DSG6 vs. DSG7

[HAL9000]

En löytänyt täältä tällaista.

Seuraavat erot löytänyt:

DSG6.
- Ryömii paremmin. Onnistuu liikkeellelähtö paljon nopeammin
- "Analogisempi" tuntuma kaasunkäyttöön, tuntuu enemmän oikealta automaatilta
- Vaihtaa aina samalla nopeudella

DSG7
- Olematon ryömintä. Vaatii paljon enemmän tarkkuutta liikkellelähdöissä
- Kaasun annostelu ei ole lineaarista, joku "äly" lisää ja keventää vaihtokohdissa
- Manuaaliasennossa todellakin vaihtaa nopeasti

[heifetz]

Kuulostaa tutulta. DSG6 on kaikenkaikkiaan mukavampi vaihteisto eikä vaihtoja juuri huomaa millään nopeudella. Seiska toimii parhaiten manuaali -moodissa.

[Nudde]

Seiska toimii parhaiten manuaali -moodissa.

Heh, juuri näin. Hyvä automaatti! Muuten olen täysin samaa mieltä noista ominaisuuksista.

[Nipper]

DSG6.
- Ryömii paremmin. Onnistuu liikkeellelähtö paljon nopeammin
- "Analogisempi" tuntuma kaasunkäyttöön, tuntuu enemmän oikealta automaatilta
- Vaihtaa aina samalla nopeudella

DSG7
- Olematon ryömintä. Vaatii paljon enemmän tarkkuutta liikkellelähdöissä
- Kaasun annostelu ei ole lineaarista, joku "äly" lisää ja keventää vaihtokohdissa
- Manuaaliasennossa todellakin vaihtaa nopeasti

Kaikki vuosimallit mukaanlukien vai vaan tietyissä? Esim. onko DSG7 parantunut ajan mittaan? Sehän kait noista se uudempi on...

[heifetz]

Heh, juuri näin. Hyvä automaatti! Muuten olen täysin samaa mieltä noista ominaisuuksista.

Jos hiuksia aletaan halkomaan niin eihän DSG edes ole automaatti, vaan kaksoiskytkin  Mutta joo, 'hyvä' automaatti tosiaan. Ei tule enää toista tähän talouteen.

[HAL9000]

Jos hiuksia aletaan halkomaan niin eihän DSG edes ole automaatti, vaan kaksoiskytkin  Mutta joo, 'hyvä' automaatti tosiaan. Ei tule enää toista tähän talouteen.

Vai olisiko kuitenkin niin että kaikki joissa ei tarvitse itse osallistua vaihtamistapaan, kuitenkin olisivat automaatteja, myös nuo robotisoidut manuaalit?

Yhtä kaikki. Jos VW saisi ympättyä tuohon DSG6:seen tuon DSG7:n manuaalivaihtamisen nopeuden, niin voisi olla erittäin houkutteleva laatikko. Jos siis vielä kestäisikin kuten tuo vanhempi malli.

[Repo]

Hei,kokemusta ocu 2 dsg 6 yli neljältä vuodelta,nyt muutaman kuukauden dsg 7 joka on huomattavasti mielyttävämpi käytössä ,liikkeelle lähtö vaivatonta toisin kuin  kuutosessa,johon piti opetella,myös ryömintä helpompaa  esim parkkitaloissa,todellakin mennyt kehitys eteenpäin.

[bustedi]

Itteä ei dsg7 toiminnassa häiritse mikään muu kuin paikaltaan lähtiessä joutuu ensin painamaan hetken "varovasti" kunnes tuntuu että kytkin ottaa kiinni ja sitten voi kiihdyttää normaalisti. Sama homma oli omassa kuutoskopan dsg golffissa (vm 2012) kun nykyisessäkin kulkineessa. Ryömintä on nykyisessä parempi kun edellisessä, muttei kummankaan ryömintä ole allekirjoittaneella aihettanut mitään probleemia.

[tet]

Hei,kokemusta ocu 2 dsg 6 yli neljältä vuodelta,nyt muutaman kuukauden dsg 7 joka on huomattavasti mielyttävämpi käytössä ,liikkeelle lähtö vaivatonta toisin kuin  kuutosessa,johon piti opetella,myös ryömintä helpompaa  esim parkkitaloissa,todellakin mennyt kehitys eteenpäin.

Kuivassa DSG7:ssa lienee sitten tapahtunut ISO harppaus eteenpäin viime vuosina. Jos vertaan omaa vm.-10 Golfin 7-vaihteista nykyiseen vm.-11 Octavian 6-vaihteiseen, niin kyllä tämä kutonen sen ikäisen seiskan pesee ja linkoaa mennen tullen. Kutosen liikkeelle lähdön opettelutarvetta en pysty mitenkään allekirjoittamaan, tosin voihan olla että se tuli opeteltua kunnolla jo 7-vaihteisella (jossa se todella piti opetella) joten kutoseen siirtyessä homma oli jo selkäytimessä.

[heifetz]

En tiedä onko 2012 jälkeen tapahtunut DSG7:ssa muutoksia mutta DSG6 vm. -15 pesee DSG7 vm. -12 mennen tullen. Koeajetussa A3:ssa vaihdot olivat pehmeitä kuin Jope Ruonansuun posket. Ocu2:ssa saa aina arpoa missä asennossa kaasua saa annostella ettei hyökkäile.

[HAL9000]

Hei,kokemusta ocu 2 dsg 6 yli neljältä vuodelta,nyt muutaman kuukauden dsg 7 joka on huomattavasti mielyttävämpi käytössä ,liikkeelle lähtö vaivatonta toisin kuin  kuutosessa,johon piti opetella,myös ryömintä helpompaa  esim parkkitaloissa,todellakin mennyt kehitys eteenpäin.

Jos näin on, niin näissä on melkoisia yksilöeroja. Omat DSG6:set oli V Golfissa (103kW TDI) ja Skoda Superbissa (125kW TDI). Eivät nämäkään liikkeellelähdössä vastanneet kunnon mehumaija-automaattia. Mutta, tällä nykyisellä DSG7:lla pitää tosiaan odotella se sekunti, kaks ennen kuin kaasua voi painaa. Siinä ajassa edessä ajava on jo ehtinyt lähteä ja takaa ollaan tulossa peräkonttiin. Ja jos pitää lähteä mäestä jossa Hill Hold pitää paikallaan, on kaksi vaihtoehtoa. 1) Laskea jarru ja odottaa että HH irroittaa. Auto lähtee pikkasen valumaan alaspäin. Pehmeäkin kaasun painallus saa sitten auton lähtemään pienellä nykäyksellä ylämäkeen. 2) Painaa kaasua auton vielä nojatessa HH:iin, liikkeelle lähdetään nykäisyn saattamina. Onko nämä ominaisuuksia tai vika, en tiedä.

Toinen on tosiaan tuo kaasupolkimen epälineaarinen käyttäytyminen. Aivan kuin tuo annostelupoljin, varsinkin kolmella ensimmäisellä vaihteella eläisi omaa elämäänsä...

[rami]

A3:ssa pelaa kyllä hienosti tuo DSG 7 vaihteinen laatikko,parasta mitä löyyy koko koppurasta.
Myllynä 1.6 TDI. Vm 2014 aj 19600km.

Aikaisemmassa autossa Golf vm 2011 oli myös 7vaihteinen DSG samalla myllyllä jonka toiminta oli hieman "kulmikkaampaa".
Mistä lie johtunee ,mutta ero on selvä tämän A3:sen ja Golfin välillä. Uusista Golfeista en tiedä.

Olisiko VAG automaatit kehittyneet roimasti vuosien varrella?

[Telehell]

Itteä ei dsg7 toiminnassa häiritse mikään muu kuin paikaltaan lähtiessä joutuu ensin painamaan hetken "varovasti" kunnes tuntuu että kytkin ottaa kiinni ja sitten voi kiihdyttää normaalisti. Sama homma oli omassa kuutoskopan dsg golffissa (vm 2012) kun nykyisessäkin kulkineessa. Ryömintä on nykyisessä parempi kun edellisessä, muttei kummankaan ryömintä ole allekirjoittaneella aihettanut mitään probleemia.

Tätä "varovasti" lähtöä kyselin viimeksi Laakkosen tiskiltä, että onko se normaalia ettei voi painaa liikkeelle lähtiessä heti kaasua ilman että rusauttaa niskat poikki. Vastaus oli ettei se ole normaalia ja toimivan DSG;n pitäisi lähteä nätisti ilman mitään esiodotteluja.

[Repo]

Edellinen ocu 2 oli juuri tuollainen "varovasti liikkeelle lähdettävä",nyt tällä uudella dsg seiskalla ei noita ongelmia ole,ei tarvii odotella,mielyttävä liikkeelle lähtö millä kaasulla haluaa.

[HAL9000]

Kaksi koeajoautoa tällä 7-speed laatikolla. Koeajamani Ocu toimi mielestäni kuten piti, FauWeen Sportwagon oli kuten omani nyt - ärsyttävä. En tiedä voiko tälle tehdä jotain, mutta kivaolisi jos voisi?

[Timppe]

Minulla vaihdettiin kytkinpaketti DSG-7:aan  ja samalla öljyt ja softa. Käytös on huomattavasti vähemmän hyökkäävää ja ihan jo voisiko sanoa 'sivistynyttä'. Ei vaihda tolkuttoman aikaisin myöskään isommalle D:llä enää.

[Rauska]

Kerronpa omat kokemuksenikin. Olettaen, että DSG on myös Audin S-tronic.
Eka 2009 A3 1.4 kuiva 7-vaihteinen oli tosiaan hieman jyrkkä risteysajossa, mutta kun siihen tottui, sillä pärjäsi oikein hyvin. Ajoin tuolla reippaat 15 tkm.

Toinen 2010 A5 2.0Tq märkä 7-vaihteinen oli jo hieman parempi, mutta siinäkin risteystilanteessa hieman jyrkkyyttä (tosin harvemmin). Tällä ajoin n. 60 tkm.

Kolmas 2013 A3 1.8 q märkä 6-vaihteinen. Tämä oli jo lähes täydellinen. Kerran tehtiin ns. sopeutus ja pelasi sen jälkeen moitteettomasti. Tosin ajoin tälläkin vain n 20 tkm.

Nyt neljäs 2015 A4 2.0 T q 7-vaihteinen märkä. Ajoa vasta n. 500 km, mutta se on kehittynyt viidessä vuodessa A5:n verrattuna. A5:ssähän oli about sama laatikko.

Nyt toimii kuin junan vessa, mutta yksi ominaisuus hieman häiritsee. Se haluaa tiputtaa tasaisella kierrokset jopa 1200 r/min pintaan. Tämä tietty alentaa kulutuslukemia. Ja onhan se enemmän kuin tyhjäkäynti Mikä lienee vääntölukema

No se kehitys: S-moodilla kun ei iske tallaa lattiaan, kierrokset eivät ylitäkkään enää 3000 r/min, kuten aiemmisssa lootissa.
Toisaalta kun mennään sitä 1200 r/min ja napauttaa varpaalla kaasua, vaihtuu 1-3 pykälää pienempi vaihde heti, eikä sekuntien kuluttua.

Noilla märillä on se ryömintäominaisuus ainakin omasta mielestä ollut ihan ok.

[Länskäri]

Mitä valitatte nykimisestä? Kokelin muutaman vuoden vanhaa Mondeota, ja kyllä loikkii!
Vakavasti sanoen oma seiska (ym-14) ryömii ja vaihtaa todella hienosti, myös verrattuna kutoseen. Ehkä kehitystä on tapahtunut.

[Polokari]

No, tota kahden ja puolen vuoden (ja 70000 km:n) kokemuksella voin vain  sanoa että: kaikkeen tottuu
Nykyisin vaihteisto on vain se tekninen termi joka sijoittunee jonnekin moottorin ja vetävien pyörien väliin.
No ihan oikeasti: kuka nyt haluaa käyttää vaihtamiseen kahta jalkaa ja yhtä kättä kun vähemmälläkin pärjää... 

[MMV]

Tämän topicin otsikointi on väärä, koska DSG:n vaihteiden lukumäärä ei kerro itse laatikosta kovinkaan paljon. Minulla on autossa DSG7, joka ei ole kuivia levyjä nähnytkään. Otsikon kuuluisi olla: Kuivalevyinen DSG vs. märkälevyinen DSG.

[Geoman]

Yleisimmät vaihteistot ovat 7-vaihteinen DQ200 (kuiva kaksilevykytkin) ja 6-vaihteinen DQ250 (märkämonilevykytkin). Näillä malleilla on tilastollista merkitystä. Muut VW:n DSG vaihteistot ovat harvinaisempi ja niiden käyttöalue on raskaammat autot kuin alussa mainittujen vaihteistojen.

DQ500 ja DQ 501 eivät ole käyttöalueeltaan ja lukumäärältään  vertailtavissa DQ200 ja DQ250 vaihteistoihin (no onhan DQ250 hieman järeämpi kuin DQ250)?

[Vwhannes]

Takana 230 000 Golf Variant 1,6 TDI DSG vm 2011 ja nyt 6000 km vastaava auto vm 2015. Vaihteiden tyypistä en muuta tiedä kuin että lukumäärä on 7 ja öljyjä ei vaihdeta eli varmaan sitten tuo DQ 200. Molemmat autot tyydyttivät vaihteiston osalta liki täydellisesti. Vanhemmalle oli ominaista hieman kulmikkaat vaihdot kolmella pienimmällä vaihteella ja lievä ryntäily peruutettaessa esim. taskuparkkiin, ominaisuudet ilmenivät alusta alkaen.  Uudempi toimii noiltakin osin selvästi paremmin eikä mitään ongelmaa ole esiintynyt, ei edes parkkihallin luiskasta ylös ryömiessä. Ainoa haasteellisempi tilanne on ruuhkaisella moottoritiellä kun ajat sisempää kaistaa esim. 50 km/t ja kyttäät sopivaa rakoa ulommalle kaistalle, jossa nopeus esim. 80 km/t. Kun yhden auton väli ilmestyy siihen kiihdyttäminen nopeasti on paras tehdä manuaalisesti vaihtamalla. Ainoa käyttömukavuutta selkeästi alentava ominaisuus on ollut se, että kuutoselta seiskalle (osin viitoselta kuutoselle) vaihto tapahtuu liian alhaisilla kierroksilla, jolloin syntyy ärsyttävää jyrinää. Tämä korostui vanhalla autolla, joka tyypillisesti tasamaalla vaihtoi kuutoselta seiskalle noin 1100 kierroksen kohdalla nopeuden ollessa 60 km/t ja jos nopeutta ei nostanut noin 10 km/t jäi jyristelemään. Ominaisuus paheni noin 200 000 km:n kohdalla. Uudessa autossa tämä ominaisuus on selvästi lievempi ja edellä kuvattu vaihtaminen tapahtuu noin 1250 kierroksen kohdalla.

[pappa]

Kovin ovat erilaisiksi opetettu nämä DSG-vaihteistot.
Minulla vaihtuu kutonen seiskaksi n. 1600 kierroksen kohdalla (Golf VII, S-mode ei ole päällä).
Ei myöskään ole mitään viivettä liikkeelle lähdettäessä.

[HAL9000]

Tämän topicin otsikointi on väärä, koska DSG:n vaihteiden lukumäärä ei kerro itse laatikosta kovinkaan paljon. Minulla on autossa DSG7, joka ei ole kuivia levyjä nähnytkään. Otsikon kuuluisi olla: Kuivalevyinen DSG vs. märkälevyinen DSG.

Juu, tiesin tämän. Uskon kuitenkin useimpien tietävän mitä tarkoitin...

[Nipper]

Hei,kokemusta ocu 2 dsg 6 yli neljältä vuodelta,nyt muutaman kuukauden dsg 7 joka on huomattavasti mielyttävämpi käytössä ,liikkeelle lähtö vaivatonta toisin kuin  kuutosessa,johon piti opetella,myös ryömintä helpompaa  esim parkkitaloissa,todellakin mennyt kehitys eteenpäin.

Onko tämä DSG7-kokemus siis ihan uudesta autosta ja vuosimallia 2014/2015?

Ite kävin viime viikolla koeajamassa vm 2012 DSG6 Passattia ja ei se huono ollu, mutta jotenkin siinä oli alussa "tyhjää" ainakin ens kertalaiselle... Vaihdot oli muuten kyllä huomaamattomat...

[Nipper]

Kovin ovat erilaisiksi opetettu nämä DSG-vaihteistot.
Minulla vaihtuu kutonen seiskaksi n. 1600 kierroksen kohdalla (Golf VII, S-mode ei ole päällä).
Ei myöskään ole mitään viivettä liikkeelle lähdettäessä.

Onko DSG-vaihteistot ns. itseoppivia?

Jos on niin suurimmat ero johtunee käyttäjistä (itsestä tai auton edellisestä omistajasta) ja vaihteiston muistin nollaus voisi tepsiä?
Itselläni on nykyisellään Citikan nelivaihteinen perinteinen automaatti ja se on malli itseoppiva. Kaksi kertaa on omassa käytössä keksinyt "oppia" mateluajamiseen, jonka voisi liittää joihin edellä DSG-vaihteistoon liittettyihin epäkohtiin, kuten liian aikaisin ylösvaihtaminen tai hidas paikaltaan lähteminen... Johon ratkaisuna joko muistin nollaus tai reilut opetustuokiot eli vauhdikas ajo tai manuaalisti vaihtaminen jonkin aikaa...

[Vwhannes]

Aikaisemmassa viestissäni kuvasin väärin kierrosluvun kutoselta seiskalle vaihtamisen yhteydessä, mutta itse ongelma on toki olemassa. Eli nykyinen vm 2015  DSG7 vaihtaa toki kuutoselta seiskalle noin 60 km/t nopeudessa kierrosluvulla noin 1600 kierrosta, mutta vaihdon jälkeen kierrosluku on noin 1250, joka on juuri ja juuri riittävä. Edellinen vm 2011 DSG7 vaihtoi suunnilleen samalla kierrosluvulla, mutta laski vaihdon jälkeen kierrokset lukemaan noin 1100, joka korvakuulolta ja tuntumalta oli liian vähän seiskavaihteelle ja sille tasollehan ne kierrokset jäivät jos esim. nopeusrajoituksen takia ei ajonopeutta voinut nostaa. Usein pistin manuaalisesti kuutosen päälle.

[tet]

Nyt toimii kuin junan vessa, mutta yksi ominaisuus hieman häiritsee. Se haluaa tiputtaa tasaisella kierrokset jopa 1200 r/min pintaan. Tämä tietty alentaa kulutuslukemia. Ja onhan se enemmän kuin tyhjäkäynti Mikä lienee vääntölukema

Riippuu kaasupolkimen asennosta, mutta ilmeisesti riittävä koska auton vauhti pysyy.

Onko DSG-vaihteistot ns. itseoppivia?

On. "Oppiva"-termistä voidaan toki olla montaa mieltä, mutta siis adaptiivisia ovat. Kyllä ne rempomalla rupeavat vaihtamaan ylempänä, mutta aika helposti oppivat sitten taas leppoisamman moodin kun sen rempomisen lopettaa. Yleensähän ajaminen meillä useimmilla kuitenkin lienee rauhallista luonteeltaan, joten lootakin mielellään palaa takaisin matalien kierrosten käyttöön.

[Repo]

Joo,tuossa minun tapauksessa tuo dsg kutonen oli ocu 2.0 TDi -07,ja nykyinen on 1,6 TDi elecanse dsg vm 2015.

[Telehell]

Tätä "varovasti" lähtöä kyselin viimeksi Laakkosen tiskiltä, että onko se normaalia ettei voi painaa liikkeelle lähtiessä heti kaasua ilman että rusauttaa niskat poikki. Vastaus oli ettei se ole normaalia ja toimivan DSG;n pitäisi lähteä nätisti ilman mitään esiodotteluja.

Ei se laakkosen kaveri väärässä ollut tuon asian suhteen. Eilen vaihtui omaan autoon 6v DSG;n kytkin, loppui nykimiset ja ryntäyttävät lähdöt.