Rahastusautomaatti rakenteilla Kehä I:lle

[mremonen]

Kameroiden vähyyteen lienee syynä ainoastaan se, ettei Poliisilla ole vielä valmiuksia tuon kameradatan automaattiseen käsittelyyn. Jo alkuseulonta, jossa katsottaisiin rekisterinumero, yhteystiedot ja se, että saako kuljettajan kasvoista selvää, helpottaisi kuvamassan läpikäyntiä niin paljon että kameroiden määrää voisi lisätä nykyisestä kahdesta.

Tekninen valmius kuitenkin lienee siihen, että kaikki telkät olisi pöntöissä.

[hurri]

Tuota väitettä 1/suunta en ymmärrä. Juuri laskin länteen päin mennessä 5 kameraa. Vai onko siellä myös jotain dummy-viritelmiä?

[Laars]

No sitä en kyllä epäile, viimeistään siinä vaiheessa kameroiden määrä lisääntyy kun huomataan, että tikettejä ei tulekkaan tarpeeksi.

Tuossa eilen ajellessani mietin, että olisi muuten todella otollista laittaa tolpat vihdintielle. Siellä kun käytännössä kukaan ei noudata 60 kmh rajoitusta.

[mremonen]

Tuota väitettä 1/suunta en ymmärrä. Juuri laskin länteen päin mennessä 5 kameraa. Vai onko siellä myös jotain dummy-viritelmiä?

Sehän selviää helposti sen sun autoon asennetun kamaranpaljastimen avulla. Jotkut tietämättömät kutsuu sitä kaasupolkimeksi... 

[HiTecci]

Jotkut tietämättömät kutsuu sitä kaasupolkimeksi... 

Meillä duunissa tätä kutsutaan järjestelmätestaukseksi

[mattinen]

Poliisihan on itse kertonut, että kameroita on kokonaiset 2kpl, yksi suuntaansa ja tolppia yhteensä 35. Sitä en sitten tiedä vedätetäänkö kansalaisia ja onko sinne työnnetty enemmän kameroita.

Koska tuo koko Kehä I tolpitus on pelkkä rahastuskeino, niin eiköhän täsmälleen samoin fiskaalisin perustein sinne kohta tule useampi kamera tienaamaan, joskos vaikka nyt ensialkuun siellä vain 2 kpl olisikin. Ihan turhaa sinisilmäistä lapsen uskoa että siellä ei vaikkapa 1v päästä viimeistään olisi kameroita jo 10+ kpl.

Jos on siihen johtopäätökseen tullut, että kamerat tosiaan on fiskaalisin perustein Kehä I:lle asennettu, on myös syytä toivoa, että kameroita tulee lisää. Sillä ellei näin tapahdu, kokee fiskaaliargumentti ainakin pienoisen kolauksen. Jos tolppia on valmiina 35, ja tarkoitus on lypsää autoilijoilta rahaa, niin eikö silloin olisi tarkoituksenmukaista ottaa koko rahastuskapasiteetti käyttöön?  Varsinkin kun:

Tuo kameratekniikan hinta on jo romahtanut s.e. nykyisin noita saa 4-5kpl siihen hintaan mitä ennen maksoi 1kpl vaikka ei nuo edelleenkään ole mitään pokkareita.

Ja:

Ja mitä tulee itse kuvien käsittelyn resursseihin, niin se kuva lähtee siitä kamerasta langattomasti heti sen kuvan ottamisen jälkeen poliisin datakeskukseen, jossa automatiikka tunnistaa siitä rek.kilven, softa hakee autorekisteristä haltijatiedot ja e-kirje napsahtaa netpostiin jo ennen kuin kerkiät kissaa sanoa. Tuossa ei siis ole enää ihmistä välissä.

Jos edellä mainitut HiTeccin väitteet pitävät paikkansa, on mielestäni jossain määrin outoa, ettei kameroita ole jo nyt enemmän kuin mainitut kaksi kappaletta. Kameroiden hinta on laskenut, ja valvontaprosessi nopeutunut. Miksi odottaa kokonainen vuosi ennen lisäkameroiden käyttöönottoa?

Kameroiden vähyyteen lienee syynä ainoastaan se, ettei Poliisilla ole vielä valmiuksia tuon kameradatan automaattiseen käsittelyyn.

Poliisin puuttuvat resurssit voi olla yksi syy. Jos näin on, niin silloin voidaan kyllä perustellusti kysyä, kuinka todennäköistä on niiden lisääntyminen lähivuosina. Poliisi on Suomessa tavattoman suosittu viranomainen, mutta jopa sille on nyt koittanut niukat ajat. Jos kameravalvonnan tehostuminen tulee riippumaan poliisin resursseista, epäilen, että saamme odottaa Kehä I:n lisäkameroita pidempään kuin vuoden.

Mutta ollaanpa hetki sinisilmäisiä, ja mietitään myös toista vaihtoehtoa. Siis sitä, että kameroiden ensisijainen tarkoitus olisikin liikenneturvallisuuden parantaminen. Lienee selvää, että siihen tarkoitukseen jokaisessa tolpassa ei tarvitse olla kameraa. Kuljettajahan ei voi varmasti tietää, mikä tieosuuden tolpista on "vireessä". Näin ollen hänen täytyy ajaessaan lähteä siitä, että kamera voi olla missä tahansa tolpassa. 10 tolpalla saadaan siis 10 kameran (liikenneturvallisuus)vaikutus, vaikka kameroita oikeasti olisi vain kaksi. Tämä on myös oma arkikokemukseni kameravalvotuista teistä. Tiedän varmasti ajaneeni riittävällä nopeudella "tolppaan", mutta siitä huolimatta jääneeni pois poliisin kuvagallerista. En kauheasti hämmästyisi, jos muillakin olisi samanlaisia kokemuksia. Oma käsitykseni onkin, että liikenteen kameravalvonta on Suomessa perustunut, ja perustuu edelleen järjestelyyn, jossa tietyn tiejakson kameratolpista vain osassa on kamera. Eikä tämän suhteen tarvitse olla vain mutun varassa. Tästä Tiehallinnon ja sisäasiainministeriön poliisiosaston julkaisusta (2005) käy ilmi, että valvontakameroita varataan tiejaksolle aina yksi 8-12 laitepylvästä kohti. Sikäli kun tätä samaa suhdetta sovellettaisiin myös Kehä I:llä, tulisi siellä "pahimmillaan" olemaan 3â€"4 kameraa. Tämä puolestaan tarkoittaisi sitä, että "rahastuskapasiteetista" olisi käytössä reilut 10 prosenttia. Jos siis Kehä I:lle tullaan jatkossa sijoittamaan huomattavan paljon enemmän kameroita, merkitsisi se selvää muutosta tähän asti noudatettuun käytäntöön. Tämä puolestaan voisi viitata siihen, että Kehä I:n kameroilla saattaa olla muukin kuin liikenneturvallisuuteen liittyvä funktio. Ellei näin kuitenkaan tapahdu, on Kehä I:n valvontaratkaisu linjassa muiden teiden kameravalvonnan kanssa.

Jo alkuseulonta, jossa katsottaisiin rekisterinumero, yhteystiedot ja se, että saako kuljettajan kasvoista selvää, helpottaisi kuvamassan läpikäyntiä niin paljon että kameroiden määrää voisi lisätä nykyisestä kahdesta.

Oman käsitykseni mukaan juuri tuo alkuseulonta tekee prosessista niin työlään, ettei kaikkiin tolppiin kannata kameroita asentaa. Siinäkään tapauksessa, että tarkoitus olisi vain "rahastaa". Seuraava kuvaus valvontaprosessin osasta on Liikenne- ja viestintäministeriön julkaisusta vuodelta 2003. Koska se on jo yli 10 vuotta vanha, on moni asia todennäköisesti muuttunut. Poliisi ei esimerkiksi enää uusimmista kameroista kuvia käsin keräile, vaan ne siirtyvät sähköisesti. Epäilen kuitenkin, että ihmistyötä edelleen tarvitaan valokuvan tarkistamiseen kuljettajan kasvojen ja rekisteritunnuksen näkymisen osalta.

"Toimistolla tiedot puretaan levykkeeltä tietokantaohjelmaan. Jokaisesta kehitetystä negatiivista tehdään kolme videoprinttikuvaa, joista peitetään matkustajat. Kuvassa näkyvän rekisterinumeron perusteella haetaan ajoneuvorekisteristä ajoneuvon haltijan tai omistajan tiedot. Kuvista ja ajoneuvorekisteristä saadut tiedot syötetään tietokantaan, minkä jälkeen ajoneuvon omistajalle tai haltijalle lähetetään tiedustelukirje, josta ilmenee ylinopeuden tapahtuma-aika ja -paikka, ajoneuvon rekisteritunnus, nopeusrajoitus sekä mitattu nopeus. Ajoneuvon omistajaa tai haltijaa kehotetaan ilmoittamaan lomakkeella ajoneuvoa tapahtumahetkellä kuljettaneen henkilön henkilö- ja yhteystiedot sekä joko myöntämään tai kieltämään rikkomuksen. Lomakkeessa tiedustellaan myös, haluaako vastaanottaja hoitaa asian jossain muussa poliisin toimipisteessä. *** Jos joko rekisterinumero tai kuljettaja ei selkeästi erotu kuvasta tai ajoneuvo on rekisteröity ulkomaille, ei toimenpiteisiin yleensä ryhdytä. Lumisade, likainen rekisteritunnus, aurinkolippa tai tuulilasin heijastumat voivat aiheuttaa kuvan hylkäämisen. Epäselvien kuvien osuus vaihtelee mittauspaikoittain lähes nollasta jopa 25 prosenttiin."

Voi siis hyvin olla, että prosessi tänä päivänä on paljon nopeampi ja ketterämpi kuin yllä kuvattu. Mutta jos näin todella on, niin silloin ei kaiketi pitäisi olla mitään estettä Kehä I:n tolppien täyttämisellä kameroilla. Jos kaikki sujuu tänään enemmän tai vähemmän automaattisesti, niin silloinhan ei kai pitäisi olla mitään tarvetta lisätä poliisin resursseja "tehostetun rahastuksen" aloittamiseksi?

Oma käsitykseni on, että kehittyneestä tekniikasta huolimatta liikenteen automaattinen kameravalvonta vielä tänä päivänäkin edellyttää tietyn määrän "käsityötä". Se saattaa edellyttää sitä niin paljon, ettei poliisin voimavaroja kannata lisätä 35 kameran käyttöönottoa silmällä pitäen, vaikka kyse olisikin rahastuksesta. Ja liikenneturvallisuuden näkökulmasta lisäys olisi kohtuullisen hölmö, koska tyhjät tolpat ajavat saman asian kun täydetkin.

[mremonen]

Oman käsitykseni mukaan juuri tuo alkuseulonta tekee prosessista niin työlään, ettei kaikkiin tolppiin kannata kameroita asentaa. Siinäkään tapauksessa, että tarkoitus olisi vain "rahastaa". Seuraava kuvaus valvontaprosessin osasta on Liikenne- ja viestintäministeriön julkaisusta vuodelta 2003. Koska se on jo yli 10 vuotta vanha, on moni asia todennäköisesti muuttunut. Poliisi ei esimerkiksi enää uusimmista kameroista kuvia käsin keräile, vaan ne siirtyvät sähköisesti. Epäilen kuitenkin, että ihmistyötä edelleen tarvitaan valokuvan tarkistamiseen kuljettajan kasvojen ja rekisteritunnuksen näkymisen osalta.

Alkuseulonta on melko helppo automatisoida. Kaikki täysin digitaalisen työnkulun vaatimat teknologiat ja ohjelmistot ovat vapaasti saatavissa ja julkisesti käytössäkin. Kyse on vain rahasta ja mahdollisesti ajasta. Olisin hämmästynyt jos tuonsuuntaista projektia ei jo oltaisi tekemässä. Voi jopa olla, että meidän koodaritkin sitä mahdollisesti vääntävät, mutta tuollaisista (eikä oikein muistakaan) asiakasprojekteista ei paljoa julkisesti huudella.

Eli kyllä se sieltä on tulossa. Kameratolpissa on varmasti teknologia, jolla kuvat saadaan siirrettyä sähköisesti ilman että siellä mitään levykkeitä kuljetellaan. Eipä noissa muissakaan (video)kameroissa paljon ole filmejä enää kehitelty. Sitten ei tarvita kuin hieman levytilaa ja softa joka lukee rekisterinumerot (on jo käytössä Poliisin autoissa ja Trafin liikennekameroissa) ja tunnistaa kasvot (käytössä mm. Googlen kuvausautoissa ja joka-ikisessä parin vuoden aikana julkaistussa digikamerassa). Sitten rekisterinumeron perusteella haltijatiedot (vapaasti kaikkien testattavissa jokaikisen auton varaosakaupan tai vakuutusyhtiön weppisivuilla) ja paketti on koossa. Nopeustiedot ovat kuvan metadatassa, joten tuolla yhdistelmällä saisi sakon jo lähtemään ilman että sitä ihmissilmä on nähnyt. Olen vain siinä luulossa, ettei kone voi vielä Suomessa tehdä viranomaiselle kuuluvaa rangaistusvaatimusta. Tosin eiköhän nämä ajokiellotkin lähde Trafin järjestelmästä automaattisesti ilman että siinä ihminen väliin koskeen.

[sambolo]

Tiuhaa tahtia nuo kamerat vaihtelee paikkaa, kolmosella ei noin usein. Jojoilusta tuli mieleen tänään näkemäni hasardein jojo välittömästi tolpan jälkee raivokiihdytys 50m päässä olevan rekan taakse asti, jonka jälkeen matka jatkui rajoitusten mukaan, mikä lie purkaus

[mattinen]

Alkuseulonta on melko helppo automatisoida. Kaikki täysin digitaalisen työnkulun vaatimat teknologiat ja ohjelmistot ovat vapaasti saatavissa ja julkisesti käytössäkin. Kyse on vain rahasta ja mahdollisesti ajasta.

Eli saatavilla on laitteita ja ohjelmistoja, jotka tunnistavat kameroiden lähettämistä kuvista rekkarin sekä varmistavat kuvien käyttökelpoisuuden kuljettajan kasvojen ja auton rekkarin osalta? Osaavatko ne vielä rekisterinumeron perusteella hakea auton omistajan/haltijan? Jos näin on, niin sittenhän homma vaikuttaa todella yksinkertaiselta. Poliisimies istuu työpisteellään ja vastaanottaa järjestelmän lähettämiä tapauksia. Ne ovat vain poliisimiehen allekirjoitusta vailla, koska rikesakkomenettelystä annetun lain 13 c §:n mukaan rikesakkomääräyksen antaa poliisimies. Tämän jälkeen pitää sitten vain lähettää rikesakkomääräys postitse ajoneuvon haltijalle tai omistajalle ajoneuvoliikennerekisteristä ilmenevään osoitteeseen.

Sitten jääkin enää vain vastattavaksi kysymys siitä, onko poliisilla tuollainen järjestelmä jo nyt käytössä? Ilmeisesti ei, koska silloinhan tyhjiä kamerapönttöjä olisi jo alettu täyttää. Jos poliisi ei ole ottanut mainittuja apuneuvoja käyttöönsä sen vuoksi, ettei sillä ole niihin varaa, niin sittenhän puute pitäisi pyrkiä korjaamaan kaikesta niukkuudesta huolimatta. Sillä jos kyse todella on rahastuksesta, niin hommahan jää aika lailla puolitiehen, jos 35 tolpasta on käytössä vain kaksi. Mutta ehkä kyse tosiaan on siitä, että asiassa edetään vähitellen, taloudellisen tilanteen kehityksen myötä. On mielenkiintoista nähdä, kuinka monta kameraa poliisilla on Kehällä käytössä vaikkapa parin vuoden kuluttua.

[HiTecci]

Eiköhän tuossa ole ihan normaali uuden pätkän ramp-up kyseessä, aloitetaan parilla kameralla jotta nähdään että homma pelaa. Ja toisaalta tuossa on myös se psykologisen totuttamisen politiikka, poliisi on ihan tasan tarkkaan tietoinen millaisen keskustelun nämä Kehä I tolpat tulevat aiheuttamaan, johan tätä on tälläkin forumilla useampi sivu jauhettu

Ja kun lähdetään kevyemmin liikkeelle, saattaa se vastustuskin olla kevyempää kun jokaisesta tolpasta ei niistä totutteluvaiheen vahingoista vielä autoilijaa rankaista. Veikkaan että tuota kameroiden määrää tullaan nostamaan ehkä jo kesään mennessä ja tosiaan vuoden sisään tultanee 10 kpl raja jo rikkomaan reippaasti euron kuvat silmissä kiiluen

Toki kolikon toista puolta ajatellen allekirjoittaneen vimosin sakko on opiskeluajoilta 80-luvun loppupuolelta, joten kun nämä selfie-keppien jakelemat "lisäverot" kilahtaa sinne valtion pohjattomaan kassaan ja itse en näihin maksutalkoisiin ole kovin hanakasti (vielä) osallistunut, niin ehkä tässä pitäisi olla pikemminkin tyytyväinen tuollaisesta rahastuksesta, sillä se keventää vastaavasti sitä verotuksen tiukentamisen painetta muualta, ehkä jostain sellaisesta joka puolestaan napsahtaisi itsellekin maksettavaksi

[RSOCUstin]

Mitä tässä nyt ajellut Tapiola Leppävaara väliä niin kyllä se aika huopaamista on. Tänäänkin lähdin Tekniikantieltä Otaniemi/Tapiola. Kiidytin 80kmh mittariin ja alamäessä heti ennet Kalevalantietä ekat tolpat. No räppääs se ja huomautus tulee varmasti, mittarissa se 80kmh. Rajoitus 70kmh. Siitä jatkoin Leppävaaraan niin molemmat kaistat paino jarruvaloa valoissa, tolpankohdalla, taas valoissa ja tolppa ennen Turuntietä alamäessä. Sellasta seilausta että käyrä pohjassa. Ja sen huomasin että nyt autoilijat ajaa tassan mittarin mukaan 70kmh joka rajoitus. No nehän ajaa sitten 64km, eli alinopeutta.

Parempi pysyä poissa tuolta.

[mattinen]

Eiköhän tuossa ole ihan normaali uuden pätkän ramp-up kyseessä, aloitetaan parilla kameralla jotta nähdään että homma pelaa. Ja kun lähdetään kevyemmin liikkeelle, saattaa se vastustuskin olla kevyempää kun jokaisesta tolpasta ei niistä totutteluvaiheen vahingoista vielä autoilijaa rankaista.

Onko näin toimittu aikaisemminkin? Eli onko normaali käytäntö muillakin kameravalvotuilla teillä ollut se, että aloitus tapahtuu pienemmällä kameroiden määrällä, jota sitten vähitellen kasvatetaan?

Veikkaan että tuota kameroiden määrää tullaan nostamaan ehkä jo kesään mennessä ja tosiaan vuoden sisään tultanee 10 kpl raja jo rikkomaan reippaasti euron kuvat silmissä kiiluen.

Tämä jää nähtäväksi. Joka tapauksessa se edellyttää sitä, että poliisilla on välineet suurempien asiakasmäärien käsittelyyn. Niin, ja onhan se tietysti mahdollista, että "autokansa" heittäytyy niin varovaiseksi, että toivottua europottia ei kerrykään. Siinä tapauksessa kyseessä saattaakin sitten olla epäonnistunut investointi. No, liikenneturvallisuuden mahdollinen kohentuminen voi tietysti myös edustaa jonkinlaista taloudellista arvoa.

Parempi pysyä poissa tuolta (Kehä I:stä).

Mutta ehkä juju onkin juuri tässä! Kehä I:stä tehdään niin ikävä paikka, ettei kukaan enää halua ajaa siellä. Silloin väylän liikenneturvallisuus paranee takuuvarmasti.

[HiTecci]

Mutta ehkä juju onkin juuri tässä! Kehä I:stä tehdään niin ikävä paikka, ettei kukaan enää halua ajaa siellä. Silloin väylän liikenneturvallisuus paranee takuuvarmasti.

Ja mihinkäs tämä poikittaisliikenteen määrä sitten muka siirtyy? Julkisiinko, hah! Eiköhän ne pujottele siellä rinnakkaisilla pikkuteillä, jalankulkijoiden, koululaisten ja koirankusettajien riemuna. Ja jos Hki Kaupunki vielä toteuttaa nuo kaavailemansa tullisysteemit, niin tämä lähialueiden liikennehelvetti rupeaa olemaan jo aika valmis
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/tiemaksuista-tulisi-autoilijoille-340-euron-vuosikustannus-helsingissa/5732606

[sambolo]

Mun laskujen mukaan ainakin 4 kameraa ollu nyt. Välillä itäkeskus-leppävaara.

[ile]

Hyvää keskustelua    - tässä omat pari centtiä reilu 12v työmatka-ajelulla Kehällä (nykyisillään Hmlinnantie-Tapiola väli)

Ajoihini nähden olen nähnyt vähiten isompia ylinopeuksia kuin keskimäärin muilla teillä. Yleisimpiä ovat peippailut ja muut erikoisliikkeet, joita ei kameroilla saada kiinni. Kehä I on varsinkin iltapäivällä Suomen suurin parkkipaikka tuolloin eikä myöskään aamulla tarvitse murehtia tolpista.

Jo nyt tolppien tulon jälkeen on nähtävissä jojottelu, kun varmuuden vuoksi jarrutellaan tolpan kohdalla. Onneksi näitä on tullut vastaan sellaisina aikoina jolloin liikennettä ei ole jonoiksi asti. Tämän pohjalta veikkaan, että liikennevahingot tulevat ennemminkin kasvamaan tolppien tulon jälkeen. Tolpan kohdalla normijarruttelut, takana tuleva kyttäilee puhelinta, räplää radiota etc ja joutuu vetämään hätäjarrutukset, ja siitä seuraava vetäiseekin perään. Näitä "poikkeuksia/yllätyksiä" tulee varmasti paljon enemmän mitä aikaisemmin, koska ei nämä muut tavat muutu mihinkään tolppien tulon jälkeen.

Itselläni on varsin neutraali suhde kameravalvontaa kohtaan. Ikinä en ole noista sakkoja saanut, mutta toki kun liikenneturvallisuudella tätä selitetään niin olisin keksinyt huomattavasti parempia sijoituspaikkoja. Esimerkiksi ihan heittämällä : Tammiston Valimotie, Ylästöntie, Martinlaakson isoimmat väylät, Mechelininkatu, Mäkelänkatu, Sörnäisten Rantatie, Malminkartanontie, Konalantie, Pitäjänmäen kulmat. Näillä on oikeasti jotain merkitystäkin puhtaasti turvallisuuden kannalta kuin työntää Kehä 1 täyteen tolppia.

[mremonen]

Eli saatavilla on laitteita ja ohjelmistoja, jotka tunnistavat kameroiden lähettämistä kuvista rekkarin sekä varmistavat kuvien käyttökelpoisuuden kuljettajan kasvojen ja auton rekkarin osalta?

Kyllä. Näitä kilpitunnistuksia on asennettu mm. poliisiautoihinkin jo tovin (http://www.kaleva.fi/teemat/moottori/liikenne/automaattinen-kilpitunnistus-poliisin-kayttoon/248986/). Samaa systeemiä käytetään myös mm. Vuosaaren satamassa, jossa liikenteenohjaus perustuu rekisterinumeron tunnistamiseen.

Osaavatko ne vielä rekisterinumeron perusteella hakea auton omistajan/haltijan?

Siihen ei kovin suurta koodausta tarvita, kun Trafi tarjoaa avoimen rajapinnan ko. homman hoitamiseen. Vai miten kuvittelet, että nämä "hae auton tiedot tekstiviestillä"-palvelut toimivat?

Myös kasvojen tunnistus on ihan peruskauraa jo nykyään. Mulla on tuollainen muutaman satasen pokkari, johon voi rekisteröidä erikseen kasvot ja kamera ottaa kuvan vain jos rekisteröidyt kasvot on näkyvissä. Eli se paitsi ymmärtää, että mikä kuvassa on kasvot, niin myös osaa tunnistaa henkilön niistä. Ja Googlen katukuvistahan on kaikki kuvissa olevien kasvot ja ajoneuvojen rekisterilaatat sutattu. Ei niitä oikein käsinkään taideta tehdä...

[mattinen]

Vai miten kuvittelet, että nämä "hae auton tiedot tekstiviestillä"-palvelut toimivat?

Häpeäkseni on myönnettävä, etten ole ajatellut/kuvitellut lainkaan tuon palvelun takana olevaa tekniikkaa. Mietin vain sitä, että kun kamera lähettää jonnekin valokuvan, jossa auton rekkari on, niin osaako se järjestelmä pelkän valokuvassa olevan rekisteritunnuksen perusteella ryhtyä jatkotoimiin? Mutta nämä ovat varmaankin asioista enemmän perille oleville aivan itsestäänselviä juttua tänä päivänä. Itse en ole erityisen teknisesti orientoitunut, ja siksi kysymykset saattavat olla tyhmiä.

[gunman]

Tänään jouduin ykkösellä ajelemaan melkein päästä päähän (edit. ja takaisin), ruuhka-aikojen ulkopuolella.
Silti havainnokseni jäi huomattava jojoilu ja jatkuva alinopeus.
Ei nuo tolpat liikenteen sujuvuutta paranna, ei varmasti.

Ja sitten sivuhuomautus, viitaten näihin keskusteluihin kameroiden määrästä tolpissa..
Mistäköhän olen lukenut/kullut tiedon, jonka mukaan tuonne tulee jokaikiseen tolppaan kamera??

(Kai se on sitten joku mv-lehti   )

[HiTecci]

Myös kasvojen tunnistus on ihan peruskauraa jo nykyään.

No kai se nyt on kun jokainen voi ladata koneelleen Googlen Picasan, valokuvien arkistointisoftan, joka myös poimii kasvoja eri kuvista aika hyvällä tarkkuudella. Jopa kuorosta tuo osaa poimia ja erotella eri hlö kasvot ongelmitta ja linkittää nämä ao. henkilöön

[PP]

Ja sitten sivuhuomautus, viitaten näihin keskusteluihin kameroiden määrästä tolpissa..
Mistäköhän olen lukenut/kullut tiedon, jonka mukaan tuonne tulee jokaikiseen tolppaan kamera??

Se olisikin mielenkiintoista tietää. Siihen niillä riittää tuskin resurssit vuosiin ennenkuin maksujen käsittely automatisoidaan edes osittain.

Vuonna 2011 (en löytänyt äkkiä tuoreempaa tietoa) tuottavin kamera on räpsähtänyt 7500 kertaa. Se on vain 21/päivä, mikä ei ole kehällä yhtään mitään.

[HiTecci]

Vuonna 2011 (en löytänyt äkkiä tuoreempaa tietoa) tuottavin kamera on räpsähtänyt 7500 kertaa. Se on vain 21/päivä, mikä ei ole kehällä yhtään mitään.

Tai siis kehä I tuo ei liene mitään, vaikka kehähän se on tuokin kamera, kehä III

[mattinen]

Mistäköhän olen lukenut/kullut tiedon, jonka mukaan tuonne tulee jokaikiseen tolppaan kamera?

Se olisikin mielenkiintoista tietää. Siihen niillä riittää tuskin resurssit vuosiin ennenkuin maksujen käsittely automatisoidaan edes osittain.

Tätä minäkin olen epäillyt. Toisaalta mm. tässä keskustelussa on esitetty, että maksujen käsittelyn automatisoinnin mahdollistava tekniikka on jo jonkin aikaa ollut olemassa. Lisäksi minulle syntyi eräistä kommenteista käsitys, että tuo tekniikka olisi myös melko "arkipäiväistä", eikä niin muodoin välttämättä edes erityisen kallista. Jos näin todella on, niin silloin kyllä luulisi poliisin ottavan sen nopeasti käyttöön. Tämä taas mahdollistaisi kameroiden määrän nostamisen, mistä puolestaan seuraisi ns. rahastuksen selvä tehostuminen.

Jo nyt tolppien tulon jälkeen on nähtävissä jojottelu, kun varmuuden vuoksi jarrutellaan tolpan kohdalla. Onneksi näitä on tullut vastaan sellaisina aikoina jolloin liikennettä ei ole jonoiksi asti. Tämän pohjalta veikkaan, että liikennevahingot tulevat ennemminkin kasvamaan tolppien tulon jälkeen.

Täytyy kyllä myöntää, että itse en ole osannut ajatella tällaista mahdollisuutta. Olisihan se melkoisen nolo juttu, jos liikenneturvallisuusperusteella asennetut kamerat lisäisivät tien onnettomuusmääriä. Onkohan sellaista missään tapahtunut? Kehä kolmosellahan on jo jonkin aikaa kameravalvontaa harjoitettu. Voisi kuvitella, että kamerat ovat sielläkin aiheuttaneet edellä mainittua jo-jojottelua. Ilmeisesti on kuitenkin niin, että Kehä III:lla onnettomuudet eivät ainakaan toistaiseksi ole lisääntyneet. Tosin mitään virallista tutkimusta ei liene vielä saatavissa, ja itse nojaudunkin tässä vain tähän Länsiväylän juttuun, jossa haastatellaan Liikenneturvallisuuskeskuksen johtaja Dennis Pastersteinia. Hän viittaa Kehä III:n seurantatilastoihin ennen ja jälkeen kameravalvonnan aloittamisen vuonna 2011, ja toteaa liikenteen olevan nyt entistä turvallisempaa. Seurantatilaston mukaan loukkaantumisiin johtaneet onnettomuudet Kehä III:lla ovat vähentyneet noin neljänneksen valvontakameroiden käyttöönoton jälkeen.

[ram1]

Pitkällä juoksulla toi jojottelu vähenee kun jengi tajuaa, ettei järkee.Kehä 3:sta ajan joka päivä päästä päähän ja toimii kohtuuhyvin.Ykköstäkin voisin ajaa, mutta siellä ei jengillä pää toimi.Jos tolppia ois kolmosellakin tiheemmin, niin vois toimia jopa paremmin.Ja kun vielä opitaan mitä vauhtia tolpalle voi ajaa omalla autolla, niin silloin olis aika optimitilanne.Omalla autolla voi ajaa kehä 3:sen länsipään ekalle tolpalle, missä nyt kamera, vakkarilla 90.Ja 91 välähtää, mutta ei tule edes huomautusta, ja huomautus tulee 93.Et ne voi myös opetella.

[ile]

Pitkällä juoksulla toi jojottelu vähenee kun jengi tajuaa, ettei järkee.Kehä 3:sta ajan joka päivä päästä päähän ja toimii kohtuuhyvin.Ykköstäkin voisin ajaa, mutta siellä ei jengillä pää toimi.Jos tolppia ois kolmosellakin tiheemmin, niin vois toimia jopa paremmin.Ja kun vielä opitaan mitä vauhtia tolpalle voi ajaa omalla autolla, niin silloin olis aika optimitilanne.Omalla autolla voi ajaa kehä 3:sen länsipään ekalle tolpalle, missä nyt kamera, vakkarilla 90.Ja 91 välähtää, mutta ei tule edes huomautusta, ja huomautus tulee 93.Et ne voi myös opetella.

Varmasti vähenee, mutta saa nähdä kuinka paljon. Ykkösellä mennään yli 100k autoa vuorokaudessa ja kolmosella 1/3 vähemmän.

Jonkun verran tulee ajettua Tuusulanväylä-Vihdintie -väliä kolmosella ja onhan tuo moninkertaisesti selkeämpi rajoitukseltaan kuin ykkönen ja tolppia pikkasen harvemmassa. Aina niitä löytyy ketkä vetää tolppa-GP:a ja tiheällä välillä voi aiheutella kaikenlaista härdelliä. Mutta varmasti pidemmällä aikavälillä alkaa menemään takaraivoon nopeusrajoituksetkin paremmin, kun nyt tosiaan tuntuu että ainakin joitain kertoja hiljennetään varmuudeksi 60kmh tietämille vaikka rajoitus olisi muuta.

[ram1]

Jotenkin vaan sellanen fiilis ettei jengi vaan opi ajamaan ellei valvontaa, vaan nopeuserot vaan kasvaa. 1, ja 3 kyl muutenkin erilaisia, kun liittymät toimii kolmosel paremmin, mut nää on näitä.Koskaan ei yksin liikenteessä mut verrattuna 10v. sit kolmonen, niin nyt pääsee aika hienosti.

[Eka Golf]

Jos joutuisin ajaan tuolla päivittäin niin huolehtisin että eturekkari on aina kurainen!

[harald73]

Jos joutuisin ajaan tuolla päivittäin niin huolehtisin että eturekkari on aina kurainen!

Ei tartte huolehtia, vaikka joka päivä ajaakin. Olen siirtynyt onnistuneesti käyttämään tarkkoja mittarin näyttämia nopeuksia ja ei kiinnosta pätkääkään, vaikka etenkin Virolaisille rekoille se tuntuu vaikealta hyväksyä. Tulee valojen vilkutusta ja hölmöjä ohituksia, mutta tulkoot.

Meidän viisaat päättäjät tietävät aina paremmin! Vai mitä te, jotka äänestätte näitä idiootteja?? 

[RSOCUstin]

Tunti sitten pärähti huomautus netpostiin. Nopeaa toimintaa. 70 alue nopeus 74, soo soo soo. Jatketaan ajelua.

[mattinen]

Mikäs on muuten se (yli)nopeus, jolla pääsee vielä huomautuksella? Eli mistä nopeudesta alkaa sakotus, eli ns. rahastus?

[HiTecci]

No räppääs se ja huomautus tulee varmasti, mittarissa se 80kmh. Rajoitus 70kmh.

Tunti sitten pärähti huomautus netpostiin. Nopeaa toimintaa. 70 alue nopeus 74, soo soo soo. Jatketaan ajelua.

Eli tuossa on n. 2vrk välissä ottaen huomioon myös postituksen netpostiin - ja sitten joku sanoo ettei poliisilla muka olisi tässä automatiikka mukana noita rek.kilpiä lukemassa ja lappusia lähettelemässä. Sitä paitsi tänään on lauantai, niin ihanko oikeasti tuolla olisi muka setä sininen virkamies virastoajan ulkopuolella näitä käsittelemässä, kun tietokoneet painaa hommia 24/7