Leon 1,0 ST ehkä järkevin auto hinta-laatusuhteeltaan

[GeeTee]

Lähes...

Ja siltikin

[-karppa-]

Lähes...

Ja siltikin

^ ja hintaero 20000â,¬   

Tuolla hintaerolla saa 1.6â,¬ litrahinnalla 12500 litraa polttoainetta.

[a_jaba]

Tuolla hintaerolla saa 1.6â,¬ litrahinnalla 12500 litraa polttoainetta.

Ja jos keskikulutus on 5L/100km niin tuolla polttoainemäärällä ajaa 250tkm..

[GeeTee]

Totta ja kyseessä samanlainen tapaus kuin Volt tai Opel eAmpera...

Autovalmistaja pistänyt osaamisensa tähän ja myynyt niitä tappiolla jonkin aikaa päästövähennysten johdosta...

Rajoitellut myyntiä useaan otteeseen ja näitä enää Suomeen tuskin saadaan jatkossa...

Ehkä vielä muutama Saksasta tuotu, mutta pian hiljenee...

Mikähän on em. autojen jälleenmyyntiarvo 5-10 vuoden päästä ?

[vwmies]

.Mikähän on em. autojen jälleenmyyntiarvo 5-10 vuoden päästä ?

Erittäin vaikea spekuloida, riippuu hyvin paljon uusittavan akun hinnasta.
Toisaalta, vedyllä toimivia polttokennoautojakin saattaa tulla markkinoille ja vetyä on veden hajoamistuotteena liki rajattomasti saatavilla...   

[GeeTee]

Just joo...

Vedyn oikeaan paineeseen ja muotoon saattaminen on jo kuluttanut melkoisen määrän energiaa ennen kuin sen saa autoon lykättyä ja kaiken lisäksi erittäin kallis rakennella näiden latauspaikkoja, ei jatkoon ainakaan 10- vuoteen...

Lisäksi vetyautojen tekniikka oooon pikkaisen kallista...

[-karppa-]

Todistettavasti toyotalla akut kestävät. VAG-konserni voi ollakkin tarina erikseen. Se nähdään muutaman vuoden päästä.

[GeeTee]

Ja yhteenveto:

Gte vs Leon energiankulutus 1 suhde 3.
Kiihtyvyys 0-80 km/h gte 4.8 sekuntia Leon varmaan jotain kertaa 2 ?
Tällä hetkellä sähkö kallista. Vuoden päästä uusi voimala ja hinta romahtaa. Fossiilisten polttoaineet tuskin paljoa halpenevat tulevina vuosina ?

Akut kehittyy jatkuvasti ja jos tarve 8-10 vuoden päästä vaihtaa saanee varaosan murto-osan hinnalla nykyisestä ja sen toimitasäde lienee vähintään 150 km.

Mikähän on em. autojen jälleenmyyntiarvo 5-10 vuoden päästä ?

[-karppa-]

Ja yhteenveto:

Gte vs Leon energiankulutus 1 suhde 3.
Kiihtyvyys 0-80 km/h gte 4.8 sekuntia Leon varmaan jotain kertaa 2 ?
Tällä hetkellä sähkö kallista. Vuoden päästä uusi voimala ja hinta romahtaa. Fossiilisten polttoaineet tuskin paljoa halpenevat tulevina vuosina ?

Akut kehittyy jatkuvasti ja jos tarve 8-10 vuoden päästä vaihtaa saanee varaosan murto-osan hinnalla nykyisestä ja sen toimitasäde lienee vähintään 150 km.

Mikähän on em. autojen jälleenmyyntiarvo 5-10 vuoden päästä ?

Leonilla vetäisee yli 1000km tankkaamatta mitenkäs GTE:llä?

[GeeTee]

Noin 4000-6000 kilometriä vähän riippuen käytöstä...

[GeeTee]

En viitsi odotella seuraavaa peruskysymystä vaan vastaa ennakkoon.

Okei käytän kotilataukseen aikaa noin 8 sekuntia ja käytän vapaa-aikani mielellään siihen sillä sillä saan yli 5000 â,¬ tuntipalkan. Jos taas lataan ilmaista energiaa noin 15 sekunnin vapaa-ajan käytöllä niin varmaan tuo tuntihinta onkin aika paljon isompi?

[-karppa-]

En viitsi odotella seuraavaa peruskysymystä vaan vastaa ennakkoon.

Okei käytän kotilataukseen aikaa noin 8 sekuntia ja käytän vapaa-aikani mielellään siihen sillä sillä saan yli 5000 â,¬ tuntipalkan. Jos taas lataan ilmaista energiaa noin 15 sekunnin vapaa-ajan käytöllä niin varmaan tuo tuntihinta onkin aika paljon isompi?

Kyllä on hienoa miten joku jaksaa ylistää omaa ostostaan ja perustella omaa ostospäätöstään maailman parhaaksi. Ei puutu, kuin että köyhillä ei ole varaa tuollaiseen maailman parhaaseen GTE:n  . Rahaa tule ovista ja ikkunoista, kun omistaa sähköauton.

[GeeTee]

Leonissa lienee iso 50 litran säiliö tarpeeseen.

Gtessä tuo 40 litraa...

[GeeTee]

Kyllä on hienoa miten joku jaksaa ylistää omaa ostostaan ja perustella omaa ostospäätöstään maailman parhaaksi. Ei puutu, kuin että köyhillä ei ole varaa tuollaiseen maailman parhaaseen GTE:n  . Rahaa tule ovista ja ikkunoista, kun omistaa sähköauton.

Ajattelin pistää muutaman faktan pöytään kun täällä aina väheksytty plugareita ja käyty kädenvääntöä muutaman prosentin säästöistä eli nyt voi kerralla säästää energiassa vähen enempi halutessaan. Sry jos pahoitin...

[ile]

No, ehkä tämä "GTE-väliintulo" oli ihan raikas väliheitto siitä, että jokaiselle varmaan löytyy se oma just järkevin ja selkeesti paras auto hinta-laatusuhteeltaan.

Esim täällä nuo molemmat kipot on suoraan poissuljettu omien tila & ajotarpeiden osalta, ihan sama mitä mitä ne kuluttaa

[sakal83]

Kyllä on hienoa miten joku jaksaa ylistää omaa ostostaan ja perustella omaa ostospäätöstään maailman parhaaksi.

Sitten kun tämä vielä muistetaan puolin ja toisin

[GeeTee]

No, ehkä tämä "GTE-väliintulo" oli ihan raikas väliheitto siitä, että jokaiselle varmaan löytyy se oma just järkevin ja selkeesti paras auto hinta-laatusuhteeltaan.

Esim täällä nuo molemmat kipot on suoraan poissuljettu omien tila & ajotarpeiden osalta, ihan sama mitä mitä ne kuluttaa

z

Nyt oli niin hienosti vastattu, että hattua päästä, arvostan...

[GeeTee]

Tilatarve ymmärretty, mutta miten täsmentäisit ajotarvetta jossa ei kulutuksella ole mitään väliä ? Ile ?

[Pihistelijä]

Toisaalta, vedyllä toimivia polttokennoautojakin saattaa tulla markkinoille ja vetyä on veden hajoamistuotteena liki rajattomasti saatavilla...   

Mutta mistä otetaan se energia, jolla vettä hajoitetaan? Koko prosessi sähköllä veden hajoittaminen vedyksi, paineistaminen ja polttaminen takaisin sähköksi polttokennossa on todella tehoton. On paljon parempi varastoida sähkö akkuihin. Itse en usko polttokennoautoihin.

[vwmies]

Menee OT mutta pannaan vielä mietintämyssyyn, mistä kaivetaan ne kaikki harvinaiset (maa)metallit joita tarvitaan söhköauton akkuihin ?

Ainakin nykytiedolla pulaa on mm. koboltista. Ai niin, kaivetaan lisää ....  energiatehokasta  toimintaa tämäkin

[b1mpo]

No ihan hyvä vaan. Meinaan jos samoihin valoihin sattuu muutama pihistelijä samaan aikaan, jotka liuttaa, valuttaa ja venyttää jotta ei vain joutuisi lepokitkan puolelle, niin parhaassa tapauksessa se (tai ne) perässätulijat eivät pääse seuraavista valoista. Rumasti sanottuna voidaan siis sanoa, että tietyissä tilanteissa (kaupunkiajo, risteykset, liikennevalot yms.) nämä pihistelijät varastavat aikaa meiltä muilta.
Toki hatunnosto jokaiselle pihistelijälle, jotka osaavat aina ottaa muut kanssa-autoilijat ja liikenteen huomioon. Yleensä vain ovat valitettavasti sitä "minä minä minä ja mun säästynyt 0.001l polttonestettä!" -porukkaa.

Tämän takia toki hybridit on hyviä, saadaan välivarastoitua liike-energiaa ilman turhaa kikkailua ja toisten kiusaamista.

Pahimpia liikenteen kiusaajia on "minä ite" -tyypit. Kiilaamalla jonon kärkeen aihettavat jojoliikettä ja jopa pysäyttävät jonon suuressa liikennevirrassa. Ennakointi sensijaan sujuvoittaa liikennettä. Agressiivinen ajotyyli aiheuttaa kaaosta liikenteessä, enkä tarkoita sillä suuria ylinopeuksia ajavia, vaan valtavirrasta eri lailla ajavia.

Toiset ennakoivat muusta syystä kuin pihistelläkseen. Se sujuvoittaa liikennettä ja tuo turvallisuutta, kun ajatus on jo tulevassa, eikä nykyhetkessä. Toiset keskittyvät muuhun kuin liikenteeseen ja se aiheuttaa ongelmia enemmän, kuin ne, jotka säästävät polttoainetta liikkuessaan.

Pallolla on tietyn verran energiaa ja sitä tulisi jokaisen säästää jälkipolvia ajatellen. Se on viisautta. Itsekeskeisyys aiheuttaa aina ongelmia, jos ei itselleen, niin muille.

Perä edellä vastaan on tullut viimepäivinä toyotan hybridit, siis ihan alinopeuksilla ajaen. Varmaan säästävät bensaa, ettei moottori käynnistyisi, tai sitten niiden mittari näyttää edelleen sen 10 yli, mitä epäilen.

Hatunnosto pihistelijän lukemille. Minkähän kokoiset kumit siellä pyörii? Pyrähdyksiä päässyt itsekin alle 4:n lukemilla, mutta koko kesä mennyt mitatusti vajaa 4,7l/100km ilman, etteikö tavoitevauhtiin olisi kiihdytetty ripeästi. Pitemmällä siivulla hankala saada yli 5:n lukemia tuolla litraisella, jos ei moottoritiellä aja. Lämmin keli tekee hyvää kulutukselle, vaikka ilmastointi päällä.

[Hesse]

Mutta mistä otetaan se energia, jolla vettä hajoitetaan? Koko prosessi sähköllä veden hajoittaminen vedyksi, paineistaminen ja polttaminen takaisin sähköksi polttokennossa on todella tehoton. On paljon parempi varastoida sähkö akkuihin. Itse en usko polttokennoautoihin.

Kai vetytalous tai vaikka Audin e-diesel perustuu paljolti siihen, että silloin ei aurinko paista tai tuule, kun sähköä tarvittaisiin. Tänä kesänä olisi ollut hyvä tuottaa vetyä aurinkosähköllä ensi talven ajoja varten.
https://www.audi-mediacenter.com/en/press-releases/audi-advances-e-fuels-technology-new-e-benzin-fuel-being-tested-9912

[-karppa-]

Pahimpia liikenteen kiusaajia on "minä ite" -tyypit. Kiilaamalla jonon kärkeen aihettavat jojoliikettä ja jopa pysäyttävät jonon suuressa liikennevirrassa. Ennakointi sensijaan sujuvoittaa liikennettä. Agressiivinen ajotyyli aiheuttaa kaaosta liikenteessä, enkä tarkoita sillä suuria ylinopeuksia ajavia, vaan valtavirrasta eri lailla ajavia.

Toiset ennakoivat muusta syystä kuin pihistelläkseen. Se sujuvoittaa liikennettä ja tuo turvallisuutta, kun ajatus on jo tulevassa, eikä nykyhetkessä. Toiset keskittyvät muuhun kuin liikenteeseen ja se aiheuttaa ongelmia enemmän, kuin ne, jotka säästävät polttoainetta liikkuessaan.

Pumppaava jonoko (65-90km/h 80km/h rajoituksella) on se taloudellinen tapa ajaa vai sellainen, että saat ajaa omaa tasaista vauhtia? Ja jos possujunassa olisi turvavälit kunnossa ei ohittaminenkaan häiritsisi mitenkään tuota liikennevirtaa.

[Pihistelijä]

Minkähän kokoiset kumit siellä pyörii?

Kesärenkaat: Michelin Energy Saver (205/55R16)
Talvirenkaat: Nokian Hakkapeliitta R2 (205/55R16)

Kesärenkaat tulivat auton mukana. Ne vierivät todella herkästi kuivalla kelillä. Ovat nimensä veroiset.

[passo_s]

Totta ja kyseessä samanlainen tapaus kuin Volt tai Opel eAmpera...

Autovalmistaja pistänyt osaamisensa tähän ja myynyt niitä tappiolla jonkin aikaa päästövähennysten johdosta...

Rajoitellut myyntiä useaan otteeseen ja näitä enää Suomeen tuskin saadaan jatkossa...

Ehkä vielä muutama Saksasta tuotu, mutta pian hiljenee...

Mikähän on em. autojen jälleenmyyntiarvo 5-10 vuoden päästä ?

Useampi työsuhdeautoilija ottaa hybridejä, monet firmat tuijottaa g/km lukemaa. Mikäli Volsulla saatavuutta rajoitellaan, Volvo ainakin panostaa ladattavien hybrideihin.

[b1mpo]

Pumppaava jonoko (65-90km/h 80km/h rajoituksella) on se taloudellinen tapa ajaa vai sellainen, että saat ajaa omaa tasaista vauhtia? Ja jos possujunassa olisi turvavälit kunnossa ei ohittaminenkaan häiritsisi mitenkään tuota liikennevirtaa.

Tahdot ymmärtää täysin väärin tai muuten vain tykkäät vääntää päivänselvistä asioista.  Omaa tasaista vauhtia ajaminen ei aina onnistu, jos muitakin on liikenteessä. Varsin itsekeskeistä on sellainen ajattelu, että MINUN TÃ,,YTYY SAADA AJAA RAUHASSA JA PÃ,,Ã,,STÃ,, OHI MINUN TIELLÃ,,NI.  Jos ajaisit siinä possujunassa joskus, niin ymmärtäisit, että siinä tulee jojotuksia vähemmän, kuin siinä, että joku puikkelehtii seassa ja ohittajaan jätetään aina uusi turvaväli. Kuinka paljon siinä aikaa säästää, vaikka ajaisi joskus 10km/h hitaampaa? Jokaisella varmaan prioriteetti 1 on perille pääsy ehjänä ilman riskejä ja jännittämistä. Ã,,läkä nyt sitten aloita vääntämään siitä, että jännittäjiä ei saisi liikenteeseen päästää, tai että minä olisin sellainen.

[b1mpo]

Kesärenkaat: Michelin Energy Saver (205/55R16)
Talvirenkaat: Nokian Hakkapeliitta R2 (205/55R16)

Kesärenkaat tulivat auton mukana. Ne vierivät todella herkästi kuivalla kelillä. Ovat nimensä veroiset.

Mulla oli myös sama yhdistelmä auton ollessa uusi. Nyt on talvirenkaat samat vieläkin, mutta ei noille lukemille tuolla autolla pääse, vaikka keskimäärin vähällä menee. Olisin aivan kärjessä/kärkipäässä spritmonitorin listauksessa tuolla bensaoctavioissa. Webasto sotkee osaltani tuota lukemaa melko paljon ylöspäin.

[Pihistelijä]

Menee OT mutta pannaan vielä mietintämyssyyn, mistä kaivetaan ne kaikki harvinaiset (maa)metallit joita tarvitaan söhköauton akkuihin ?

Akkutekniikka kehityy kokoajan. Nurkan takana oleviin akkuihin ei tarvita enää harvinaisia metalleja, vaan siirrytään yleisempiin kuten esim magnesiumiin ja nikkeliin.

[-karppa-]

Tahdot ymmärtää täysin väärin tai muuten vain tykkäät vääntää päivänselvistä asioista.  Omaa tasaista vauhtia ajaminen ei aina onnistu, jos muitakin on liikenteessä. Varsin itsekeskeistä on sellainen ajattelu, että MINUN TÃ,,YTYY SAADA AJAA RAUHASSA JA PÃ,,Ã,,STÃ,, OHI MINUN TIELLÃ,,NI.  Jos ajaisit siinä possujunassa joskus, niin ymmärtäisit, että siinä tulee jojotuksia vähemmän, kuin siinä, että joku puikkelehtii seassa ja ohittajaan jätetään aina uusi turvaväli. Kuinka paljon siinä aikaa säästää, vaikka ajaisi joskus 10km/h hitaampaa? Jokaisella varmaan prioriteetti 1 on perille pääsy ehjänä ilman riskejä ja jännittämistä. Ã,,läkä nyt sitten aloita vääntämään siitä, että jännittäjiä ei saisi liikenteeseen päästää, tai että minä olisin sellainen.

Omaa tasaista vauhtia ajaminen onnistuu järkeään aina, se on taloudellista ja mieli lepää. Eikä minulle possujunassa ajaminen ole ongelma, jos se pitää tasaista vauhtia, mutta näin ei oikeastaan tapahdu ikinä. Minä en ohita ajansäästön tai vastaavan takia, vaan edellä mainituista syistä. Sen vuoksi ajoneuvot ovat myös sellaisia, että myöskään possujunan kirittäjistä ei ole haittaa. Jos taas possujunassa turvavälit ovat kunnossa (Jotka eivät yleensä ole IKINÃ,,, koska vuoronumero-ohittajien itsetunnon päälle ottaa, jos joku haluaa ajaa heistä ohi), niin ohitaminen ei vaikuta tuohon junaan milläänlailla.

Jos jännittää, niin sen ajokortin voi milloin vain palauttaa poliisiasemalle ja käyttää julkisia. On myös tullut huomattua, että porukalla liikkuessa samalla ajoneuvolla minä päädyn yleensä aina kuskiksi. Perustelut ovat olleet seuraavat: Tasainen, rauhallinen ajotapa ja kun tarve mennä ohi se tapahtuu ripeästi ja turvallisesti. Kertoo jotain myös mitä muut ajattelevat muualla, kuin netissä kirjoitusten perusteella. Väitän myös, että ajan pikkaisen enemmän, kuin sinä vuositasolla.

Tämän vuoksi litrainen TSI ei ole minun valinta moottoriksi.

[vwmies]

Akkutekniikka kehityy kokoajan. Nurkan takana oleviin akkuihin ei tarvita enää harvinaisia metalleja, vaan siirrytään yleisempiin kuten esim magnesiumiin ja nikkeliin.

Kyllä, menee OT mutta niin se on myös aurinkokennojen hyötysuhteen ja LED valojen valovoiman (=tehokkuuden) kanssa.
Nuokin metallit on silti kaivettava maaperästä ja se ei tapahdu ihan noin vain autoon malmi lastaamalla tai sulattoon kuskaamalla.
Koko sähköautoketjun päästöt vs. polttomoottorit ?