Octavia IV

[a_jaba]

Faktaa se on, massasta pyritään yleisesti eroon kaikessa autourheilussa, niin pitkälle kuin vain säännöt sallivat. Muun väittäminen osoittaa tietämyksen puutetta. En ymmärrä mitä väität runoiluksi. Edelleen väitän ja tiedätään faktaksi, että pitkässä ajossa pihi bensakone ja diesel (vaikka tämä uusi Octavia, joka näemmä menee alle neljällä) menee pienemmällä kuin hybridi. Eli katsopa peiliin, niin näet Runebergin siellä.

Joo massasta pyritään kyllä eroon mutta ei sen kasvattaminen automaattisesti huononna tilannetta.

Esim. F1 auton minimipaino kuskin kanssa ilman polttoainetta oli vuonna 2003 600kg ja vuonna 2020 728kg. Polttoainetta kului kisassa vuonna 2003 n. 127 - 150 litraa ja vuonna 2020 maksimissaan 105kg (n. 135 L). Vuonna 2020 F1 autot on nopeampia kuin koskaan ennen.

[BMF]

Taitaa tämä massa- ja moottoritekniikkakinastelu mennä jo ohi otsikon aiheen...

Omassa tapauksessa työmatka on nippa nappa sen verran että jos kotona ja töissä lataisi niin pääsisi sähköllä sen 70%-100% matkasta riippuen säästä ja kaasujalan vireysasteesta. Octavian plugari hinnoittelu vaan tuntuu menevän persiilleen ja jos nyt 1.5tsi dsg:n saa järkihintaan eli stylenä sinne 32 tonnin hujakoille niin kyllä mieluummin jo sitä ehkä harkitsisin. Sinänsä tilanne on helppo kun ei ole kiirettä vielä vaihtaa niin katsellaan ihan rauhassa mitä ne RS mallit maksaa. Kuten aiemmin totesinkin niin Leonin FR plugari on aika houkutteleva vaihtoehto farkkuna tuohon 35k hintaan.

No kun joskus saataisiin edes koeajoon ocun plugari ja 1.5TSI DSG niin sitten voi tehdä parempia johtopäätöksiä. Plugarin monivarsituenta vs 1.5tsi yhdystukiakselisto ja vaihteiston toiminta (liikkeelle lähdössä ja kiihdytyksissä) eroavuudet kiinnostaa eniten. Kulutukset on jo suht hyvin tiedossa testaamattakin.

[Yaffa0]

Joo massasta pyritään kyllä eroon mutta ei sen kasvattaminen automaattisesti huononna tilannetta.

Esim. F1 auton minimipaino kuskin kanssa ilman polttoainetta oli vuonna 2003 600kg ja vuonna 2020 728kg. Polttoainetta kului kisassa vuonna 2003 n. 127 - 150 litraa ja vuonna 2020 maksimissaan 105kg (n. 135 L). Vuonna 2020 F1 autot on nopeampia kuin koskaan ennen.

Menee taas ohi aiheen, mutta tuohon kierrosnopeuteen vaikuttaa kyllä moni muukin asia kuin hybridikoneet. Eniten on tapahtunut kehitystä aerodynamiikassa ja downforcessa, jolla autot voivat ajaa kovempaa mutkaan kuin 15 v. sitten. Toiseksi F1:ssä ei raahata mukana isoja akkuja vaan energia kerätään vain hetken purskeiksi jarruista ja turbon hukkalämmöstä ja se käytetään kierroksen aikana.

Mutta lopetetaan tämä. Selvästi kahta koulukuntaa on tässä: hybrid/ei-hybrid ja mielipiteistä ei kannata vääntää. Keskitytään Octaviaan ja sen hinnoitteluun. Itse odotan eniten bensa RS:ää ja jännitän tuleeko se myyntiin manuaalina Suomessa. Ei sovi unohtaa myöskään Cupra Leonia, jonka farmarmalli tulee samalla 245 hv-koneella, tosin vain DSG:llä. Senkin pitäisi tulla nyt syksyllä. Kumpaankaan ei tarvinne kauheasti lisävarusteita kasata.

[teräksenharmaa]

Faktaa se on, massasta pyritään yleisesti eroon kaikessa autourheilussa, niin pitkälle kuin vain säännöt sallivat. Muun väittäminen osoittaa tietämyksen puutetta. En ymmärrä mitä väität runoiluksi. Edelleen väitän ja tiedätään faktaksi, että pitkässä ajossa pihi bensakone ja diesel (vaikka tämä uusi Octavia, joka näemmä menee alle neljällä) menee pienemmällä kuin hybridi. Eli katsopa peiliin, niin näet Runebergin siellä.

Kaikki tarinasi kilpa-autoista ja niiden painoista ovat puhtaasti sinun sepittämiä. En ole kirjoittanut yhtään mitään niistä. Kilpa-autot olisivat kaikin puolin surkeita laitteita liikenteessä.

Väitän faktaksi on aika ristiriitainen tapa ilmaista yhtään mitään. Sinä vain väität jotain. Dieselin vertailu bensahybridiin on osoitus vain siitä, että faktat ovat vähissä. Jos sulla on jotain faktoja, niin paljonko Octavian dieselin, bensamallin ja hybridin kulutukset sitten ovat?

[b1mpo]

Paljon maantietä ajavan ei kannata hybridiä rahallisesti ostaa. Hankintahinta on bensiiniin nähden kalliimpi ja huoltojen kustannukset ovat dieseliä ja bensaa kalliimmat. Maantiellä ladattava hybridi ei mene bensaa pienemmällä.

[tet]

Maantiellä ladattava hybridi ei mene bensaa pienemmällä.

Ehkä hieman turhan suorasti sanottu, riippuu varmaan hybridistä. Oma plugari menee noin litran per 100km pienemmällä kuin edellinen 1.4 TSI ACT. Se oli nelikko ja nykyinen etuveto, muttä tämä uusi painaa 350 kg enemmän. Ja tuo kulutusero siis ilman lataussähköä.

[passo_s]

Tuo on yllättänyt eniten kun lataa akun täyteen,  ja ajaa työajoa vaikkapa 400 km .Passat GTEn naviin antaa osoitteen, niin hienosti lastuaivo jyvittää akkukapasiteetin 400 km matkalla perille asti, ja yllättävän paljon putoaa sähköavustuksella kulutus. En palaa dieselien ärsyttävin stop start systeemeihin koskaan, nautinto on lähteä valoista ja risteyksistä pysähdyksistä niin että heilahtaa. Hirveää oli pitkän tauon jälkeen ajaa uudehkoa dieseliä jossa pitäisi aina muistaa joka startissa disabloida stop start.

[teräksenharmaa]

Maantiellä ladattava hybridi ei mene bensaa pienemmällä.

AMS mittasi Passat GTE:lle 5,3 ja 2.0 TSI 5,8 l/100km kulutukset kulutuslenkillään, josta 15 prosenttia on kaupunkia, 20 prosenttia moottoritietä ja 65 prosenttia maantietä.

[BMF]

Väittämiä kun ajan leppoisaa maantieajelua 500km vanhempien luo kahville:
-1.4 TSI PHEV Style iV DSG Autom. 1,1 l/ ekat sata kilsaa (en usko että pääsee lähellekään tällä kulutuksella)  ja loput sitten about minimissään 5,5l. eli keskikulutus ideaalimaailmassa 4,62l /100km
Nykyinen octavia 2.0tdi dsg RS samainen 500km matka tosin ei ajettu ihan niin leppoisasti, ja motariajoa myös mm kuopion osuus, kesärajoituksilla+5km/h (auto täynnä kamaa ja 4hlö):
-5.0l / 100km (ajotietokoneen mukaan), joten laitetaan todellinen kulutus sinne 5,1 litraan.

Sitten jonkun muun käytännön kokemuksia passatin GTE mallista:
https://eautoilija.com/volkswagen-passat-gte-plug-in-hybridi-toteutuiko-toiveet/

"Mikalla auto on ollut käytössä vasta kolmisen kuukautta, joten talviajossa on päästy enintään 25 kilometrin ajomatkaan sähköllä. Tämäkin on samankaltainen kokemus kuin muilla. Kilometrit puoliintuvat pakkasella."
" Yksi 800 kilometrin reissu mahtuu myös noihin lukuihin. Täyteen pakattu auto, neljä henkeä, talvipakkaset ja 800 kilsaa maantiellä onnistuivat kuluttamaan 5,1 l/100km menomatkalla, palatessa 5,7 l/100 km."

"Ihan passelit luvut Suomen talvessa ja pärjäävät pihille dieselpannullekin". --> Että ihan pärjää diisselillekin LOL

Eli ei matka-ajoon todellakaan. On kyllä aika säälittävä lukema 25km pakkasella ,jos tätä on uskominen. Siihen vielä päälle polttoainekäyttöinen webasto aamulla kuitenkin töhisemään  plus töpselit kiinni joka ikinen ilta niin ehkäpä pysyttäydyn diisselissä vielä jonkin aikaa....

[BMF]

Hirveää oli pitkän tauon jälkeen ajaa uudehkoa dieseliä jossa pitäisi aina muistaa joka startissa disabloida stop start.

On varmasti aivan kauhea kokemus. Sitä saattaa arempi kaveri painajaisiakin nähdä. Sen muuten saa koodattua 5minuutin vaivalla pois päältä, jos ei jaksa/ ylety painamaan sitä napuskaa siitä vaihteen vierestä...

[BMF]

AMS mittasi Passat GTE:lle 5,3 ja 2.0 TSI 5,8 l/100km kulutukset kulutuslenkillään, josta 15 prosenttia on kaupunkia, 20 prosenttia moottoritietä ja 65 prosenttia maantietä.

Mikä oli matkan pituus?

[b1mpo]

AMS mittasi Passat GTE:lle 5,3 ja 2.0 TSI 5,8 l/100km kulutukset kulutuslenkillään, josta 15 prosenttia on kaupunkia, 20 prosenttia moottoritietä ja 65 prosenttia maantietä.

Tottakai parilitrainen bensa syö enemmän, kuin 1.4tsi esim. Yleensä ladattavan hybridin ostaa sellaiset, jotka haluavat pienempiä päästöjä, ei toki aina. Vertaisin kuitenkin itse vastavan kokoisella moottorilla olevaan mielummin, koska siinä näkee erot paremmin.

Ps. Tuo puolen litran ero ei riitä silti korvaamaan kalliimpia veroja, rengaskuluja ja huoltoja. Esim. 30tkm matkalla säästöä kertyy bensakuluissa hybridillä 225 euroa. Siihen päälle sähkö, 1 ylimääräinen huolto, rengaskulut ja verot. Lisäksi pääomakulut on suuremmat.

[Guido]

On varmasti aivan kauhea kokemus. Sitä saattaa arempi kaveri painajaisiakin nähdä. Sen muuten saa koodattua 5minuutin vaivalla pois päältä, jos ei jaksa/ ylety painamaan sitä napuskaa siitä vaihteen vierestä...

:-)

Varsinkin kun muistetaan, että auton liikkeelle saamiseksi pitää painaa joka kerta aika montaa nappia ja jopa avata ovi kahvasta painamalla. Turvavyökin pitää joka ikinen kerta kiinnittää ihan itse.

[passo_s]

Kannattaa kysäistä myyjältä kun uutta Octavia plugaria omaksi ostaa ko auton huoltokulua 60 tkm kohdalla. Passat GTE:lle 60 tkm huollossa käynnin yhteydessä tehdään DSG öljynvaihto ja muutama pikku juttu merkkiliikkeen ”testerillä”. Tämä sitoo kyseisen huollon tällä hetkellä merkkiliikkeeseen ,jos haluaa takuun säilyvän.Mikäli testeriä ei ole huolto-ohjelman mukaisesti käytetty takuu ratkeaa. Kyseisen huollon hinta tuntui suurelta, en muista summaa. Mulla on työsuhdeauto niin ei silleen ressaa.

[mfroberg]

:-)

Varsinkin kun muistetaan, että auton liikkeelle saamiseksi pitää painaa joka kerta aika montaa nappia ja jopa avata ovi kahvasta painamalla. Turvavyökin pitää joka ikinen kerta kiinnittää ihan itse.

Voihan se jollekin olla ongelma. Itsellä on myös disukka ja itsekään en tykkää pitää S/S:ää päällä koska dieseli tärähtää aina hieman käynnistyessään. Rouva bensavehkeessä S/S saa olla päällä kun se käynnistyy kuin sukkasillaan. No millaisen proseduuri tuo disabloiminen on joka kerta? Kun olen lähtenyt liikkeelle niin aika nopeasti käsi menee rutiinilla keskikonsolin etupäähän missä on ajomoodin valinta ja näppäilen ko. nappia seuraten moodien vaihtumista keskinäytöltä kunnes on Eco pesässä. Sitten sormen liu'utus taaksepäin jossa S/S-nappi jota painan ja siinä se. Käynnistäessä on joutunut painamaan starttinappia. Myös Radio Rockia varten joudun painamaa radion virtanappia. Eli kyllä näissä autoissa saa nappeja painella liikkeelle lähtiessään joten on aivan turha jollekin tietylle napille ja sen painamisesta tehdä suurta numeroa.

[passo_s]

:-)

Varsinkin kun muistetaan, että auton liikkeelle saamiseksi pitää painaa joka kerta aika montaa nappia ja jopa avata ovi kahvasta painamalla. Turvavyökin pitää joka ikinen kerta kiinnittää ihan itse.

Jossain jenkkiautossa kuljettajan turvavyö tuotiin puoliksi hollille, sellaisesta lisävarusteesta kyllä maksaisin. Olen niin kuuliainen työsuhdeautoilija etten ole pyytänyt merkkiliikkeen ulkopuolista tahoa koodauttamaan stop starttia pois päältä. Isot pojat kyllä kehuskeli sellaisella ja lisätehon ohjelmoinnella.

[b1mpo]

Jos nyt miettii pelkästään yksityisomistuksella rahallisesti tuota hybridiä, niin millä laskukaavalla sellaisen uuden ostaminen kannattaisi? Mieleen ei tule kuin että haluaa lisää tehoa ja se tulee noissa edullisemmaksi hybridinä, mutta sitten menettää auton kepeyden. Muutenhan itse voimalinjasta pidän, mutta sen kokonaiskustannuksen ymmärtäminen ei vain mene jakeluun.

[evilk]

Sitten jonkun muun käytännön kokemuksia passatin GTE mallista:
"Mikalla auto on ollut käytössä vasta kolmisen kuukautta, joten talviajossa on päästy enintään 25 kilometrin ajomatkaan sähköllä. Tämäkin on samankaltainen kokemus kuin muilla. Kilometrit puoliintuvat pakkasella."
" Yksi 800 kilometrin reissu mahtuu myös noihin lukuihin. Täyteen pakattu auto, neljä henkeä, talvipakkaset ja 800 kilsaa maantiellä onnistuivat kuluttamaan 5,1 l/100km menomatkalla, palatessa 5,7 l/100 km."

Tuo juttu on vuodelta 2019 eli siinä on ekan sukupolven GTE jossa on pienempi 9,9kWh akku. Nykyään GTE/Superb/Ocu iV -malleissa on 13kWh akku ja muitakin virtaa säästäviä parannuksia. Eihän se maantieajossa isoa eroa tee, mutta se on jokaisen ajoprofiilista kiinni. Itselläni esim. edellisen RS:n 5 vuoden aikana pisin yhden päivän ajosuorite oli 470km, jossa siinäkin oli pari sen verran pitkää pysähdystä että niissä olisi jo ehtinyt akkua ladata. Ja vaikka tässä nyt yhden Lapin reissun per talvi heittäisi niin se ei paljoa kokonaiskuvaa muuttaisi. Omasta mielestäni hybridissä on juuri parasta se että nää pienet pyöritykset kylillä: kauppaan, lasten harrastuksiin saa tehtyä hiljaisesti ja mukavasti sähköllä. Talvikulutus jää nähtäväksi, mutta kyllä se kulutus myös polttomoottoriautoilla kasvaa kun kunnon pakkasia tulee, jos edes tulee tänne etelärannikolle.

Toimistollekin pääsee akkujen voimalla ja toisessa päässä saa ladattua, paitsi että kiitos koronan voi tehdä työt kotoa käsin. Makuasioita, en itse halunnut mistään hinnasta jyrisevää dieseliä vaikka vuodessa tuleekin lähemmäs 30tkm vaikka p-a kuluissa olisikin säästänyt. Kyllä tämä hybridinkin mukavuus menee vähän pilalle kun polttomoottori käynnistyy.

[teräksenharmaa]

Eli ei matka-ajoon todellakaan. On kyllä aika säälittävä lukema 25km pakkasella ,jos tätä on uskominen. Siihen vielä päälle polttoainekäyttöinen webasto aamulla kuitenkin töhisemään  plus töpselit kiinni joka ikinen ilta niin ehkäpä pysyttäydyn diisselissä vielä jonkin aikaa....

25 kilometriä on kyllä vähän. Mulle ei vielä neljän vuoden aikana niin kovia pakkasia ole osunut eteen, että sähköajomatka olisi noin vähän jäänyt.

[teräksenharmaa]

Mikä oli matkan pituus?

275 kilometriä, jos sillä nyt sitten joku merkitys on, kun tuossa ei ladattua sähköä käytetty.

[teräksenharmaa]

Jos nyt miettii pelkästään yksityisomistuksella rahallisesti tuota hybridiä, niin millä laskukaavalla sellaisen uuden ostaminen kannattaisi? Mieleen ei tule kuin että haluaa lisää tehoa ja se tulee noissa edullisemmaksi hybridinä, mutta sitten menettää auton kepeyden. Muutenhan itse voimalinjasta pidän, mutta sen kokonaiskustannuksen ymmärtäminen ei vain mene jakeluun.

No onhan se nyt selvää, että halvimmaksi tule ostaa karvalakki ja mielellään vielä melkein loppuun käytetty karvalakki.

[teräksenharmaa]

Tottakai parilitrainen bensa syö enemmän, kuin 1.4tsi esim. Yleensä ladattavan hybridin ostaa sellaiset, jotka haluavat pienempiä päästöjä, ei toki aina. Vertaisin kuitenkin itse vastavan kokoisella moottorilla olevaan mielummin, koska siinä näkee erot paremmin.

Ai tuo 2.0 TSI ei ollut siis tarpeeksi paljon heikompi suorituskyvyssä. No valitse mieluisampi malli sitten, kun AMS:n valinta oli väärä, niin verrataan niitä päästöjä tähän: alle 2 l bensaa ja 10 kWh /100 km.

[b1mpo]

No onhan se nyt selvää, että halvimmaksi tule ostaa karvalakki ja mielellään vielä melkein loppuun käytetty karvalakki.

Ei sen tarvitse olla karvalakki? Puhuin uusista autoista.

[BMF]

Tuo juttu on vuodelta 2019 eli siinä on ekan sukupolven GTE jossa on pienempi 9,9kWh akku. Nykyään GTE/Superb/Ocu iV -malleissa on 13kWh akku ja muitakin virtaa säästäviä parannuksia. Eihän se maantieajossa isoa eroa tee, mutta se on jokaisen ajoprofiilista kiinni. Itselläni esim. edellisen RS:n 5 vuoden aikana pisin yhden päivän ajosuorite oli 470km, jossa siinäkin oli pari sen verran pitkää pysähdystä että niissä olisi jo ehtinyt akkua ladata. Ja vaikka tässä nyt yhden Lapin reissun per talvi heittäisi niin se ei paljoa kokonaiskuvaa muuttaisi. Omasta mielestäni hybridissä on juuri parasta se että nää pienet pyöritykset kylillä: kauppaan, lasten harrastuksiin saa tehtyä hiljaisesti ja mukavasti sähköllä. Talvikulutus jää nähtäväksi, mutta kyllä se kulutus myös polttomoottoriautoilla kasvaa kun kunnon pakkasia tulee, jos edes tulee tänne etelärannikolle.

Toimistollekin pääsee akkujen voimalla ja toisessa päässä saa ladattua, paitsi että kiitos koronan voi tehdä työt kotoa käsin. Makuasioita, en itse halunnut mistään hinnasta jyrisevää dieseliä vaikka vuodessa tuleekin lähemmäs 30tkm vaikka p-a kuluissa olisikin säästänyt. Kyllä tämä hybridinkin mukavuus menee vähän pilalle kun polttomoottori käynnistyy.

Jään odottelemaan talvikokemuksiasi ja kulutuksia. Sinun tarpeisiin kuulostaa ihan hyvältä valinnalta.

Omaksi ongelmaksi koituu juuri se että työmatka on 55km, josta 40km on motaria suuntaansa, jolloin polttista on aina käytettävä jossain määrin ja tämä vähän tappaa koko idean. Sekä tämän lisäksi on 500km matkat vanhemmille useampaan otteeseen vuodessa, sekä muut normi randomit pidemmät matkat. Lyhyet kaupunkireissut väheni myös juuri kun emäntä halusi pikku fiestan ecoboostin käyttöönsä että pääsee helpommin töihin ja penskat saa vietyä päiväkotiin, joten minun kohdallani taitaa olla puhdasta hölmöyttä hankkia diisselin tilalle plugari.

Niin lisättäköön vielä että minulla ei ole liisarimahdolisuutta niinkuin aika monella täälläkin kirjoittelevilla plugarimiehillä tuntuu olevan... Tämä liisarimahdollisuus kun antaa vähän tämmöstä hassuttelun varaa...

[passo_s]

”Melkein loppuun” ajettu karvalakki, se on taitolaji ostaa sellainen. Missä se melkein loppuun ajetun ja loppuun ajetun raja kulkeekaan Meillä jäi lapselle yksi auto josta juuri vaimon kanssa keskusteltiin että onko tuossa järkeä korjailla kun se on loppuun ajettu, autossa oli helppoa harrastelua, jarrut ja leimalle. Leima tuli ja vaimolle selitin kuinka se on melkein loppuun ajettu ei siis vielä loppuunajettu, sillä nyt vuoden ajaa ja käytetty rahamäärä pakoputkeen ja jarruihin itse tehden oli pieni. Levisi sitten 4 kk leiman saannista vaihdelaatikko

[b1mpo]

Ai tuo 2.0 TSI ei ollut siis tarpeeksi paljon heikompi suorituskyvyssä. No valitse mieluisampi malli sitten, kun AMS:n valinta oli väärä, niin verrataan niitä päästöjä tähän: alle 2 l bensaa ja 10 kWh /100 km.

Puhuin rahallisesti, en suorituskyvyllisesti. Useimmille riittää pienempikin teho.

Ps. Niin kaipailisin kokonaiskululaskelmaa uudesta autosta kannattavuusmielessä. Teho on toissijainen, kuten mukavuuskin. Tiedän pluginin olevan mielekäs ajaa voimalinjaltaan, siitä ei ole kyse. Että minkälaisella laskukaavalla uusi octavia plugin olisi yksityisomistuksessa halvempi, kuin uusi 1.5tsi bensakrematorio, kun otetaan kokonaiskustannukset huomioon?

[tet]

On kyllä aika säälittävä lukema 25km pakkasella ,jos tätä on uskominen. Siihen vielä päälle polttoainekäyttöinen webasto aamulla kuitenkin töhisemään  plus töpselit kiinni joka ikinen ilta niin ehkäpä pysyttäydyn diisselissä vielä jonkin aikaa....

Mikä juttu toi Webasto on, eikö VAG-plugareissa ole sähkölämmitystä? Tuon 25km pakkasella luulisi johtuvan juuri siitä, että osa akkusähköstä on käytetty lämmitykseen.

[BMF]

Mikä juttu toi Webasto on, eikö VAG-plugareissa ole sähkölämmitystä? Tuon 25km pakkasella luulisi johtuvan juuri siitä, että osa akkusähköstä on käytetty lämmitykseen.

https://eautoilija.com/volkswagen-passat-gte-plug-in-hybridi-toteutuiko-toiveet/
"Passatissa on polttoainekäyttöinen lisälämmitin kauko-ohjaimella, mutta mielenkiintoisesti sisätilojen lämmitys onnistuu sähkölläkin, jolloin sähkö otetaan ajoakusta tai kaapelilla, jos on kytkettynä. Mikan mukaan etähallintasoftan käyttö kännykällä sähköisen esilämmityksen kytkemiseen on kömpelöä ja hidasta. Hän käyttää mieluummin polttoainekäyttöistä lämmitintä kauko-ohjaimella. On varmaan fiksumpaakin, koska auto on ulkopysäköinnissä ja sillä tavalla saa polttomoottorinkin lämpimäksi."

Eli sähkölla saa hytin lämpimäksi mutta motin joutuu päräyttää sitten "kylmiltään" käyntiin... En tiedä onko hyvä juttu vai ei..enkä muutenkaan mitään plugareista itse tiedä, joten kaikki info on minulle tervetullutta.

[passo_s]

^epäilen kuinka on, moottorin lämmitys Webastolla,ettei vain olisi pelkkä ohjaamon lämmitys Webastolla ? Nykysin MIB3 osaa jo puhelimella ,Passatissa weconnect,käynnistää webaston jos ajoakkua on 13 km. Webaston oma kake käynnistää webaston ajoakuston tilaa kyselemättä.

[BMF]

^olisin tuohon moottorin lämmitykseen Webastolla epäileväinen, ettei vain olisi pelkkä ohjaamon lämmitys Webastolla ?

No sehän olisi varsin hölmöä tässä tapauksessa...