG Hailaini
ex. Passat 1.8T 3B Hailaini (tuonti)

ram1

#2188
Lainaus käyttäjältä: heller - 25.08.21 - klo:16:03
Normaalia 16A pistorasiaa ei ole tehty jatkuvaan 16A virtaan, eli virallisesti ei sovellu 16A lataukseen, vaikka moni niin tekee ja monella se toimii.
En ohjeista mitään, mutta teoriassa voit kokeilla ja jos huomaat että lämpenee liikaa niin ei käy. Mutta todennäköisesti et voi tietää ottaako se rasiasta heti ja jatkuvasti 16A, niin suosittelen käyttämään sähkärin tarkistamassa.
Et varmaan lukenut edellistä. Ne on täysin samanlaisia kosketuspinnoiltaan. Mene sinne kauppaan ja ota saman valmistajan superi ja perussininen. Otat ne kosketuspinnat käteen. Ne on tismalleen samat. Niitä ei niihin erikseen tehdä. Molemmat kestää 16A. Mikähän siinä nyt niin vaikea ymmärtää. Molemmat myös hapettuu täsmälleen samalla tavalla kun ne samaaa ainetta. Mielenrauhan vuoksi ns. amatöörit voi toki ostaa, mutta jos niitä itse käsitellyt vuosia, niin tietää mitä huuhaata se tavallaan on.
Lisätään vielä sen verran, että jos nyt superissa se piuha on ruuviliitoksella, ja normissa jousi. Se miksi esim. teollisuusautomaatiossakin on siirrytty lähinnä jousiliitoksiin on se, että kun amatööri vetää ruuviliitoksen kiinni, niin se kiristetään aina hampaat irvessä tappiin asti, ja kuparit poikki. Jousi pitää sen sopivalla kireydellä, ja toki hitusen helpompi tavallaan, mutta sillä ei ole mitään merkitystä kestävyyteen.
Ibiza V Fr CPTA)
Ex- Vagit:Leon 1M Fr, A4 8.5 2.0Tq S-line, Leon Fr Act, (CZEA),1P Cupra, Leon Ts,Superb 1.8T, Ibiza Fr, Leon Ts,Fabia Rs I,Rs Ocu I,Rs Ocu I, Gti IV,
Octavia Tdi Hb Rs- 08
Octavia Combi 1.8Tsi Elegance Dsg 2010
Octavia Rs 2.0Tfsi -06 .IV gti- 03.Polo Classic- 98

Pushead

Lainaus käyttäjältä: ram1 - 25.08.21 - klo:15:22
Ja jos voima/ Cee- rasiassa lukee 16A/6h, ei tarkoita aikaa, vaan kertoo missä paikassa on suojamaa, eli kello kuudessa.
::) ;D

2022 Octavia iV Style Liftback

Lakiasiaintoimisto Lehtonen Oy