AGR koneen ahtojen käyttäytyminen ja N75 (Octavia 1.9 TDI 66kW)

[lateleo]

Octavia alkanut tuntumaan tehottomalta ja alkoi epäilyttämään ahtaako kunnolla. Konehuoneesta käyty ahtoputkiston liitoksia läpi  ja uusittu kyseenalaisen näköisiä letkuja (ahtopaineen ohjauksee yms. liittyviä).

Kiihdyttäessä tuntuu kuin jotain puuttuisi... Muutamia kertoja kiihdyttäessä selkeästi huomannut, että ensin auto alkaa kiihtymään, mutta sitten meno loppuu (myöhemmin toteamani ahtopaineen käytös tukee tätä tunnetta). Toisinaan tuntuu lähtevän normaalisti, mutta sitä menoa kestää max yhden vaihteen välin (tai sitten tulee vain 2:lla kiihdytettyä max paineeseen asti kts. edempää).

Asensin autoon (lue: väliaikaisviritys ikkunanraosta kabiiniin) Bilteman halpis-ahtomittarin seuratakseni paineiden käytöstä (liitetty N75:een liittyvään ahtimelta tulevaan letkuun (säädettävä paine)).

Kiihdyttäessä ahdot nousee tasaisesti reippaalla vauhdilla n. 1,3 bar:iin (tuntuu kiihtymiseltä) ja tipahtaa sieltä sitten hetkessä arvoon n. 0,6-0,8 bar ja viisari alkaa heilumaan vietävästi tuolla alueella (tuntuu että meno loppuu) eikä paineet tästä enää uudelleen nouse. Eli ahdon alussa on tuollainen n. 0,5 bar:n piikki. Normiahto on käsittääkseni näissä 0,9 bar?

Kysymys 1:
Onko normaalia, että paineet nousee korkealle ja sen jälkeen tippuu "pitoon"?

Kysymys 2:
Onko tuo viisarin heiluminen normaalia (vai johtuuko vain vaimennuksen puutteesta (nestevaimennettu mittari, kuristin letkuun jne))?
Kiihdyttäessä ja tasakaasulla ei viisari heilu, mutta jos on käynyt tuolla max paineissa ja on tipahtanut sieltä alas, niin silloin heiluu tasakaasullakin. Pitää käyttää "nollapaineissa" ja nousta sieltä takas isompaan paineeseen (esim. 0,2-0,5), niin heilunta taas lakkaa.

Kysymys 3:
Ahtomittari ei näyttänyt missään vaiheessa negatiivista painetta (moottorijarrutuksessa tms), vai onko tuossa turbolta tulevassa letkussa/liittimessä joku takaiskuventtiili (vai olenko tajunnut jotain väärin turbokoneen toiminnasta)? Viimeksi ajanut ahtomittarillista turboa joskus 10-15 v sitten, ei voi muistaa miten viisari käyttäytyy.

Kysymys 4:
Kuuluuko ahtopaineen säätöventtiili/säätösolenoidi/mankkuvena mikälie (eli N75) nakuttaa? Tästä olen internetin ihmeellisestä maailmasta löytänyt kaikenlaista "mielipidettä". Ajossa tuota on huono kuunnella, mutta tyhjäkäynnillä se on aiemmin nakuttanut melko tiuhaankin, mutta tänään huomasin sen olevan hiljaa. Läimäsin sitä kämmenselällä ja alkoi nakuttaa?? Kun löi pari kertaa uudestaan, niin taas oli hiljaa?? jne. Tuohan käsittääkseni säätää ahtopainetta imupaineen perusteella?

Ps. Jep, ja tuon Bilteman mittarin tarkkuus voi olla kyseenalainen, mutta suuruusluokat on ja suhteet ovat kohdallaan (esim. max paine vs. "pitopaine").

[stallione]

Diesel vehkeissä ahdot eivät mene miinukselle toisin kuin bensaturboissa. Pitäisi mennä nollille ahdot kun tyhjäkäynnillä. Vaikuttaisi ahtavan liikaa. Esim jos virittelee autoa nostamalla ahtoja niin tyhjäkäynnilläkin ahdot ylhäällä.

[TDiih]

^ Ei tyhjäkäynnillä dieselissä mitään ahtoja ole jos kierrokset ovat normaalit. Polttoainetta polttamallahan se hyrrä saadaan pyörimään ja silloin kierrokset myös kasvaisivat.

1. On.

2. En ole varma asiasta, mutta luultavasti johtuu N75:n toiminnasta. Ymmärtääkseni täysin normaalia.

3. Dieselissä ei ole kaasuläppää ja siksi imusarjan paine ei ole pienempi kuin vallitseva ilmanpaine.

4. Vanhetessa taitaa alkaa tikittämään. Ã,,äni taitaa olla vain akustinen haitta ja saattaa toimia vielä pitkään. Uusi anturi kuitenkin pitäisi olla ~äänetön. Näitäkin kait voi jollain tavalla yrittää putsata/huoltaa.

[lateleo]

Kiitos vastauksista.

Viimeksi olen ajanut bensaturbolla jossa mittari, joten siitä sitten vissiin jäänyt nuo alipaineet mieleen. Kysymys 3 siis kuitattu.

Vielä olisi mukava, jos löytyisi varmuutta ja analysointia kysymyksiin 1, 2 ja 4.

1.+ 2.:
Tuntuu vain suurelta tuo 0,5 bar piikki alussa. Se on kuitenkin yli puolet normiahdosta (0,9). Ja mittarin näyttämä pitoahto 0,6-0,8 vatkaavalla viisarilla tuntuu persdynossa heikolta menolta. Tuossa YV:nä tuli myös viestiä...ajatusta, että ahtaisi liikaa ja leväyttäisi hukkaportin auki ja tämä aiheuttaisi sitten sen viisarin vatkauksen (N75/VTN-siivet/joku muu reikä tuossa vai mitenköhän toteutettu). Ko. henkilöllä tullut esiin myös vastaavaa ahtopaineen nousua+tipahdus, kun evryä+syöttöä nostettu.

4:
Mielestäni/käsittääkseni mankkuventtiilin auki-kiinni-liike tuntuu venttiilirungossa "tärähdyksenä" ja niin se tuossa tuntuukin silloin kun se tikittää. Mutta kun tikitys lakkaa, niin ei tärähdystä venttiilirungossa tunnu? Jos olen oikein käsittänyt, niin tuo venttiili katkoo imupaineen (IMM:n jälkeinen paine) yhteyttä "kalvokellolle" (aktuaattorin säätö?) mittaamansa ahtopaineen mukaan? Tiedä nyt pitäisikö tuota N75:ttä alkaa vaihtamaan vielä näillä tiedoilla?

Ps.Ja tuon saamani YV-viestin perusteella mainittakoon, että autossa voi olla "lastu". Henkilö, jolta auton ostin, sanoi, että edellisen omistajan mukaan autossa joku lastu olisi... mutta tiedä sitten tuosta. Tuntui kyllä ostettaessa hieman 66kW:sta pirteämmältä peliltä (tosin olin ajellut 2 vuotta 2-litrasella perus 240 Volvolla, joten vauhdin ja väännön huumaa ei oltu pieneen aikaan koettu).

[TDiih]

1. Noissa hukkaportillisissa ahtimissa piikitystä taitaa tapahtuakkin enemmän, kuin mitä vnt:llä. Jos koneessa on EVRY, niin ahtoja on myös saatettu bleedata. Omaan korvaan nuo lukemat kyllä kuulostavat melko maltillisilta.

[lateleo]

Tänään auto ollut useampanakin hetkenä vähän pirteämpi, liekkö tuosta N75:lle annetuista litsareista hetkellistä hyötyä  Tai sitten oppinut sovittamaan kiihdytyksiä yhteen tuon ahtopiikin kanssa. Vauhdista kiihdytys (80-110 km/h, 3. 4. tai 5. vaihde) on kuitenkin aivan tuhnu kiihtymään.

Taidanpa asentaa tuon ahtopainemittarin kunnolla autoon kiinni, että voi tehdä pidempää seurantaa paineiden käytöksestä. Kun ei tuossa viikonloppuna viittiny ku testilenkit heittää kun letku tuli konepellin raosta ikkunan kautta sisään. 

Joten, löytyykö keneltäkään hifistelijältä tietoa, mistä letku olisi helpoin vetästä sisään. Joku täällä varmaan virtakaapelia kabiiniin ujuttanut? Haulla löysin muutaman tarinan, että akun takan olisi valmista läpivientiä kumeineen, mutta taitaa koskea tuota MK2 Octaviaa?

[TDiih]

Kaverin AGR Polo kulkee mittarin mukaan tasaisella 130km/h, alamäkeen 140km/h. Mäen jälkeen taas 130km/h, voimasavua en autosta tosin ole ikinä nähnyt.    Laiskin auto mitä olen ikinä ajanut.

Omassa golfissa läpivienti taitaa mennä samasta kohtaa mistä lämppärin sisähaara.

[lateleo]

Kaverin AGR Polo kulkee mittarin mukaan tasaisella 130km/h, alamäkeen 140km/h. Mäen jälkeen taas 130km/h, voimasavua en autosta tosin ole ikinä nähnyt.    Laiskin auto mitä olen ikinä ajanut.

Noh noh... nyt alkaa taipua liiottelun tai kevyen sarkasmin puolelle...

[tärpätti]

paskalla ahtomittarilla et tee mitään. etraan ja sieltä nestevaimennettu mittari. 0-2 bar. itsellä on tuollainen ollu. näyttää viimeisen päälle. miinuksena valon puuttuminen. hintaa noin 20e.

[ram1]

Jos sulla orkkis N75, ja softakin siihen päälle kenties, niin vaihtaisin kyllä.Se maksanee varmaan 50e, ja ainakin siltä osin pääsee eteenpäin arveluksissa.Mulla oli suositus ennen softaa, että vaihtaa tuon heti alkuun.Ja vaikka siinä ei isompaa vikaa olisikaan, niin hyvä se silti vaihtaa.Yleensä muistaakseni ahtaa yli, jos N75 paskana, ja sit menee vikatilaan, josta pääsee eroon vaan virrat pois systeemillä.

[TDiih]

Noh noh... nyt alkaa taipua liiottelun tai kevyen sarkasmin puolelle...

Hieman ehkä suuri IQ tai vikaa Mafissa.

[lateleo]

Tässä tuli nyt vielä mieleen... tänään aamulla mittaristossa alkoi hehkuvalo vilkuttaa? Unohdin, että näin on tapahtunut muutaman kerran aiemminkin. Pari kertaa niin, että kun kone sammunut liikkeellelähdössä ja käynnistää uudelleen ja muutaman kerran ihan vaan ajossa itsestään.

Muistan jostain lukeneeni, että saattaapi alkaa vilkuttamaan jarruvalokytkinviasta lähtien mistä sattuu? Jonkun sortin epämääräisenyleispätevä-vikavalo?

Vilkkuminen on loppunut kun käyttää virtoja jonkun aikaa pois (avain oltava myös pois virtalukosta).

[TDiih]

^ Vilkuttaminen viittaa moottorin vikatilaan. Kannattaa lukea/luetuttaa vikamuisti.

[mfroberg]

Mulla oli aikoinaan Octavia Combi vm.99 1.9 TDI. Nuo puhdittomuusoireesi viittaavat aika pitkälle N75:een, omaani sen(n.60â,¬) vaihdoin vastaavien oireiden takia ja siinähän se vika oli. Itsekään en saanut tolkkua tuosta tikittämisestä ja sen tarkoituksesta.

Tuon hehkuvalonkin sain vilkkumaan. Se käy niin että käynnistät koneen ennenkuin hehkun merkkivalo on sammunut, aivan sama onko kone kylmä tai lämmin. Jää varmasti vilkuttamaan. Poistuu ajamalla pysäkille, auto sammuksiin, ja uusi käynnistys _vasta_ merkkivalon sammuttua. Ei muuta haittaa kuin ärsytys, itse jouduin muutaman kerran pysähtymään kun alkoi moinen närästää.

[lateleo]

Eipä ole kerennyt ahtomittaria paikoilleen laittamaan joten pistin N75:n tilaukseen (Marmoritiskiltä 62â,¬). Saapuu varmaan maanantaina.

Nyt huomannu lisäksi, että kun auton sammuttaa niin konehuoneesta kuuluu jotain "jälkikäynti" ääntä (ei siis moottorin jälkikäyntiä). Selvisi, että N75 siellä nakuttaa jonkun aikaa ennen kuin joku rele naksahtaa päältä.

Lisäksi nyt kuuluu kiihdyttäessä kun ahtoa alkaa olla päällä (persdyno+korvakuulo, eihän tuo turbo äänetön enää ole) niin turbolta kuuluu tshhiiuutshhiiuutshhiiuu...vaikka poljinta pitää paikoillaan. Paineet ilmeisesti humppaa ylös ja alas.

[lateleo]

No nyt on N75 vaihdettu.

Sainpa vaan ensin 1.8 bensaturbon säätöventtiilin (ammattilaisia marmoritiskillä?). Onneksi muistin hakukäynnillä tiskillä tarkastaa osan, niin laitettiin suoraan toinen tilaukseen (jostain syystä ei kyllä tahtonut toinenkaan myyjä oikeaa osaa löytää). Valokuvasta oli sitten apuja. No mutta tänään saapui lopulta se oikeakin osa. Oli noin euron kalliimpi 

Kaasuun vastaa nyt selkeästi paremmin ja kiihtyvyyskin on toista luokkaa, mitä nyt tuossa liukkailla kiihdyttää pystyy. Puhti tuntuu nyt siltä kun ostettassa, voipi siellä se lastukin olla persdynolla päätellen (kiihtyi tuo Skooda viallisenakin huomattavasti paremmin kuin perheen kakkosauto, -96 VW Golf 1.4).

Tuo edellisessä viestissä mainitsemani puuskutuskin loppui. Joten enpä jaksa ahtopainemittaria vertailun vuoksi nyt asentaa kun meno jo parani.

Kysymysmerkiksi vielä jäi, kuuluuko tuon N75 nakuttaa, nimittäin nakutusta tuokin pitää (käynnistäessä nakutti jonkin aikaa ja sitten hiljeni, koeajolenkin jälkeen nakutti, en jaksanut odotella muutosta ja sammutin). Tosin venttiilirungossa tuntuva nakutuksen aiheuttama tärähdys/värähdys on mielestäni vaimeampi kuin vanhassa. Eikä nakutus lakkaa kun venttiiliä koputtelee, toisin kun vanhalla.

[tekki]

Hukkaportillisessa TDI:ssä (AGR/AHU) N75 nakuttaa 15Hz taajuudella, ihan normaalia. VNT-malleissa nakutusta ei kuulu.

[lateleo]

No hyvä, että tuli tieto tästäkin.
Nyt sytty vielä airbag-valo ja käynnistyminen ollu pakkasella hankalaa. Tänään heitin tuohon lähipajalle. Vikakoodit kuitattiin, pumpulta ja jamppa löysi EVRYn konehuoneesta. Huomenna säädetään vielä pumpun ajoitus kohdalleen. Oli kuulemma ihan hukassa ja vaikuttaa käynnistymiseen.