Vääntö poissa alakierroksilta 2.0TDI BKD koneesta

[isopahasusi]

Missähän mahtaa olla vika kun auto kulkee tahmeasti alakierroksilla. Ajettu 120tkm. Turbo vaihdettu 5tkm sitten. EGR tulpattu. Antaa vikakoodin usean varaohjelmalle menon jälkeen:

P0299 Turbocharger/Supercharger underboost

Mistä kannattaisi vikaa lähteä etsimään? Auto on Skoda Octavia Combi vm. 08 DSG-vaihteistolla. Löysin googlesta juttua hukkaportin viallisesta toiminnasta? Voisiko vika olla siinä. Uusittu turbo ei ole tehdasuusi vaan kunnostettu... Uusia hukkiksia tuntuis saavaan ebaysta kohtuu hintaan.


Toinen mikä tietty tuli mieleen on ahtopaineen säätöventtiili. En haluaisi vaan uusia sitä turhaan kun moni on sen turhaan uusinut ja tässä bkd:ssa useamman venttiilin yhdistelmä vielä. Olisiko vinkkejä joilla saisi vika paikkaa rajattua. Nostin keulaa ilmaa ja katsoin alipaineletkut läpi. En löytänyt viitteitä vuodosta.

[brainsurgery]

bypass-venttiili?

[Vagaaja]

Löysin googlesta juttua hukkaportin viallisesta toiminnasta? Voisiko vika olla siinä.

Tuskin vika on hukkaportissa, kun käsittääkseni sitä ei BKD koneessa ole ollenkaan, vaan siinä on VNT eli muuttuvasiipinen ahdin, jossa alipaineella liikkuvat siivet hoitavat hukkaportin virkaa eli estävät ahtopainetta nousemasta liian korkeaksi.

[Vagaaja]

bypass-venttiili?

Eikä ole myöskään bypass-venttiiliä  

[isopahasusi]

Heitin pienen lenkin tuossa kauppaan ja takas MAF:in johto irti. Pikkasen paremmin kulki.

[Vagaaja]

Heitin pienen lenkin tuossa kauppaan ja takas MAF:in johto irti. Pikkasen paremmin kulki.

Todennäköisesti MAF on sökö. Voi tietysti koittaa puhdistaakin, ennenkuin vaihtaa uuden. Vag-comilla vois myös vilkaista ensin.

[Korvaton]

Eikö maffista tule eri vikakoodi?
Joku turbon ohjauksessa nyt mättää... Katoitko letkut tosi tarkkaan?
Antaa alle pyydetyn ahtopaineen että voihan se kellokin siellä vittuilla mutta onko sulla vielä se vanha ahdin tallessa että jos koittaisit sitä paikalla?
Jotenkin en vielä maffia lähtis vaihtamaan vaikka olikin tuntunut paremmalta ilman piuhaa mutta jättikö se vikakoodin ilman piuhaa ajeluista?

[isopahasusi]

Eikö maffista tule eri vikakoodi?
Joku turbon ohjauksessa nyt mättää... Katoitko letkut tosi tarkkaan?
Antaa alle pyydetyn ahtopaineen että voihan se kellokin siellä vittuilla mutta onko sulla vielä se vanha ahdin tallessa että jos koittaisit sitä paikalla?
Jotenkin en vielä maffia lähtis vaihtamaan vaikka olikin tuntunut paremmalta ilman piuhaa mutta jättikö se vikakoodin ilman piuhaa ajeluista?

Tulee eri koodi jos olis tullakseen, muttei ole MAF:in koodia näkynyt.

Kyllä koitin käydä noi letkut kaikki läpi. Vanha ahdin on tallessa, mutta se puolestaan yliahtoi ilmeisesti siipien jumimisen takia. En tiedä onko sen kello kunnossa. Ainakin sen vanhan turbon kellon varsi liikkuu huonosti.
Ei jää mitään koodeja ilman piuhaa ajelusta. Ei ole jääny ennenkään kun olen joskus testaillu.

[Korvaton]

Tulee eri koodi jos olis tullakseen, muttei ole MAF:in koodia näkynyt.

Kyllä koitin käydä noi letkut kaikki läpi. Vanha ahdin on tallessa, mutta se puolestaan yliahtoi ilmeisesti siipien jumimisen takia. En tiedä onko sen kello kunnossa. Ainakin sen vanhan turbon kellon varsi liikkuu huonosti.
Ei jää mitään koodeja ilman piuhaa ajelusta. Ei ole jääny ennenkään kun olen joskus testaillu.

Siinä sun vanhassa ahtimessa on siivet jumissa ei kello!
Se kello on helppo purkaa siitä vanhasta ja koittaa ihan imutestillä minkä näytin sulle.

[isopahasusi]

Siinä sun vanhassa ahtimessa on siivet jumissa ei kello!
Se kello on helppo purkaa siitä vanhasta ja koittaa ihan imutestillä minkä näytin sulle.

Eli kannattasko kello irroittaa ja koittaa päittäin. Pitääkö tuo avata vai riittääkö jos toteaa imemällä että liikkuu? Nyt ei ainakaan liiku, mutta johtuu tietysti siitä kun siivet on kanissa.

[Korvaton]

Eli kannattasko kello irroittaa ja koittaa päittäin. Pitääkö tuo avata vai riittääkö jos toteaa imemällä että liikkuu? Nyt ei ainakaan liiku, mutta johtuu tietysti siitä kun siivet on kanissa.

Otat vanhasta ahtimesta sen kellon irti ja imet/puhaltelet ja katot että se varsi liikkuu mitä en usko etteikö liikkuisi ja sitten vaan siihen ahtimeen paikalleen mikä on autossa. Ã,,lä hirveemmin pyörittele sit sitä säätörullaa mikä on siinä kellon varressa kun sit saattaa rupee ahtamaan ihan miten sattuu

[isopahasusi]

Otat vanhasta ahtimesta sen kellon irti ja imet/puhaltelet ja katot että se varsi liikkuu mitä en usko etteikö liikkuisi ja sitten vaan siihen ahtimeen paikalleen mikä on autossa. Ã,,lä hirveemmin pyörittele sit sitä säätörullaa mikä on siinä kellon varressa kun sit saattaa rupee ahtamaan ihan miten sattuu

Kävin ottaas irti sen. Varren pää on ruosteessa kellon juuresta. Ei kyllä meikäläisen keuhkoilla kyllä liikahtanu kun ehkä millin. Sen verran että just just huomasin varren liikkuvan. Samalla kokeilin sitä turbon puoleista päätä. Vipua joka ohjaa siipiä. Se liikkui, mutta hieman tahmeasti. Eli ei ne siivet vissiin ihan totaalisen jumissa ole tai sitten tossa vanhassa oli joka paikka paskaantunut tyystin. Kello ei tunnu toimivan minun mielestä. Saakohan noita jostain uusia?

[Korvaton]

paahan tällä viestiä äkkiä meinaan olis halpa!!

[isopahasusi]

paahan tällä viestiä äkkiä meinaan olis halpa!!

Huomasin saman, ajattelin että oot jo varannu sen itelles  

Edit. Mutta asiaan. Kokeilin uudestaan sitä kelloa ja se alkoi liikkua vähän enemmän kun liikutin sitä vipu käsin. Eli se menee se vipu kyllä reilusti kellon sisään, mutta imemällä pari milliä ainoastaan. Onko kello entinen vai tukossa vain?

[isopahasusi]

Tänään se vikavalo syttyi sitten siitä ilmamäärämittarista, mutta muuten auto kulki ilman varaohjelmalle menoa, alavääntö oli kylläkin poissa.

Otin tänään keulan ylös tutkiakseni turbon kelloa. Hyvinhän se autossa kiinni oleva kello liikkuu ja liikuttaa vipua paremmin kun tuo irrallaan oleva. Siinä sitten samalla kävin paikkoja läpi autosta. Ilmamäärämittarin jälkeen ensimmäinen mutka, sellainen norsun kärsän näköinen osa. Oli haitarin kohdalta kulunut pieni reikä. Syyksi paljastui putken alla oleva jokin alumiininen pilli josta oli kiinnikkeen klipsi katkennut ja sellainen letkun kiristin ilmeisesti päässyt tärinän vaikutuksesta syömään pienen viillon siihen haitariin. Voikohan vika tulla yksin tuosta?

Toinen asia minkä laitoin merkille oli sellainen pallo konetilan oikeassa etulaidassa menosuuntaan päin katsottaessa. Pallosta oli toinen kiinnike irti. Siihen menee yksi alipaineletku tuosta ahtopaineen säädin asetelmasta. Mikähän osa kyseessä? Löytyyköhän jostain kaaviota BKD koneen ahtopaineletkuista ja venttiileistä?

[mixa76]

http://www.auto-parts.spb.ru/cat/au/au.mycat?SelPg&t=YiDOTLsgzkz8IM5MIHqmdVNhl2oxeWb/umfOTFT/TnxiYMwzgwzGwHIM5lFiAM7Fb3McIPisj_xkr54lxKhUb7A_boRjhOtQcNLWS02k/JGequQAkRcHg_7JzAA0wsyMxrlOjwbW/McxOLbRSsXwJHFw1lumMFEOSxMgUmkr2h0ixdrEd_nlEUm3ePuDFbD2lfihgxD94wugIBZ/OOJtvRUEnclrKkVx5lA=

Tuosta apuja...?

[isopahasusi]

http://www.auto-parts.spb.ru/cat/au/au.mycat?SelPg&t=YiDOTLsgzkz8IM5MIHqmdVNhl2oxeWb/umfOTFT/TnxiYMwzgwzGwHIM5lFiAM7Fb3McIPisj_xkr54lxKhUb7A_boRjhOtQcNLWS02k/JGequQAkRcHg_7JzAA0wsyMxrlOjwbW/McxOLbRSsXwJHFw1lumMFEOSxMgUmkr2h0ixdrEd_nlEUm3ePuDFbD2lfihgxD94wugIBZ/OOJtvRUEnclrKkVx5lA=

Tuosta apuja...?

Danke. Joku damper niminen osa tuo irti oleva on. Tuskimpa tuolla suoranaisesti on haittaa.

Teippasin norsun kärsän ja kauppareissulla tuntu pelaavan suht ok. Pitää nyt vielä testata kun ajaa pidempää matkaa miten pelittää. Täytyy vissiin marmorille marssia uutta ostamaan. Se klipsi olikin ihan peruskamaa.

Toinen asia johon kiinnitin nyt huomiota oli lisääntynyt tärinä tyhjäkäynnillä. Muuten sitä ei edes huomaisi, mutta kun taustapeilistä ei meinaa välillä saada edes selvää kun kone vatkaa niin paljon. Vaihdatin tuulilasin juuri, mutta tuskin ne on voinu sitä peiliä niin eri tavalla kiinnittää että tärinä johtuis siitä.

[Vagaaja]

Ilmamäärämittarin jälkeen ensimmäinen mutka, sellainen norsun kärsän näköinen osa. Oli haitarin kohdalta kulunut pieni reikä. Syyksi paljastui putken alla oleva jokin alumiininen pilli josta oli kiinnikkeen klipsi katkennut ja sellainen letkun kiristin ilmeisesti päässyt tärinän vaikutuksesta syömään pienen viillon siihen haitariin. Voikohan vika tulla yksin tuosta?

Voi hyvinkin johtua tuosta. Mulla oli samaan haitariputkeen tullut reikä nippusiteestä, kun sillä oli vetäisty sisälämppärin kaapeli kiinni haitariputkeen. Alavääntö oli hukassa ja kulutus pomppasi hieman. Sotkee ilmeisesti MAF:ia, kun vetää ilmaa sen ohi. Slamitilla kyseinen rööri Jettaan (BKD) 35,55â,¬ ( 1K0129684L).

[isopahasusi]

Voi hyvinkin johtua tuosta. Mulla oli samaan haitariputkeen tullut reikä nippusiteestä, kun sillä oli vetäisty sisälämppärin kaapeli kiinni haitariputkeen. Alavääntö oli hukassa ja kulutus pomppasi hieman. Sotkee ilmeisesti MAF:ia, kun vetää ilmaa sen ohi. Slamitilla kyseinen rööri Jettaan (BKD) 35,55â,¬ ( 1K0129684L).

Jees, pitääpä pistää kyseinen osa tilaukseen. Mulla jostain syystä lentäny huitsin nevadaan jotain kiinnityspultteja siitä imuilmaputkestkin kun se tuntui liikkuvan niin helposti. Ilmeisesti edes auttanu sen reiän syntyä

Hieman OT, mutta kyllä noilla moottorin tärinöillä on ihmeellinen vaikutus kun pienikin klipsi saattaa syödä reiän tuollaiseen putkeen. Aikanaan edellisessä autossa oli sisälämppärin johto asennettu koneen yli niin kireälle että aina aukesi sisähaaran jatkokappale säännöllisesti muutaman tuhannen kilsan välein. Monta kertaa talven aikana kabiini aamulla kylmä kun meni autolle. Aika nopeasti sen vian tosin löysi silloin  

Tämän reiän kanssa sai kyllä tehdä vähän turhankin paljon töitä kyllä.

[dosetti]

Se pallo on alipainevaraaja, liittyy jarruihin ja turboon ainakin. Siitä kannattaa ottaa se letku todella varovasti pois jos meinaa ottaa, se nipukka kun katkeaa niin siihen ei enää letkua saa kiinni. Edelliseen autoon ostin uuden, eipä tuo kallis osa ole kyllä, muutaman kympin.

[isopahasusi]

Vika on ja pysyy. Uusi ilmatorvi on tilattu ja saan sen huomenna. Kiristin teippausta ja poistin hankaavan kiinnikkeen. Jotenkin tuntuu ettei vika ole tuossa haitaritorvessa. Vaihdan sen kuitenkin. Samalla uusin polttoainesuodattimen, koska sitä ei ole vaihdettu hetkeen.

Huomioita päivittäisessä ajossa. Auto menee vikatilaan aina ylämäessä. Mitä jyrkempi sitä herkemmin. Tasaisella saa luukuttaa kunnolla eikä mene vikatilaan. Tosin vääntö on alakierroksilta poissa joten lähtee erittäin tahmeasti liikkeelle.

Tärinää on tyhjäkäynnillä välillä, muttei läheskään joka liikennevaloissa. Lisäksi kun kiihdyttää esim. 90 km/h nopeuteen, ovat kierrokset hetken 2600rpm kunnes ne putoavat portaittain nopeasti 2400rpm ja 2200rpm. En ole aiemmin huomannut tuollaista ominaisuutta DSG:n kanssa. Lisäksi kun vauhtian nostaa mittarin mukaan 115km/h menee auto vikatilaan ahtopaineen säätörajan alittuessa em. vikakoodin kera.

Ajelin autolla pienen lenkin OBDiag ohjelman kanssa ja ihmettelin seuraavia arvoja:
Absolute Throttle position 100% koko ajan, myös tyhjäkäynnillä?! Jotain vikaa kaasupolkimessa?
Intake Air Temperature 85 astetta koneen ollessa 89 asteinen, onko lukema oikein?

Tuli vaan mieleen että imuilmanlämpötila-antureissahan on ollut vikoja jonkin verran. Hehkun valo palaa kesälläkin 2-3s ennen kun sammuu kylmällä ja jopa lämpimällä koneellakin.

Toisekseen tuo Absolute Throttle Position on yleensä ollut kyllä mielestäni 0% tyhjäkäynnillä.

Voiko vika mahdollisesti johtua noista antureista? Lisäksi olisi kysymys MAF:ista. Eli moDiag näyttää n. 11 g/s arvoksi tyhjäkäynnillä. Pääsenkö jostain vertaamaan arvoja siihen mitä arvon pitäisi olla, jotta tietäisin onko MAF sökönä.

[isopahasusi]

Ei toimi vieläkään. Polttoainesuodatin ja imuilmaputki vaihdettu ehjään. Edelleen alavääntö poissa selvästi ja vetää vikatilaan ylämäissä.

Kokeilin taas ajaa MAF:fin johto irti ja auto väänti alhaalta paljon paremmin. MAF on alkuperäinen ja puhdistettu kolmesti. Viimeksi kesäkuussa tänä vuonna. Aina on kulku parantunut, mutta lienee sitten tiensä päässä kun ilman MAF:ia kulkee normaalisti paitsi että meni yhdessä mäessä isolla vaihteella vikatilaan silti.

[skodamig]

MAF vika ei välttämättä anna vikakoodia.. loggaamalla epäloogisuus paljastuu.
Eli uusi palikka peliin ja homma toimii.

[wtf]

Väsähtänyt MAF ei myöskään laita autoa vikatilaan varsinkaan ahtopaine alittunut vikakoodilla.
Kuuluuko kiihdytettäessä ylimääräistä suhinaa. Välijäähdyttimiähän noista on jonkin verran mennyt, alkaa vuotaan päädyn välistä.
Huomaa helposti vuotokohtaan kerääntyneestä huohotinöljystä.
Toinen juttu on tuo alipaineen muodostus jolla noita toimilaitteita pääosin ohjataan. Pieni vuoto jossain, voi olla myös jokin alipainerasia esim. imusarjan vaihtorasian kalvo tai EGR venttiilin jäähdyttimen kalvo.
Toki itse alipainepumppukin voi olla heikkotehoinen pienillä kierroksilla.
Jotenkin vain haiskahtas tuo ahdin jos kerran ennen vaihtoa ei ollut ongelmia alaväännön kans.
Ainakin Garret kieltää VNT ahtimiensa korjauksen pienten toleranssien takia eikä edes toimita varaosia.

[isopahasusi]

Väsähtänyt MAF ei myöskään laita autoa vikatilaan varsinkaan ahtopaine alittunut vikakoodilla.
Kuuluuko kiihdytettäessä ylimääräistä suhinaa. Välijäähdyttimiähän noista on jonkin verran mennyt, alkaa vuotaan päädyn välistä.
Huomaa helposti vuotokohtaan kerääntyneestä huohotinöljystä.
Toinen juttu on tuo alipaineen muodostus jolla noita toimilaitteita pääosin ohjataan. Pieni vuoto jossain, voi olla myös jokin alipainerasia esim. imusarjan vaihtorasian kalvo tai EGR venttiilin jäähdyttimen kalvo.
Toki itse alipainepumppukin voi olla heikkotehoinen pienillä kierroksilla.
Jotenkin vain haiskahtas tuo ahdin jos kerran ennen vaihtoa ei ollut ongelmia alaväännön kans.
Ainakin Garret kieltää VNT ahtimiensa korjauksen pienten toleranssien takia eikä edes toimita varaosia.

En ole huomannut ihmeempää suhinaa. Turbo vihellys on aika korkea äänistä matalilla kierroksilla.

Välijäähdytin on niin hyvin jemmattu sinne väliin että en ole tutkinut sitä niin tarkkaan. Pitää tsekata sekin.

Alipainevuotoa epäilen itsekin nyt kun ei tunnu muutakaan selvää paikkaa olevan. Nehän on tunnetusti hankalia paikantaa. Missä imusarjan alipainerasia sijaitsee? EGR:n otin irti ja putsailin mutta kalvon unohdin testata imemällä. Ei ilmeisesti pitäs päästää läpi normaalisti? Missäs se alipainepumppu puolestaan sijaitsee?

Ennen vaihtoa ei ollut ongelmia alaväännön kanssa, vanha ahdin yliahtoi, ilmeisesti siivet jumissa.

[wtf]

Imusarjan vaihtoventtiili on muistaakseni siinä alipainevaraajapallukan takana. Kalvorasiasta lähtee tanko imusarjan juureen joka kääntää läppäakselia imusarjan sisällä, hankala selittää ilman kuvaa.
Itse EGR venttiilin lisäksi moottorin takapuolella on EGR jäähdytin jota ohjataan myös kalvorasialla, aika ahdas paikka.
Alipainepumppu on yhteenrakennettu polttoainepumpun kanssa eli ns tandempumppu. Sijainti on moottorin kusikin puoleisessa päädyssä. Helppo tunnistaa siitä että siihen liittyy polttoaineletkut ja jarrutehostimen alipaineletku josta haarautuu pienempi alipaineletku venttiliyksikölle joilla ohjataan ailpainerasioita.

[isopahasusi]

OK. Pitääpä tutkia nuo vielä läpi. Alipainevaraaja mulla heiluu, koska sitä kannatteleva pultti on katkennut. En tiedä miten se on mahdollista. On sen muoviklipsin varassa, mutta pääsee kallistelemaan ja nojaamaan laturiin.

Onko tuo egr jäähdyttimen kalvo mahdollista tutkia imutestillä? Tai miten ylipäätään saisi tutkittua onko nuo kalvorasiat kunnossa? Entä alipainepumppu, voinko testata sitä jotenkin? Se on ainakin hieman tummunut, en tiedä onko vuotanut joskus. Toivottavasti toimii 

[wtf]

Nuo alipainerasiat pitää nimenomaan tutkia imemällä. Pieni alipainepumppu esim. Biltema on hyvä, rasia ei saa päästää läpi.
Helpoiten saa tutkittua kalvot ja letkut suoraan siitä magneettiventtilirasialta irroittelemalla letkun kerrallaan.
Rasiaan tulee tietenkin alipainepumpulta yksi letku ja yksi on venttiilien "huohotus" joka menee suoraan ilmanputsariin, lopuista menee ahtimelle, EGR jäähdyttimelle, EGR venttiilille, alipainevaraajalle ja imusarjan vaihtoventtiilille.
Näistä lopuista imemällä ei vuotoja saisi olla.
Alipainepumpun saa testattua sopivalla mittarilla liittämäällä sen T-haaralla pumpulta lähtevään alipaineliitokseen. Moottorin ollessa joutokäynnillä lukeman pitäisi olla vähintään -500mbar eli puoli baaria alle ilmakehän paineen jotta kalvot vielä liikkuu.

[isopahasusi]

Nuo alipainerasiat pitää nimenomaan tutkia imemällä. Pieni alipainepumppu esim. Biltema on hyvä, rasia ei saa päästää läpi.
Helpoiten saa tutkittua kalvot ja letkut suoraan siitä magneettiventtilirasialta irroittelemalla letkun kerrallaan.
Rasiaan tulee tietenkin alipainepumpulta yksi letku ja yksi on venttiilien "huohotus" joka menee suoraan ilmanputsariin, lopuista menee ahtimelle, EGR jäähdyttimelle, EGR venttiilille, alipainevaraajalle ja imusarjan vaihtoventtiilille.
Näistä lopuista imemällä ei vuotoja saisi olla.
Alipainepumpun saa testattua sopivalla mittarilla liittämäällä sen T-haaralla pumpulta lähtevään alipaineliitokseen. Moottorin ollessa joutokäynnillä lukeman pitäisi olla vähintään -500mbar eli puoli baaria alle ilmakehän paineen jotta kalvot vielä liikkuu.

Otin tossa kokeeksi pienet henkoset siitä alipainesäätimen kappaleesta letku kerrallaan. Yksi letku, mikä menee ilmeisesti alipainepumpulle päästi läpi kone sammuksissa ja piti outoa ääntä imiessä. En uskaltanut paljon imeä ettei tuu kamaa letkua pitkin ylös. Se kun tais olla jotenkin yhteydessä jarruihin. Haen Biltemasta mittarit sekä pumpun että pääsen kunnolla testaamaan miten noissa vacuumi pysyy. EGR ja EGR:n jäähdytin tuntu pitävän alipainetta kuten turbonkin letku. Meneepäs vaikeaksi, ellei sitten ole tuo tandempumppu...

Edit. Tosta tandemista vielä. Eli mulla menee autossa öljyä edelleen myös "uudella" turbolla, vaikka välykset pienemmät. Paha pelko että tuo tandemi vuotaa öljyä naftan sekaan. Vaihtaessani naftasuodatinta eilen panin merkille että kupin pohjalla ollut nafta oli hieman sameaa ja saattoi sinertää hieman. Pohjalle kyllä näki ja vanhasta suodattimesta tippui varsin kirkasta ainetta. Vanha suodatin ei ollut ihan täysin musta.

[isopahasusi]

MAP anturi tilattu, kun ei ollut hinnalla pilattu. Nyt vain odotellaan sitä saapuvaksi.

Ostin alipainemittarin ja testasin alipainepumpun tehoa. Näyttää tyhjäkäynnillä -0,9bar. Onko normaalia?

Pitääpä alkaa tutkia VCDS:llä hieman arvoja kun saan sen toimimaan.