4X4 kokemukset talvikeleillä

[äskuusplus]

Hiukan on ristiriitaiset vaikutelmat toistaiseksi Superbin nelivedon toiminnasta talvikelillä.

Sulalla tiellä ja myös tasaisella lumipinnalla auto etenee mainiosti.

Mutta kun on epätasaisempaa ja kovempaa lunta vastassa, niin niillä muutamilla ajokerroilla on epävarma fiilis.
Eli vaikkapa ajokaistojen välisen n. 10cm korkean kapeahkon lumivallin ylitys tasakaasulla tai lievästi kaasua lisäten heilauttaa autoa melkoisesti.

Toinen tapaus on auraamaton ohituskaista, jossa ajouria ja hiljalleen jäätyvää lunta/sohjoa noin 5cm. Tässä Superb eteni levottomasti. Toki etuvetoisella ei olisi ollut juurikaan asiaa ko. ohituskaistalle, mutta aiempi kalustoni olisi edennyt paljon eleettömämmin.

En osaa vielä sanoa onko pääsyyllinen neliveto vai ylipehmeä vakiojousitus. Superbin akselivälillä olevan nelivedon pitäisi ylittää lumivalli tai edetä auraamattomalla ohituskaistalla varsin elettömästi, kuten ovat aiemmat nelikkoautoni tehneet.
Autojen painot ovat olleet noin 1550-1675kg , rengastuksen tyyppi=hyvät nastarenkaat ja renkaan leveys 205-225mm ovat varsin vertailukelpoiset. Superb osuu vaihteluvälin keskelle 1635kg painolla ja 215mm leveillä renkaillaan. Muissa on ollut jatkuva neliveto ja selvästi jäykempi jousitus, Superbissa Haldex ja pehmeä jousitus.

Kuinkas muitten kokemukset ?

[lao]

Lähtisin syyttämään löysähköä alustaa, mikä aiheuttaa liian suuria liikkeitä auton korissa ja korin aseman muutokset  saavat kaistan vaihdon tuntumaan levottomalta. Syyttäisin myös hieman Haldexia, kun se ei ole ns. jatkuva neliveto. Mulla on ollut nyt 2 kpl 3-sarjan Bemareita nelivetoina ja ovat erittäin tukevia vaikka lumivallin yli on vaihdettu kaistaa kaasu pohjassa, näissä on ollut napakka alusta ja jatkuva neliveto.

Toivottavasti ensi viikolla on lunta kun saan omani, niin pääsee heti testaamaan. Hei saako uudesta Superbista tilapäisesti ajonvakautuksen kokonaan pois? Jos ei saa niin minkä verran saa? Bemareissa saa ja on saanut, niin pakkohan sitä on pitänny leikkiä sopivassa turvallisessa paikassa yönpimeydessä... ja hauskaa on ollut pyörittää kasikkoa.

[Sokota09]

Ei saa kokonaan pois ja taitaa olla juuri sen verran vaikuttamassa, että paras pyörittely jää toteuttamatta.

[pomo]

Lähtisin syyttämään löysähköä alustaa, mikä aiheuttaa liian suuria liikkeitä auton korissa ja korin aseman muutokset  saavat kaistan vaihdon tuntumaan levottomalta. Syyttäisin myös hieman Haldexia, kun se ei ole ns. jatkuva neliveto. Mulla on ollut nyt 2 kpl 3-sarjan Bemareita nelivetoina ja ovat erittäin tukevia vaikka lumivallin yli on vaihdettu kaistaa kaasu pohjassa, näissä on ollut napakka alusta ja jatkuva neliveto.

Toivottavasti ensi viikolla on lunta kun saan omani, niin pääsee heti testaamaan. Hei saako uudesta Superbista tilapäisesti ajonvakautuksen kokonaan pois? Jos ei saa niin minkä verran saa? Bemareissa saa ja on saanut, niin pakkohan sitä on pitänny leikkiä sopivassa turvallisessa paikassa yönpimeydessä... ja hauskaa on ollut pyörittää kasikkoa.

Kaasupohjassa haldex neliveto on todennäköisesti päällä, kun taas vapaalla tai pintakaasulla ei, se vois selittää tuntemus-eroa? Haldex ja kiinteäneliveto on myös eri tuntuisia, koska haldex on etuvetoinen jos ei ole luistoa.

[äskuusplus]

Hei saako uudesta Superbista tilapäisesti ajonvakautuksen kokonaan pois? Jos ei saa niin minkä verran saa?

Luistoneston saa pois, mutta samalla ajonvakautus jää päälle.
Toinen vaihtoehto on ns. Sport -tila, jossa molemmat sallivat enemmän.
Muita vaihtoehtoja ei taida olla, eli ajonvakautusta ei saa kokonaan pois.

Kokemukset on vähäisiä näillä keleillä, mutta vakiotilassa luistonesto ei ole häiritsevän aggressiivinen sallien selvää luistoa esim kiihdytystilanteessa.

Tuurillaan pääsee järven jäälle ajelemaan ensi viikolla Viitasaaren korkeuksilla, jollei riesaksi tule liikaa lunta.

[teemur]

Kaasupohjassa haldex neliveto on todennäköisesti päällä, kun taas vapaalla tai pintakaasulla ei, se vois selittää tuntemus-eroa? Haldex ja kiinteäneliveto on myös eri tuntuisia, koska haldex on etuvetoinen jos ei ole luistoa.

Gen 4 ja 5 Haldex ei tarvitse enää luistoa ollakseen lukossa, eikä täyskaasuakaan. Reippaampi kaasun painaminen todennäköisesti auttaa edellä kuvatussa tilanteessa. Ainakaan golfit gen 5 haldexilla eivät ole vikuroineet yhtään (jäykillä alustoilla)

[Tolppa]

Oliko auto kuormattu vai kuormaamaton? Itse en tuota ole vähillä lumilla vielä paljoa testailemaan päässyt mutta se mikä häiritsee on ajokäyttäytymisen huomattava muutos jos ajelee parin hengen kuormalla (=menee hienosti) vs täysi kuorma (takapenkki täynnä tai ruumassa suht raskasta tavaraa). Alustan asetuksia vaihtamalla voi tuohon vaikuttaa hieman mutta ongelma säilyy tuntumaltaan samalla.

[Octavia4x4]

Tämä nykyinen Octavia oli ensimmäisenä talvena kovin levoton löysässä lumessa. Kesällä säädettiin pyöränkulmat kohdilleen (edessä oli haritusta) ja kas kummaa, toisena talvena käytös oli juuri niin vakaata, kuin nelikolla kuuluukin. Alla 205 leveät Hkpl8.

Myös paritonninen (vajaavetoinen) Transporteri 215 leveillä Contin nastoilla oli lähes mahdoton ajettava loskassa ja löysässä lumessa, kunnes kävi pyöränkulmien säädössä, niin tilanne parani huomattavasti.

En ole törmännyt täällä arenalla, että noissa uusissa Superbeissa olisi ollut tehtaan / kuljetuksen jäljiltä pyöränkulmat sekaisin, mutta Octavioissa niitä on ollut monella.

[äskuusplus]

Oliko auto kuormattu vai kuormaamaton? Itse en tuota ole vähillä lumilla vielä paljoa testailemaan päässyt mutta se mikä häiritsee on ajokäyttäytymisen huomattava muutos jos ajelee parin hengen kuormalla (=menee hienosti) vs täysi kuorma (takapenkki täynnä tai ruumassa suht raskasta tavaraa). Alustan asetuksia vaihtamalla voi tuohon vaikuttaa hieman mutta ongelma säilyy tuntumaltaan samalla.

Yksinään ajelin ilman kuormaa, eli vastaa kahta normihenkilöä

[lao]

Luistoneston saa pois, mutta samalla ajonvakautus jää päälle.
Toinen vaihtoehto on ns. Sport -tila, jossa molemmat sallivat enemmän.
Muita vaihtoehtoja ei taida olla, eli ajonvakautusta ei saa kokonaan pois.

Kokemukset on vähäisiä näillä keleillä, mutta vakiotilassa luistonesto ei ole häiritsevän aggressiivinen sallien selvää luistoa esim kiihdytystilanteessa.

Tuurillaan pääsee järven jäälle ajelemaan ensi viikolla Viitasaaren korkeuksilla, jollei riesaksi tule liikaa lunta.

Kiitos tiedosta. Onneksi löytyy toi ns sport-tila, se auttaa jo paljon etenemistä ja vähän aktiivisempaa ajamista liukkailla, tätä tilaa tulee nykyisessä neliveto-bemarissa käytettyä välillä kaupungissa, mutkapätkillä ja kun vähän lapsettaa... Toivottavasti tässä ei ole mitään nopeus -tai aikarajaa? Bemarissa ei voi käyttää vakkaria tässä sallivammassa tilassa mutta se ei ole ongelma, kun 95% talviajosta on ihan kaikki avut täysillä päällä. Itseasiassa Bemarin sallivampi tila sallii melko maukkaat sivuluisutkin ennen kuin puuttuu peliin hienovaraisesti ja taitamaton kuljettaja saa tässä tilassa auton pyörähtämään helposti.

[Hawtin]

Onkohan kellään kokemuksia sporttialustalla varustetun nelivetoisen ajokäytöksestä talvioloissa? Epäilen itsekin, että haldex on täysin syytön noihin kokemuksiin ja syyllinen löytyy liian lötköstä alustasta. Ainakin nykyinen A3 haldex V menee eleettömän jämäkästi pöpperössä, mutta alusta (normi-sport) on huimasti tiukempi. Niin ollen superbissa sporttialusta (vaikka ei syksyisen koeajokokemukseni perusteella olekaan kovin jämäkkä) voisi auttaa asiassa...

[jarruvalo]

Eilisen ajokokemuksen perusteella tässä Scout:issa tuntuu olevan alusta kunnossa. Mitään sohjo-ohituksia en ole vielä kyllä päässyt kokemaan. Päivän vanha auto ja neljännellä startilla käyntiin (-28). Oli ollut lohkossa 1h ja webasto päällä vain 20 min, mutta luulisi käynnistyvän ilman mitään esilämmitystä. No laitetaan uutuuden piikkiin.

[Jyri]

Eilisen ajokokemuksen perusteella tässä Scout:issa tuntuu olevan alusta kunnossa. Mitään sohjo-ohituksia en ole vielä kyllä päässyt kokemaan. Päivän vanha auto ja neljännellä startilla käyntiin (-28). Oli ollut lohkossa 1h ja webasto päällä vain 20 min, mutta luulisi käynnistyvän ilman mitään esilämmitystä. No laitetaan uutuuden piikkiin.

Ei taida oikein liittyä Superb IIIseen?

[äskuusplus]

Onko kellään kokemusta huonon tien alustasta PF1 4x4 mallissa. Onkohan se jäykempi kuin vakioalusta ?

[enkero]

Heikosti kokemuksia Superbista, mutta ehkä satakunta kilsaa.

On vaan kerrassaan hieno nelikko haldexiksi; omaan Ocuun verrattuna selvästi "helpompi" viedä kaasulla pitkää luisua (tosin ero voi selittyä osin rengastuksella, koeajoautossa 18" kitkat oman 16" kitkoja vastaan).

Kaikkiaan selvästi Ocua vakaampi auto eikä sillä kelin "huonoutta" huomaa niin herkästi. Positiivisesti yllätti myös helppo hallittavuus isoilla talvikiekoilla - tiedä sitten miltä tuo tuntuisi pienemmillä renkailla. Pitäisi melkein koeajaa Octavia 18" kitkoilla niin pääsisi jyvälle renkaitten vaikutuksesta.

[lao]

Sanotaanko näin, että nyt kun tiet ovat jäässä ja ilma lauhtu ainakin Pirkanmaalla hieman, niin tiet ja ristekset ovat olleen äärimmäisen liukkaita on Superbin neliveto ollut aivan ehdoton! Ei ole kuin positiivista sanottavaa; ei puske liikaa, vaan peräkin tulee mukaan etenkin, kun kiihdytät kaarteessa reilummin ja sivuluisu alkaa kunnes ajonvakautus puuttuu peliin. 280 mallin voimavaroilla luistonesto puuttuu peliin nelikkonakin melko usein ja vaihteisto ei anna kierrosten nousta liian ylös, vaan loota puskee isompaa sisään jo 4000 RPM paikkeilla pyörien sutiessa, vaikka kaasu on melkein pohjassa.

[äskuusplus]

Sama liukkaus lauhtumisen vuoksi oli eilen täälläkin asfalttiteillä. Varsin paljon  luistonesto antaa pyörien sutia kovassa kiihdytyksessä ihan vakioasetuksillakin eikä "tapa" moottoria, mikä on hyvä tyyli talvikeleihin. Vakaa ja helposti ajettava vaihtelevan liukkaalla pinnalla, kun ei ole enempää lunta alla.

[lao]

Tänään pääsin testaamaan kaistojen yliajoa kunnon vallien ylitse ja yllätyin kyllä varsin positiivisesti kuinka vakaa Superb+Haldex -yhdistelmä oli. Kokeilin myös peruuttaa ylämäkeen alla poljettua, mutta pehmeetä lunta ja ei kyllä tullut pahaa sanottavaa Haldexista, ei päästänyt pyöriä yhtään ruopasemaan, vaikka rattia oli käännetty melko paljon ja mäkeen piti peruuttaa. Eli voin sanoa, että ei ole mitään viivettä tai kytkeytymiseen tarvittavia sutasuja esiintynyt, toki kun rikotaan neljän pyörän pito, niin silloon sutii iloisesti, kuten kuuluukin ilman luistonestoa.

[Patomursu]

Mites tuo sivuluisuttaminen kun ajonvakautus puuttuu peliin? Saako sitä skeidasta pois?
Kyllä on näillä keleillä kiva takatuupparia pyöritellä kun ajotietokoneesta jaa kaikki apsit epsit yms pois 

[JAK]

Mites tuo sivuluisuttaminen kun ajonvakautus puuttuu peliin? Saako sitä skeidasta pois?
Kyllä on näillä keleillä kiva takatuupparia pyöritellä kun ajotietokoneesta jaa kaikki apsit epsit yms pois 

Itse jään taksista välittömästi kyydistä jos kuski ajaa Mersua ilman elektroniikkaa. On muuten sen verran paska ajettava ilman apuja. Olen siis itse ajanut taksia.

[enkero]

Mites tuo sivuluisuttaminen kun ajonvakautus puuttuu peliin? Saako sitä skeidasta pois?

Harmi kyllä sladissa ajaminen onnistuu nelikolla, kun painaa luistoneston nappia niin pitkään, että sen saa ESC sport -tilaan. Puuttuu kyllä menoon jossain vaiheessa, mutta kyllä sillä linjat saa niin leveiksi ettei tarvitse naama norsunveellä ajella 

Voi olla liioittelua tai sitten kokemukseen perustuva mielipide, että jopa Haldex-nelikko on hauskempi talviauto kuin takaveto. Jälkimmäisellä ajoin päivittäin vielä viime vuosikymmenellä (eikä takapotkusta pahaa sanaa), nelivedossa - jopa haldexissakin - hauskuus yhdistyy etenemiskykyyn. Mopollakin pääsee vaikka Inariin kunhan lähtee riittävän ajoissa liikenteeseen.

[TTO]

Mites tuo sivuluisuttaminen kun ajonvakautus puuttuu peliin? Saako sitä skeidasta pois?
Kyllä on näillä keleillä kiva takatuupparia pyöritellä kun ajotietokoneesta jaa kaikki apsit epsit yms pois 

Hyvin onnistuu ja sallii jopa vastaohjauksen ilman, että ajonvakautus puuttuu, kun ei nosta kaasua kesken kaiken.

[lao]

Niin yllättävän salliva tuo sport-tila on ja ei muuten uusista mersuistakaan saa tehtaan jäljiltä aivan kokonaan ajonvakautusta? Sääli kyllä sinänsä, että rajoitetaan ihmisen vapauden valintaa, kyllä minä jääradalla tai vastaavalla haluan ajaa ilman mitään apua ajonvakautukselta. Kyllä, olen niin hullu, että haluaisin viedä jäälle yli 50 kEUR auton...

[NS]

Mites tuo sivuluisuttaminen kun ajonvakautus puuttuu peliin? Saako sitä skeidasta pois?
Kyllä on näillä keleillä kiva takatuupparia pyöritellä kun ajotietokoneesta jaa kaikki apsit epsit yms pois 

Minkä mallin AMG Mersu sulla on jos saa ajonvakautuksen pois?

Skodassa saa bitin kääntämällä kaiken elektroniikan pois. ESC sport antaa kuitenkin niin paljon vapautta että ei taida olla tarvetta.

[Patomursu]

Minkä mallin AMG Mersu sulla on jos saa ajonvakautuksen pois?

Skodassa saa bitin kääntämällä kaiken elektroniikan pois. ESC sport antaa kuitenkin niin paljon vapautta että ei taida olla tarvetta.

Perus karvalakki avantgarde tuo on. Sen saa ns. dyno modeen mistä lähtee ajonvakautus, luistonesto ja abs:t pois käytöstä, hyvin menee lintassa, suljetulla alueella tietty.

[autofanaatikko]

Niin yllättävän salliva tuo sport-tila on ja ei muuten uusista mersuistakaan saa tehtaan jäljiltä aivan kokonaan ajonvakautusta? Sääli kyllä sinänsä, että rajoitetaan ihmisen vapauden valintaa, kyllä minä jääradalla tai vastaavalla haluan ajaa ilman mitään apua ajonvakautukselta. Kyllä, olen niin hullu, että haluaisin viedä jäälle yli 50 kEUR auton...

Eikös sun ex-autostas kuitenkin saanut pois? Edit: niinhän sä tuolla aiemmin kerroit...

[Cyclic Stig]

Perus karvalakki avantgarde tuo on. Sen saa ns. dyno modeen mistä lähtee ajonvakautus, luistonesto ja abs:t pois käytöstä, hyvin menee lintassa, suljetulla alueella tietty.

Voi jehna sentään. Oikein avantkarte jonka saa linttaan. Vau.

Sä oot vaan kyllä niin vitun spede... Tää palsta kyllä vetää näitä "skrikoja" puoleensa harmittavan paljon. Anteeksi että satun omistamaan saman merkkisen auton. Onneksi se on kuitenkin vain neliveto ja tehtykin ihan eri tehtaalla kuin sun jumalauto. Yäk.

[Patomursu]

Voi jehna sentään. Oikein avantkarte jonka saa linttaan. Vau.

Sä oot vaan kyllä niin vitun spede... Tää palsta kyllä vetää näitä "skrikoja" puoleensa harmittavan paljon. Anteeksi että satun omistamaan saman merkkisen auton. Onneksi se on kuitenkin vain neliveto ja tehtykin ihan eri tehtaalla kuin sun jumalauto. Yäk.

Onneksi forumilla voit purkaa kiukkuasi, oli se mistä tahansa johtuvaa. Ei tarvi pienen ihmisen sitten muiden läsnä satuttaa nenäänsä 

[NS]

Perus karvalakki avantgarde tuo on. Sen saa ns. dyno modeen mistä lähtee ajonvakautus, luistonesto ja abs:t pois käytöstä, hyvin menee lintassa, suljetulla alueella tietty.

Ai niin unohdin että valikoista saa Dyno moden päälle.
Aika säätämistä vaan ku auto pitää sammuttaa jne.

[Patomursu]

Ai niin unohdin että valikoista saa Dyno moden päälle.
Aika säätämistä vaan ku auto pitää sammuttaa jne.

Onhan se, napista olisi helpompi kuten skodassa. Mutta niin harvoin tulee sitä tehtyä niin sen kestän.