Octavia IV

[passo_s]

Vuokraamon Bemaria ajelin, siinä se lämmitti vain ohjaamon. En tiedä miten VAG plugareissa, ei manuaali Passat GTEssä vm -20 pikavilkaisulla kerro mitä kaikkea webasto lämmittelee.

[tet]

Vuokraamon Bemaria ajelin, siinä se lämmitti vain ohjaamon. En tiedä miten VAG plugareissa, ei manuaali Passat GTEssä vm -20 pikavilkaisulla kerro mitä kaikkea webasto lämmittelee.

Eikös ihan bensa/diesel-Audeissakin lähtökohtaisesti Webasto lämmitä vain kabiinin, testerillä saa sitten konffattua myös moottorin lämpenemään? Tuo oma Ford lämmittää sähköllä tietääkseni vain kabiinin, mutta nesteen kautta, eli 5 kW sähkövastus nestekierrossa. Ja jos lataussähköä ei akussa ole, se päräyttää bensakoneen käyntiin. Näin siis kännykästä startatessa, ajastettuna tuskin bensakonetta käyttää koska ajastus ei toimi jos ei ole latauksessa (ei vielä kokemusta tästä).

[prinne]

Mites tuo weba toimii uudessa Ocussa, perus bensa/diesel siis? Kai se nyt lämmittää konettakin, toivottavasti...

[BMF]

Eikös ihan bensa/diesel-Audeissakin lähtökohtaisesti Webasto lämmitä vain kabiinin, testerillä saa sitten konffattua myös moottorin lämpenemään? Tuo oma Ford lämmittää sähköllä tietääkseni vain kabiinin, mutta nesteen kautta, eli 5 kW sähkövastus nestekierrossa. Ja jos lataussähköä ei akussa ole, se päräyttää bensakoneen käyntiin. Näin siis kännykästä startatessa, ajastettuna tuskin bensakonetta käyttää koska ajastus ei toimi jos ei ole latauksessa (ei vielä kokemusta tästä).

No jospa sitä sitten talven tullen ollaan viisaampia ja saadaan lisää "ensitestaajilla" käyttökokemuksia. Ettei tartteis itse sikaa säkissä ostaa...

[BMF]

Mites tuo weba toimii uudessa Ocussa, perus bensa/diesel siis? Kai se nyt lämmittää konettakin, toivottavasti...

No kyllä sen pääasiallisena tarkoituksena näen koneen lämmityksen ja mielestäni tämä on kyllä ihan vakio. En ole koskaan kuullutkaan että pelkkä sisätilaa lämmitetään polttoaineella...

[BMF]

Löysin muuten vahingossa varsin erinomaista ilmalukemista "POLTTOAINEKÃ,,YTTÖISTEN LISÃ,,LÃ,,MMITTIMIEN INTEGROIMINEN SÃ,,HKÖAUTOIHIN"
https://www.theseus.fi/bitstream/handle/10024/145831/Leinonen_Tero.pdf?sequence=1&isAllowed=y

Sivu 177 kohdasta 9 jälkeen tulee hyvää tietoa...

[Yaffa0]

Ai tuo 2.0 TSI ei ollut siis tarpeeksi paljon heikompi suorituskyvyssä. No valitse mieluisampi malli sitten, kun AMS:n valinta oli väärä, niin verrataan niitä päästöjä tähän: alle 2 l bensaa ja 10 kWh /100 km.

Kyllähän tuo Octavia RS 2.0 TSI voittaa molemmat Octavian hybridimallit (204 ja 245) suorituskyvyssä (0-100 km/h arvo on parempi ja huippunopeus on suurempi). Johtuu muuten painosta

Kulututuksessa se häviää, mutta näillä osalukemilla voitto bensan hyväksi 2-1. Lisäksi saa täysikokoisen 600-640 litran (mallista riippuen) tavaratilan.

[tet]

No kyllä sen pääasiallisena tarkoituksena näen koneen lämmityksen ja mielestäni tämä on kyllä ihan vakio. En ole koskaan kuullutkaan että pelkkä sisätilaa lämmitetään polttoaineella...

Tuossa keskustelua toisesta säikeestä: https://www.vagarena.fi/index.php?topic=13201.0. Näyttää olevan sama volkkarinkin bensakoneissa, ei vain Audeissa.

[prinne]

Uuden Octavian ohjekirjasta:

"Sisätila lämmitetään tai tuuletetaan seisontalämmityksen valikossa asetetun lämpötilan mukaan.
Lämmitysjärjestelmä kuluttaa polttoainetta polttoainesäiliöstä.
"

Jos tosiaan ei moottoria lämmitä, niin tuo on muutettava ennen talvea, jos vaan mahdollista.

[BMF]

Uuden Octavian ohjekirjasta:

"Sisätila lämmitetään tai tuuletetaan seisontalämmityksen valikossa asetetun lämpötilan mukaan.
Lämmitysjärjestelmä kuluttaa polttoainetta polttoainesäiliöstä.
"

Jos tosiaan ei moottoria lämmitä, niin tuo on muutettava ennen talvea, jos vaan mahdollista.

2017 vuoden fl oppaassa taas lukee:

Seisontalämmitys lämmittää matkustamon sekä moottorin. Lämmitys kuluttaa polttoainetta polttoainesäiliöstä.

Onpas vallan huono uutinen jos moottoria ei enää lämmitetä eli webasto on siten turha investointi.

Uskaltaako tässä enää vaihtaa autoa olleenkaan...

[KKN]

Uuden Octavian ohjekirjasta:

"Sisätila lämmitetään tai tuuletetaan seisontalämmityksen valikossa asetetun lämpötilan mukaan.
Lämmitysjärjestelmä kuluttaa polttoainetta polttoainesäiliöstä.
"

Jos tosiaan ei moottoria lämmitä, niin tuo on muutettava ennen talvea, jos vaan mahdollista.

Eikös se Webasto lämmitä jäähdytysvettä, eli tällöin myös moottori saisi osansa siitä lämmöstä?

[jsx]

Kyllähän tuo Octavia RS 2.0 TSI voittaa molemmat Octavian hybridimallit (204 ja 245) suorituskyvyssä (0-100 km/h arvo on parempi ja huippunopeus on suurempi). Johtuu muuten painosta

Kulututuksessa se häviää, mutta näillä osalukemilla voitto bensan hyväksi 2-1. Lisäksi saa täysikokoisen 600-640 litran (mallista riippuen) tavaratilan.

AMS testiin ei ollut aiemmissa viesteissä linkkiä, mutta eiköhän siinä ole vertailussa ollut 190hv (140kW) 2.0 TSI, joka myös ei-RS Octaviaan lienee tulossa. Se osuu lähemmäs noita hybridejä suorituskyvyssä.

[Kaltsu75]

Aiemmenkin jo tuota plugarin hintaa laskeskelin, mutta kun se tuolla konfiguraattorissa nyt on ja hinnat tulee näkyviin oikein (aiemmin oli jotain häikkää), niin aika tarkkaan 45Ke sain hinnaksi niillä varusteilla mitä haluan ja muihinkin malleihin ottaisin. Combi Style siis mallina. Tuossa hinnassa on mukana toimituskulut ja talvirenkaat vanteineen (niitä en autoliikkeestä koskaan ota, muualta saa halvemmalla). Miten lie sitten alennusprossa tuossa plugarissa, mutta aiemmasta kahdesta Skodasta sain kyllä tingittyä hintaa pois n. 10% verottomasta hinnasta.

Jos nyt oletetaan, että tuostakin jotain saisi raavittua pois, niin silti hinnaksi jäisi 41-42Ke. On se kyllä aika paljon...Joku 37-38Ke vielä menisi. En tiedä...nykyinen Karoq on kyllä ollut hyvä, keväällä tulisi 3v ja about 60tkm täyteen, siihen olen vähän vaihtoa miettinyt ja jos jonkun uuden tilaan, niin se pitäisi varmaan tehdä loppuvuoden aikana, jotta saa auton kevääksi.

Seat Leon oli ihan ok sekin, kun koeajolla kävin ja autoa tutkin, mutta ehkä ei sitten kuitenkaan. Hinta siinä on edullisempi, mutta mutta...no vois sitä Leon plugaria toki odotella ja käydä vielä sen testaamassa. Atecan facellift tulee myös piakkoin nähtäville ja ajettavaksi. Toisaalta tein jo vertailua Karoqiin silloin, kun nykyisen auton ostin ja Karoq veti kyllä pidemmän korren. Onkohan Atecaan tulossa tuota plugaria? Ei ainakaan hinnastossa ollut.

Bensa RS kiinnostaa myös, mutta meneehän senkin hinta toki yli 40Ke.

[a_jaba]

Eikös se Webasto lämmitä jäähdytysvettä, eli tällöin myös moottori saisi osansa siitä lämmöstä?

Osassa pitkittäismoottorisia VAG tuotteita ollut jo reilu 10 vuotta jäähdytysnestekierrossa välissä venttiili joka ohjaa webaston lämmittämän veden pelkästään lämmityslaitteelle. Harmi homma jos sellainen on jouduttu näihin poikittais moottorisiinkin laittamaan 

Syynähän tähänkin älyttömyyteen on toden näköisesti joku EU-direktiivi joka pakottaa laskemaan webaston hiilidioksidipäästöt yleisesti auton päästöiksi. Sitten kun nokkelat autonvalmistajat löytää direktiivistä porsaanreijän joka sallii ohjaamon lämmittämisen ilman päästöjen laskentaa niin lopputulos on tässä...

[prinne]

2017 vuoden fl oppaassa taas lukee:

Seisontalämmitys lämmittää matkustamon sekä moottorin. Lämmitys kuluttaa polttoainetta polttoainesäiliöstä.

Onpas vallan huono uutinen jos moottoria ei enää lämmitetä eli webasto on siten turha investointi.

Uskaltaako tässä enää vaihtaa autoa olleenkaan...

Korjaus tähän uuden Octavian osalta, ohjekirjan toisessa kohtaa lukee

"Seisontalämmitys lämmittää matkustamon sekä
moottorin."

[pikatsu]

Octavia 1.9 hinnastossa ollut G-tecin osalta hinnoitteluvirhe.
Uudet hinnat lähes 1500â,¬ edullisemmat. Hyvä näin.
Konfiguraattori ei vielä päivittynyt tältä osin.

[evilk]

Jään odottelemaan talvikokemuksiasi ja kulutuksia. Sinun tarpeisiin kuulostaa ihan hyvältä valinnalta.

Omaksi ongelmaksi koituu juuri se että työmatka on 55km, josta 40km on motaria suuntaansa, jolloin polttista on aina käytettävä jossain määrin ja tämä vähän tappaa koko idean. Sekä tämän lisäksi on 500km matkat vanhemmille useampaan otteeseen vuodessa, sekä muut normi randomit pidemmät matkat. Lyhyet kaupunkireissut väheni myös juuri kun emäntä halusi pikku fiestan ecoboostin käyttöönsä että pääsee helpommin töihin ja penskat saa vietyä päiväkotiin, joten minun kohdallani taitaa olla puhdasta hölmöyttä hankkia diisselin tilalle plugari.

Niin lisättäköön vielä että minulla ei ole liisarimahdolisuutta niinkuin aika monella täälläkin kirjoittelevilla plugarimiehillä tuntuu olevan... Tämä liisarimahdollisuus kun antaa vähän tämmöstä hassuttelun varaa...

Kyllähän tässä omassa valinnassa näkyy vahvasti autoveron ohjaava vaikutus. Ilman autoveroa Superb TSI 272 4x4 combi maksaa 42000e ja olisin sellaiseen päätynyt ja hymyillen tankannu bensaa. Suomessa vain siihen läväytetään rapsakat 15,5 tuhatta autoveroa päälle. Sama juttu pätee toki myös Octavia IV RS TSI/IV vertailussa: Suomessa TSI on kalliimpi kuin iV kun muualla se on päinvastoin. Ja kullähän siinä hybridimallissa osa räsäsen urheilullisuudesta menetetään lisäpainon takia.

Talvikokemuksista ehkä enemmän kuin kulutus kiinnostaa vajaavetoisen painavan auton etenemiskyky kunnon lumisateen sattuessa (kun auroja ei näy missään). Näitäkään ei tosin ollut viime talvena ainuttakaan täällä  No nyt kun on tällaiseen hybridiin päädytty niin pitää harrastuksen vuoksi pihistellä.

Uutta dieseliä en kyllä lähtisi enää ostamaan, vähänkäytettyjä on niin helppo uittaa ruotsista kohtuuhintaan. Paitsi jos uuden ostaminen on tapana kuten allekirjoittaneella.

[tet]

Syynähän tähänkin älyttömyyteen on toden näköisesti joku EU-direktiivi joka pakottaa laskemaan webaston hiilidioksidipäästöt yleisesti auton päästöiksi. Sitten kun nokkelat autonvalmistajat löytää direktiivistä porsaanreijän joka sallii ohjaamon lämmittämisen ilman päästöjen laskentaa niin lopputulos on tässä...

Saattaa olla, tai sitten ei. Tuossa omassa kärryssäni on tiettävästi samanlainen venttiili, jolla moottori blokataan pois kierrosta matkustamon lämmityksen ajaksi. Kun siinä nestettä kuitenkin lämmitetään sähköllä, niin tuskin tuo mistään päästödirektiivistä johtuu.

[slarpa]

Tottakai parilitrainen bensa syö enemmän, kuin 1.4tsi esim. Yleensä ladattavan hybridin ostaa sellaiset, jotka haluavat pienempiä päästöjä, ei toki aina. Vertaisin kuitenkin itse vastavan kokoisella moottorilla olevaan mielummin, koska siinä näkee erot paremmin.

Ps. Tuo puolen litran ero ei riitä silti korvaamaan kalliimpia veroja, rengaskuluja ja huoltoja. Esim. 30tkm matkalla säästöä kertyy bensakuluissa hybridillä 225 euroa. Siihen päälle sähkö, 1 ylimääräinen huolto, rengaskulut ja verot. Lisäksi pääomakulut on suuremmat.

Mihin veroihin viittaat? Siis hybridillä kalliimmat verot?

[b1mpo]

Mihin veroihin viittaat? Siis hybridillä kalliimmat verot?

Paljonko ne verot on vuodessa? Ajoneuvovero+käyttövoimavero? Oletin hybridissä olevan kalliimmat yhteensä.

[reverence]

Voi juma. joutuuko hybridistä maksamaan käyttövoimaveroa? uskomaton maa. luulin vaan että täys-sähköstä ja kaasu&diesel tottakai.

skodan hinnastossa:
phev 61+38 euroa
1.5tsi 131 euroa


edit: no pannaan ne muutkin:
kaasu 108+215
diesel 118+358

[a_jaba]

Voi juma. joutuuko hybridistä maksamaan käyttövoimaveroa? uskomaton maa. luulin vaan että täys-sähköstä ja kaasu&diesel tottakai.

Suora lainaus Traficomin sivuilta: "Käyttövoimaveroa maksetaan perusveron lisäksi sellaisista henkilöautoista, joissa käytetään muuta polttoainetta kuin bensiiniä."

Eli puhtaat bensavehkeet ja "itselataavat" hybridit vapautettu koska eivät käytä bensan lisäksi muuta energialähdettä. Plugareista maksetaan mutta aika maltillinen on toi käyttövoimavero, 0,5 senttiä/päivä/alkava 100kg (kokonaismassa).

[a_jaba]

Saattaa olla, tai sitten ei. Tuossa omassa kärryssäni on tiettävästi samanlainen venttiili, jolla moottori blokataan pois kierrosta matkustamon lämmityksen ajaksi. Kun siinä nestettä kuitenkin lämmitetään sähköllä, niin tuskin tuo mistään päästödirektiivistä johtuu.

Joo ei varmasti johdu päästöistä jos on plugari mutta jotenkin uskon/kuvittelen perus polttiksissa liittyvän johonkin hassunhauskaan EU säädökseen.

[reverence]

No lisätääs vielä kerran:

täyssähkö citigo 54+88 euroa

[Yaffa0]

AMS testiin ei ollut aiemmissa viesteissä linkkiä, mutta eiköhän siinä ole vertailussa ollut 190hv (140kW) 2.0 TSI, joka myös ei-RS Octaviaan lienee tulossa. Se osuu lähemmäs noita hybridejä suorituskyvyssä.

Mielestäni vertailu pitää tehdä 2.0 TSI RS-malliin, koska siinä on 245 hv, ihan kuin RS iV hybridimallissakin.

[BMF]

https://youtu.be/Z1Yeb4GO8sM?t=325

Kylläpä on superbillakin käytännöntestissä hurja keskikulutus motariajossa jos joutuu tyhjällä latauksella ajelemaan... lopulta asettui kuitenkin 7litraan näköjään kun mennessä oli 8.2,  Jäi myös hassusti välipysäkillä lataamatta, kun ei juontaja viitsinyt...

Harmi kun ei saa dieselhybridejä, kuten mersu tarjoaa. Se saattaisi olla omaan käyttöön aika jees.

[miz]

Tuossa on siis vain vähän pienempi kulutus kuin 2016 Leon 1.8 DSG:ssä motarilla.

Tm:n mittausten mukaan (Passat gte) hybridi menee maantiellä 0,5 - 1,0 pienemmällä akut tyhjänä, kaupungissa ero alkaa olemaan jo lähelle paria litraa. Edelleen siis ilman ladattavaa sähköä.
Melko kova ero, kun auto on kuitenkin pykälää isompi ja suorituskyky osapuilleen sama.

Dieselissä tulisi se mukava 300-400 euron lisävero päälle.

Vertailukohdasta siis riippuu miten kulutusta katsoo.
Takaisin Octaviaan..

[TLA8]

Aika hurjia oli kyllä nuo videon kulutukset, mutta onneksi en tuon perusteella autoa valinnut. En tiedä mikä kaikki (sää, ajotapa,?) on tuossa noin paljon vaikuttanut, mutta omalla Superb iV:llä en ole vielä paljoa yli 6 litran kulutukseen päässyt. Omista tiedoista löysin suurimmaksi keskikulutukseksi tältä kesältä Riihimäki - Tampere välillä tyhjällä akulla motaria pitkin 6.3l/100km.

[Yaffa0]

https://www.youtube.com/watch?v=jvxMSHkzocQ

Nyt on 8. sukupolven Golf-farmaristakin otettu ensityypit. Tullee kilpailemaan Octavian asiakkaista, jos hinta ei ole ihan pielessä.

Akseliväli sama kuin uudessa Octavissa ja Leonissa eli sisätilat kasvaneet ja ovat samaa luokkaa. HB-mallissa on A3:n kanssa lyhyempi akseliväli. Konevalikoima näyttää olevan Variantissa suppeampi kuin Leon/Octaviassa.

[b1mpo]

Ei ladattava hybridi mene maantiellä sen vähemmällä tyhjällä akulla, koska isommassa nopeudessa ilmanvastus hoitaa pääsääntöisesti hidastamisen. Ja mitä enemmän voi vapaalla rullata, sen parempi se on kulutusmielessä, koska lataamisessakin tulee häviöitä. Liike-energian talteenottoa tapahtuu siten vähemmän. Kaupunkiajon syklisyys taas sitten tuo etua, jolloin tyhjälläkin akulla kuluu vähemmän ainetta, kuin ilman sähköä olevalla autolla. Mäkisillä maantiepätkillä etua voi tullakin, jos vauhtia joutuu hillitsemään, ettei se karkaa ylinopeudeksi.