Letku- tai säteilylämmitin

[Taky]

Muistaakseni autovakuutuksen ehdoissa tuo mainittiin.

https://www.pohjola.fi/loso/1034801.pdf

Autovakuutusehdot
23.5 Ajoneuvon lämmitys
Moottorin, voimansiirtolaitteiden, muiden osien tai ajoneuvon lämmitykseen saa vakiovarusteiden lisäksi käyttää ainoastaan ajoneuvokäyttöön hyväksyttyä laitetta. Sisätilalämmittimen ilmankierto on varmistettava. Peitteen asettaminen konepellin ja moottorin väliseen tilaan ei ole sallittua.

Hyväksyttyjä laitteita ovat
�" verkkovirralla toimivista laitteista nimenomaan ajoneuvokäyttöön tarkoitetut CE-hyväksytyt laitteet (ajoneuvojen sisätilalämmittimissä on suojatut hehkulangat ja yleensä teksti “Auton sisätilalämmitin”)
�" Turvatekniikan keskuksen ajoneuvokäyttöön hyväksymät ja hyväksytyn asennusliikkeen asentamat nestekaasun
-----------
Eli ajoneuvoon CE-hyväksytty kelpaa.

[kuruzek]

22.4  Palovakuutus

22.4.1 Korvattavat vahingot
Palovakuutuksesta korvataan palovahinko,
joka on aiheutunut irtipäässeestä tulesta tai
vakuutuksen kohteen sähkölaitteissa tapahtuneesta oikosulusta.

22.4.2 Rajoitukset
Palovakuutuksesta ei korvata pelkästään
generaattorissa, sähkömoottorissa, akussa
tai muussa sähkölaitteessa, esim. äänen tai
kuvantoistolaitteissa tai moottorin ohjainlaitteessa tapahtuneesta oikosulusta eikä
ajoneuvon moottorissa tai pakoputkistossa
tapahtuneesta palosta tai räjähdyksestä niille
itselleen aiheutunutta vahinkoa.
Jos palovahinko on aiheutunut vakuutuskohteelle sitä luvattomasti käytettäessä,
käyttövarkauden yhteydessä tai näiden jälkeen, vahinko korvataan vain, mikäli tapaus
korvattaisiin varkausvakuutuksesta. Katso
kohta 22.5


Otappa näistä teksteistä ny selvää sitte että mitä korvataan ja mitä ei.. tuo korostettu teksti vois myös kertoa senki että lämittimistä aiheutuvaa paloa ei korvata, tiedä häntä...? 

[Andyks]

IF:

Paloturvasta ei korvata vahinkoa sähkölaitteelle, johdolle,
johtosarjalle tai ajoneuvon elektroniselle ohjausyksikölle
silloin, kun vahinko on aiheutunut niiden tai niihin liittyvien
johtojen tai johtosarjan ylikuumenemisesta, oikosulusta,
ylijännitteestä tai muusta sisäisestä rikkoutumisesta.
Paloturvasta ei myöskään korvata ajoneuvon
moottorin tai pakoputkiston sisällä tapahtuneesta palosta
tai räjähdyksestä niille itselleen aiheutunutta vahinkoa.

Näiden vakuutusehtojen mukaan ei ymmärtääkseni edes korvattaisi sitä yleisintä palon syytä, eli auton omassa elektroniikassa tapahtunutta ylikuumenista/oikosulkua...
Ja kyllä mun mielestä tuon perusteella evätään korvaukset myös näiden panssarikaapeloitujen DEFA/Calix lämmittimienkin kanssa, kuten myös aivan kaikkien muidenkin sähkölaitteiden kanssa. Sähkölaitteet kun eivät vaan oikein edes voi syttyä palamaan ilman että jokin ylläolevista ehdoista täyttyy.

Herää kysymys mitä tuo palovakuutus sitten korvaa? Oletan että tahallaan sytytettykin palo mennee ilkivallan piikkiin ja vaatii rikosilmoitukset ym...? Ilmeisesti siis palovakuutus korvaa ainoastaan jos tuli leviää jostain muualta autoon.

[Karvis]

https://www.pohjola.fi/loso/1034801.pdf

Autovakuutusehdot
23.5 Ajoneuvon lämmitys
Moottorin, voimansiirtolaitteiden, muiden osien tai ajoneuvon lämmitykseen saa vakiovarusteiden lisäksi käyttää ainoastaan ajoneuvokäyttöön hyväksyttyä laitetta. Sisätilalämmittimen ilmankierto on varmistettava. Peitteen asettaminen konepellin ja moottorin väliseen tilaan ei ole sallittua.

Hyväksyttyjä laitteita ovat
�" verkkovirralla toimivista laitteista nimenomaan ajoneuvokäyttöön tarkoitetut CE-hyväksytyt laitteet (ajoneuvojen sisätilalämmittimissä on suojatut hehkulangat ja yleensä teksti “Auton sisätilalämmitin”)
�" Turvatekniikan keskuksen ajoneuvokäyttöön hyväksymät ja hyväksytyn asennusliikkeen asentamat nestekaasun
-----------
Eli ajoneuvoon CE-hyväksytty kelpaa.

Niin, onkos tuo ajoneuvokäyttöön hyväksytty? Mulla on ce-hyväksytyt työhanskat...

IF:

Näiden vakuutusehtojen mukaan ei ymmärtääkseni edes korvattaisi sitä yleisintä palon syytä, eli auton omassa elektroniikassa tapahtunutta ylikuumenista/oikosulkua...
Ja kyllä mun mielestä tuon perusteella evätään korvaukset myös näiden panssarikaapeloitujen DEFA/Calix lämmittimienkin kanssa, kuten myös aivan kaikkien muidenkin sähkölaitteiden kanssa. Sähkölaitteet kun eivät vaan oikein edes voi syttyä palamaan ilman että jokin ylläolevista ehdoista täyttyy.

Herää kysymys mitä tuo palovakuutus sitten korvaa? Oletan että tahallaan sytytettykin palo mennee ilkivallan piikkiin ja vaatii rikosilmoitukset ym...? Ilmeisesti siis palovakuutus korvaa ainoastaan jos tuli leviää jostain muualta autoon.

Vakuutus ei korvaa itse palon aiheuttanutta laitetta, mutta kaikki muu maksetaan.

[jarsiv]

Kai tiesitte, että CE -ei takaa mitään. Kuka vain voi sen tarran laittaa tuotteeseen, mitään se ei tarkoita ja mitenkään sitä ei valvota. Taitaa CE-tarroja saada ebaystä myös. Eli valmistaja laittaa sen omantunnon mukaan. Ja monestako kiinalaisesta tuotteesta merkintä puuttuu...? Sitä voidaankin kutsua Chinese Export -merkiksi.

Se millä alkaa olla painoarvoa, on FI-merkki (tai muut kansalliset merkinnät) koska ne tarkoittavat testattua sähkötuotetta.

[Andyks]

Vakuutus ei korvaa itse palon aiheuttanutta laitetta, mutta kaikki muu maksetaan.

Eli siis meinaatko että jos auto palaa poroksi kun auton oma johtosarja/ohjausyksikkö menee oikosulkuun tai ylikuumenee, saa vakuutuksesta korvauksena vastaavan auton josta puuttuu johtosarjat ja ohjausyksiköt? 

[Karvis]

Eli siis meinaatko että jos auto palaa poroksi kun auton oma johtosarja/ohjausyksikkö menee oikosulkuun tai ylikuumenee, saa vakuutuksesta korvauksena vastaavan auton josta puuttuu johtosarjat ja ohjausyksiköt? 

Periaatteessa näin, mulla ei ole kokemusta tehdäänkö tuollaista vähennystä todellisuudessa.

[DJDH]

Löytyyhän Defaltakin kW luokan hyväksyttyjä tarvikemallisia letkulämmittimiä ja niihin kiertovesipumppuja. Näihin taas sopii se Defan oma panssarikaapeli ja on vakuutusyhtiöiden hyväksymä ratkaisu. Maksaa ehkä kaksi kertaa sen mitä tuo ebay versio, mutta eiköhän tuo Defa kestä kaksi kertaa pidempäänkin. Jos varaosapuljujen 0,7-2kW letkulämppärit ei riitä, niin Scanian varaosatiskiltä saa 3Kw version. Sillä ainakin luulis tuollasen alle 7L järjestelmän lämpiävän aika nopeasti.

[SNG]

Vakuutusasiaa: Vakuutukset eivät tyypillisesti korvaa vahingon aiheuttajaa itsessään. Eli esim jos rakennuksen yläpohjassa tapahtuu putkirikko esim jäätymisen takia ja vedet valuvat vaikka keittiöön, vakuutuksenottajan omalle vastuulle jää putkiston korjauttaminen. Vakuutus korvaa välilliset vahingot jotka aiheutuvat välittömästi ko vahingosta,

Käytännössä, jos APK hajoaa vaikka piirikortin kärähdettyä vakuutus korvaa joko piirikortin tai vastaavan uuden apk:n omavastuulla ja ikävähennyksellä vähennettynä.

Eli en osaa sanoa korvataanko kokonaan uusi auto. Auto yleensä palaa niin totaalisesti, että ei sitä syttymissyytä saadakaan selville ruutiinimenetelmin. Jos ei ole pyromaaniin sytyttämä niin aika usein taidetaan todeta vain moottoritilasta alkaneeksi sähköpaloksi yms. Kyllä vahinko silloin ainakin korvataan kokonaisuudessaan omavastuulla vähennettynä...

PS. Nykyään ei voida vaatia kansallisia hyväksyntyjä laitteen käyttöön, sillä rajoitukset eivät saa estää tavaroiden vapaata liikkuvuutta ETA/Efta-maiden välillä. Jos hankittu esim EU-maasta verkkokaupasta CE-hyväksytty tuote, tuo hyväksyntä riittää suomessakin. CE hyväksynnän vaatimustenmukaisuustodistuksen antaa tuotteen valmistaja tai maahantuoja. Tällöin vastuu on valmistajalla tai maahantuojalla.

[HAL9000]

Löytyyhän Defaltakin kW luokan hyväksyttyjä tarvikemallisia letkulämmittimiä ja niihin kiertovesipumppuja. Näihin taas sopii se Defan oma panssarikaapeli ja on vakuutusyhtiöiden hyväksymä ratkaisu. Maksaa ehkä kaksi kertaa sen mitä tuo ebay versio, mutta eiköhän tuo Defa kestä kaksi kertaa pidempäänkin. Jos varaosapuljujen 0,7-2kW letkulämppärit ei riitä, niin Scanian varaosatiskiltä saa 3Kw version. Sillä ainakin luulis tuollasen alle 7L järjestelmän lämpiävän aika nopeasti.

Minkä ihmeen takia noihin sitten maahantuojan (ja heidän edustajien) toimesta asennetaan noita lämpölätkiä? On esimerkiksi ikävä lähteä pikkuista viemään päiväkotiin kun on pakko 5 min matkan takia pukea koko arsenaali niskaan. Syynä se että kun isi on saanut lasit skrapattua, on lämmityslaite puhaltanut auton sisälämmöt pihalle ja korvanut sen arktisella ulkoilmalla... Aivan idioottimaista...

[kuruzek]

Minkä ihmeen takia noihin sitten maahantuojan (ja heidän edustajien) toimesta asennetaan noita lämpölätkiä? On esimerkiksi ikävä lähteä pikkuista viemään päiväkotiin kun on pakko 5 min matkan takia pukea koko arsenaali niskaan. Syynä se että kun isi on saanut lasit skrapattua, on lämmityslaite puhaltanut auton sisälämmöt pihalle ja korvanut sen arktisella ulkoilmalla... Aivan idioottimaista...

Veit jalat suustani.

Ainaki korjaamot väittää että säteilylämmitin on toimiva lämmitin joka ei aiheuta käynnistysongelmia... TOTTA! Toimiihan se namibiassa +20lämmössä mutta ku ne auton valmistajat sun muut vatipäät ei aattele sitä että suomessa saattaa olla normaali talvikeli (-25) ! Sitte letkulämmittimestä horistaan että se aiheuttaa käynnistysongelmia ku toinenpuoli lohkosta kylmä, senki asian voi korjata kiertovesipumpulla muttakun ei korjaamot ja maahantuojat niitä ala laittamaan.. tiedä häntä mikä siinä sitte oikeasti on takapiruna....

[apo]

Veit jalat suustani.

Ainaki korjaamot väittää että säteilylämmitin on toimiva lämmitin joka ei aiheuta käynnistysongelmia... TOTTA! Toimiihan se namibiassa +20lämmössä mutta ku ne auton valmistajat sun muut vatipäät ei aattele sitä että suomessa saattaa olla normaali talvikeli (-25) ! Sitte letkulämmittimestä horistaan että se aiheuttaa käynnistysongelmia ku toinenpuoli lohkosta kylmä, senki asian voi korjata kiertovesipumpulla muttakun ei korjaamot ja maahantuojat niitä ala laittamaan.. tiedä häntä mikä siinä sitte oikeasti on takapiruna....

Nyt ei ummarra? Rahallahan saa autoon melkein mitä vaan, eikä maahantuoja/valmistaja niitä ilmaiseksi laita niitä paistinpannujakaan... Ainakaan minä en tiedä yhtään automerkkiä/-mallia, missä olisi jokaisessa tehtaalta ulos putkahtavassa yksilössä moottorilämmitin valmiina, erikseen ne on ostettava.

Väittävätten, että paistinpannu öljyä kumminkin lämmittäisi, vaikkei se kabiinissa asti tunnukkaan. Hek.koht. mielipide on myös ettei niillä oikein mitään tee...

[apo]

Periaatteessa näin, mulla ei ole kokemusta tehdäänkö tuollaista vähennystä todellisuudessa.

Ne pari tapausta, joista mulla on hyvin tietoa, ei muuta vähennystä tullut, kuin omavastuuosuus.

[HAL9000]

Nyt ei ummarra? Rahallahan saa autoon melkein mitä vaan, eikä maahantuoja/valmistaja niitä ilmaiseksi laita niitä paistinpannujakaan... Ainakaan minä en tiedä yhtään automerkkiä/-mallia, missä olisi jokaisessa tehtaalta ulos putkahtavassa yksilössä moottorilämmitin valmiina, erikseen ne on ostettava.

Väittävätten, että paistinpannu öljyä kumminkin lämmittäisi, vaikkei se kabiinissa asti tunnukkaan. Hek.koht. mielipide on myös ettei niillä oikein mitään tee...

Eikö jummarra. No minä yritän selventää.

Auto on työsuhdeauto. Tuon autoedun piiriin kuuluu lisävarusteinen auton moottorin- ja sisäilman lämmittimet. Tuohon autoon sitten maahantuoja asentaa tuollaisen 12 cm2 kokoisen metallilappusen moottorin kylkeen "lämmittämään". Samalla asennetaan pelkääjän puolen matkustajan jalkatilaan pistoke sisälämmitintä varten. Tuohon sitten kiinni jokin riittävän tehokas fööni.

Edellä mainitulla konfiguraatiolla saa nopeasti aikaiseksi alkup. viestissäni kuvaaman tilanteen. Varsinkin kun täällä ruuhka-suomessa nuo taloyhtiöiden lämmitintolpat on varustettu 2 tunnin ajastimin. Tuo iso metallimöykky ja siinä olevat nesteet, eivät lämpene tuossa ajassa nimeksikään. Toki tuo helpottaa käynnistymistä, mutta se ei ole yhdelläkään VAGgineella ollut minulle mikään ongelma.

Tätä minä tarkoitan.

[Karvis]

Eikös liisariinkiin saa varusteet valita itse tietyissä rajoissa? Tilaat auton letkulämppärillä ja pumpulla varustettuna, tai sitten webastolla. Ihme nillitystä...

[apo]

Juuri näin. Kyllä niihin liisareihinkin saa viimeistään omalla rahalla laittaa ihan oikean lämmittimenkin jos haluaa.

[HAL9000]

Eikös liisariinkiin saa varusteet valita itse tietyissä rajoissa? Tilaat auton letkulämppärillä ja pumpulla varustettuna, tai sitten webastolla. Ihme nillitystä...

Minä sinulle nillitykset näytän...    Minä tilasin autooni moottorin- ja sisätilanlämmittimet. Sain sisätilanlämmittimen.

[HAL9000]

Juuri näin. Kyllä niihin liisareihinkin saa viimeistään omalla rahalla laittaa ihan oikean lämmittimenkin jos haluaa.

Ja sitten omalla kustannuksella repiä irti ne varusteet jotka ei siihen alunperin kuuluneet...

[apo]

Ainakin meillä ne saa jättää autoon ilman kustannuksia

[Karvis]

Minä sinulle nillitykset näytän...    Minä tilasin autooni moottorin- ja sisätilanlämmittimet. Sain sisätilanlämmittimen.

Olisit tilannut autoosi letkulämmittimen ja sisätilalämmittimen.

[DJDH]

Tai sitten lämmittelee sillä sisätilanlämppärillä sen 2 tuntia ja kun käynnistää auton, laittaa ilmastoinnin sisäkierron päälle. Silloin ei tule kylmää ulkoilmaa sisään, vaan ilmastointi kierrättää sitä hieman lämpimämpää sisäilmaa. Tietty jossain kohtaa ikkunat alkaa vetää huuruun, mutta yleensä silloin moottori on jo vähän lämpimämpi ja alkaa saamaan lämmintäkin ilmaa sisään, jolloin sitä sisäkiertoa ei tarvitse enää pitää päällä.

Toinen juttu on sitten laittaa lämmitystolpan mekaanisen ajastimen väliin tulitikku, jolloin tolpassa on jatkuva virta. Sen jälkeen siihen tolppaan voi laittaa oman ulkokäyttöön tarkoitetun ajastimen ja ajastaa riittävän ajan.

[Mh82]

Eilen asensin Golf Variant 1.9TDI:hin säteilylämmittimen öljypohjaan. Asennuksen tein tämän ohjeen mukaan: http://www.calix.se/files/387540f089152d65e19b170f850d5125.pdf/RE%20523.pdf

Nyt aloin miettimään, että vastus jäi keskiosaltaan ilmaan, eli öljypohjaan ottaa vastuksesta vain molemmissa päissä olevat levennykset: .

Öljypohja on tämännäköinen: http://www.nettivaraosa.com/auton-varaosat/1186529. En millään keksi, miten tuon lämmittimen saisi asennettua silleen, että ottaisi koko matkalta kiinni öljypohjaan. Öljypohjassa on kohouma, mutta se ei ole tarpeeksi korkea, jotta ottaisi kiinni vastukseen. Väliin näyttäisi jäävän noin reilu sentin rako.

En millään löytänyt asennusohjeen osoittamasta paikasta kohtaa, johon tuo olisi käynyt hyvin. Onko muilla kokemusta säteilylämmittimen asennuksesta 1.9 TDI:hin? Kuuluuko sen tosiaan olla noin, että vain vastuksen päissä olevat levennykset ottavat kiinni öljypohjaan?

EDIT: Soitin Calixin tekniseen tukeen ja sanoivat, että siihen vastuksen keskiosan ja öljypohjan väliin jää rako. Eli asennus on tehty oikein.

[sonic]

Asensin defan vastaavan 2.0tdi Ocuun,kyllä sekä noin meni. Samalla pähkinän kun tuo defan taulukko antaa myös mahdollisuuden laittaa letkulämmitin, mutta ei autoihin joissa weba.. Miksi ?

[Mh82]

Asensin defan vastaavan 2.0tdi Ocuun,kyllä sekä noin meni. Samalla pähkinän kun tuo defan taulukko antaa myös mahdollisuuden laittaa letkulämmitin, mutta ei autoihin joissa weba.. Miksi ?

Eli sinullakin jäi elementti tuosta keskeltä ilmaan? Jännä juttu myös, kun Motonetin tietokanta ei tarjonnut BXE -koneella olevaan autoon letkuun vesiletkuun tulevaa lämppäriä, ainoastaan säteilylämmittimen. Muulla koodilla oleviin 1.9TDI:hin olisi ollut tarjolla myös vesiletkuun tuleva lämmitin.

[batman14]

Vaikka se ei niin paljon nyt lämmitä moottoria (säteilylämmitin), niin ei siitä ainakaan haittaa ja omasta mielestäni mitään vaivaa ole laittaa se auto tolppaan. Se mikä on huomattavasti mukavampaa on pitää samalla sisälämmitin päällä, niin autoon mennessä sisätilat ovat lämpimät. Laitan sitten yleensä ilmastoinnin ja puhaltimet OFF- asentoon muutamiksi kilometreiksi, ja ainakin koneen lämpömittari nousee huomattavan paljon nopeammin kuin että olisi puhallus päällä. Näin sisään ei tule myöskään kylmää ulkoilmaa.

[jrinnes]

Jännä juttu myös, kun Motonetin tietokanta ei tarjonnut BXE -koneella olevaan autoon letkuun vesiletkuun tulevaa lämppäriä, ainoastaan säteilylämmittimen. Muulla koodilla oleviin 1.9TDI:hin olisi ollut tarjolla myös vesiletkuun tuleva lämmitin.

Itse joskus kinasin Defaa maahantuovan Kahan edustajan kanssa juuri tuosta BXE:n lämmittimestä. Ei tuntunut kaverilla olevan hajuakaan, miksi juuri tuolla koodilla olevaan koneeseen ei voi laittaa letkulämmitintä. Riippuu ilmeisesti kuun asennosta ja planeettojen liikkeistä.  Defan omilla nettisivuilla tuo letku- vs. säteilylämmitin tuntuu liittyvän nelivetoon tai automaattivaihteistoon. Niillä varustettuihin autoihin voisi mukamas laittaa letkulämmittimen, mutta etuvetoiseen tai manuaaliin ei. 

[meisterstuck]

Minäkin olisin 1.4 TFSI :n halunnut letkulämppärin, mutta Defa tarjosi säteilijää öljypohjaan. Ja se asennettiin.
Kun katselin asennuspaikkaa, epäilyt säteilijän kykyihin vain lisääntyivät. Eli keskelle jää tyhjätila ja tehoakin vain 300w.
Mutta, yllättävän tehokkaasti lämmittää moottorin alakerran.

En nyt muista viime talvelta lämpölukemia tarkkaan, mutta kovallakin pakkasella öljyn lämpötila nousi -20 > +20
kohtuu lämmitysajalla. Ja lämmenneestä voiteluöljystähän kone tykkää.
Säteilijä ei tietysti ratkaise TFSI motin hidasta lämpiämistä käyntilämpötilaansa.
Eli huomasin aika nopeasti, että Webaston tämä tarvitsee vielä. Nyt on lämpöä tarpeeksi.

[dosetti]

Millainen kiertovesipumppu on se, jonka voi laittaa letkulämmittimen lisäksi, mihin kohti, millä virrat jne? Nyt on jo sisätilaan lämmitin, toinen haara akkulaturin käyttöön ja vielä se letkulämmitin. Yksi haara lisää pumpulle?

[Taky]

Millainen kiertovesipumppu on se, jonka voi laittaa letkulämmittimen lisäksi, mihin kohti, millä virrat jne?

Defa asennussarja 538
sis. kiertov.pumppu + virtalähde

http://www.varaosa.fi/LargeProductCard.php?productid=DA460538

http://www.varaosa.fi/html/images/460538.pdf

[dosetti]

enpäs tiennytkään, että löytyy ihan Defan valikoimasta, kiitos. On kyllä todella suolaisen hintainen sarja, saa kyllä jäädä ilman.