Audien äänentoistolaitteet

[Markku J]

B&O varmaan soi hyvin katto alhaalla & ylhäällä, kun siinä on mikrofoni, joka käsittääkseni tarkkailee toistovastetta ja säätää systeemiä tarpeen mukaan. Missähän tuo mikki lienee cabriossa....

Lainaus B&O:n sivuilta A4:n kohdalta:

The Bang & Olufsen Sound System uses a microphone integrated in the ceiling of the cockpit to measure changing noise conditions, and automatically adapts the volume and timbral balance accordingly.

http://www.bang-olufsen.com/sound-system-audi-a4-s4-limo

[RTWteam]

B&O varmaan soi hyvin katto alhaalla & ylhäällä, kun siinä on mikrofoni, joka käsittääkseni tarkkailee toistovastetta ja säätää systeemiä tarpeen mukaan. Missähän tuo mikki lienee cabriossa....

Pakko kysäistä kun pidemmän aikaa mietityttänyt kun säädän radion volumen tietylle kovuudelle ja hetken päästä ajan kiihdytyskaistaa niin volume menee itsestään kovemmalle? Harhaako vai totta?
Kaveri joka enemmänkin virittelee äänentoistolaitteita (tosin tuolla bändi puolella) sanoi että kyllä se mahdollista on että jonkin sortin mikrofoni jossain olisi.
Hmm, alkoi mietittymään että ei varmasti tuollaisia hienouksia Golfissa ole. Soittimena toimii alkuperäinen Gamma-soitin. 
Sori kun kirjoitin tänne Audi puolelle VW juttuja..

[ATM]

RTWteam: No kyllä Octaviassa ainakin on mahdollisuus säätää ns. "GALA"-asetusta siten että radion voimakkuus säätyy ajomelun mukaan isommalle. Tuskin siis on harhaa.

[downtime]

Pakko kysäistä kun pidemmän aikaa mietityttänyt kun säädän radion volumen tietylle kovuudelle ja hetken päästä ajan kiihdytyskaistaa niin volume menee itsestään kovemmalle? Harhaako vai totta?
Kaveri joka enemmänkin virittelee äänentoistolaitteita (tosin tuolla bändi puolella) sanoi että kyllä se mahdollista on että jonkin sortin mikrofoni jossain olisi.
Hmm, alkoi mietittymään että ei varmasti tuollaisia hienouksia Golfissa ole. Soittimena toimii alkuperäinen Gamma-soitin. 
Sori kun kirjoitin tänne Audi puolelle VW juttuja..

Kuten jäsen ATM jo mainitsikin niin GALA:han se siellä nostelee sitä äänenvoimakkuutta. Gammassa on jo tuo ominaisuus. Radioon tulee yksi piuha jossa viedään radiolle nopeussignaali autolta. Tuo ohjaa sitä GALA:n toimintaa.

GALA:lle tosiaan löytyy asetukset radion setup valikoista. Olikohan 1 - 5 asteikko tai kokonaan OFF.

[Tos®]

Neloskoppa on viel niin hiljainen, että tuon galan toiminnan huomaa... omassa ei, vaikka asetus on täysillä 

[Erkka]

Polon RNS310 löytyy myös tuo ominaisuus, että ääni kovenee vauhdin kasvaessa.

[downtime]

Polon RNS310 löytyy myös tuo ominaisuus, että ääni kovenee vauhdin kasvaessa.

Juu, uudemmissahan tuo on jo ihan vakiokamaa

[RTWteam]

RTWteam: No kyllä Octaviassa ainakin on mahdollisuus säätää ns. "GALA"-asetusta siten että radion voimakkuus säätyy ajomelun mukaan isommalle. Tuskin siis on harhaa.

Selvisipähän mitä tuo GALA tarkoittaa. Tänk juu.
(Golf:ssa vaan ominaisuudet kasvaa  )

[AngusYoung]

Nostetaanpa vanhaa aihetta.

Itselläni on uunituore A4 Avant, jossa Comfort-paketin mukana tullut Audi Sound System eli 10 kaiutinta ja subwoofer sekä vahvistin. Useassa paikassa ASS:n bassoa on kehuttu, mutta itse olen kuitenkin ihmetellyt basson aika onnetonta sointia, ihan kuin subbaria ei olisikaan olipa sitten lähteenä SD, CD tai radio. Lisäksi ääniasetusvalikossa ei ole Subwooferille omaa säätöä lainkaan, kuten esim. edellisessä A6:ssani oli. Kysymys onkin, että pitäisikö sille olla oma säätönsä kuten tuossa Googlen kuvauhausta otetussa kuvassa? Itselläni tuota Subwoofer-säätöä ei siis ole. Vahvistimen paikansin kontista, mutta subbarista ei oikein äkkiseltään näköhavaintoa saanut vararenkaan alta.



Onko muilla A4:n Avantin ASS:n omistavilla millainen valikko asetusten suhteen?

[batman14]

Ei vissiin ole, kun ei B&O:ssa ole sitä... Sound Systemistä ei omia kokemuksia, mutta samaa valittavat monet B&O järjrestelmässä, että basso on aika ponneton. Se tulee mielestäni mukaan vasta kun huudattaa täysillä, muuten aika mitäänsaamaton...

[batman14]

Miten muuten tuo A6:en ja A7:an BOSE järjestelmä eroaa käytännössä A4 B&O systeemistä? Ei ole osunut sellaista kohtaa että olisin voinut Bosea kokeilla (B&O:sta) löytyy paljon kokemuksia. Onko Bose enemmän bassovoittoisempi? Onko se myös sellainen että ääntä ei saa ''rikki'' vaikka nupit aivan kaakossa eli siis soi erittäin puhtaasti? Hifistelijöiden mielestä se varmaan ei soi puhtaasti , mutta tällainen tavis ei kuule ainakaan sen kummallisempaa säröjä. Ainoa juttu mitä tuossa B&O:ssa kaipaa on ehkä pikkaisen ponnekkaampi bassontoisto.
 
Bose kuitenkin suht samanhintainen, onko se ihan sukka vai jopa parempi kuin A4/A5 B&O? Ne kenellä on kokemuksia molemmista tai sitten vain jostain kummasta niin kirjottakaa kokemuksia. Netistä tästä löytyy aika huonosti infoa...

[Markku J]

Minulla oli A4:ssä B&O, A5:ssä ja A6:ssa ASS ja A7:ssa Bose.

Näiden paremmuusjärjestys on: 1. B&O, 2. Bose ja 3. ASS

Bose ja B&O ovat aikalailla samoin toteutetut, vain eri yritysten suunnittelemat ja valmistamat. B&O soi selvästi tasapainoisemmin tarjoten selkeän, erottelevan toiston "aikuiseen makuun". Erityisesti vokalistin ääni erottuu selkeydellään ja tilantuntu on parempi. Sama koskee puheohjelmia. Bose soi paljon puuromaisemmin ja kuulostaa "halvemmalta". Subbari on molemmissa seteissä vaatimaton.

Tämän johdosta en enää tilannut Bosea A6:een, jonka ASS on aika lähellä sitä. Ei ihan yhtä hyvä, mutta hinnan kun laittaa vaakakuppiin, niin se ratkaisee valinnan minun kohdallani. B&O:sta maksan mielelläni lisähinnan, jota siitä A4/A5 -malleissa pyydetään (A3:n B&O:ta en ole kuunnellut).

Lisäinfoa:

http://www.bang-olufsen.com/en/car-audio/car-models/audi

http://www.bose.fi/FI/fi/automotive/car-models/current-models/audi.jsp

[InnerC]

Lisätään vielä sen verran Markun kommentteihin joista olen aikapitkälle samaa mieltä että äänellisesti B&O vie, äänivaroiltaan ja bassoltaan melkein Bose. Yllätykseksi tykkään jostain ihme syystä Bosen surround efektistä (yleensä siis inhoan kaikkea keinotekoista äänen muuntamista). Aika hyvin Bose kestää kyllä nupin kääntämistä (radiolla ehkä ei mutta esim ipod kiinni niin aika tappiin pystyi vetämään kun tänään testasin). Eli ei Bose ole susi.

Ohessa kuva esim A7 ASS vs. Bose, kaiuttimiltaan ei nyt niin hirveän erilaisia mutta 180w vs. 630w kyllä kuuluu, tämän lisäksi toi digisysteemi tekee omat parannuksensa. Ã,,äni on kyllä tasapainoinen ja miellyttävä niin hiljaa kun lujaa kuunneltaessa.

[veekoo]

Minulla oli A4 allroadissa B&O ja nyt A6 allroadissa Bose. B&O oli hintansa väärti, mutta Bose ei vain jotenkin tunnu yhtä vakuuttavalta. Bose kyllä välillä tuntuu erottelevan ääniä paremmin ainakin silloin kun surround on melkein täysillä, mutta yleissointi ja äänimaailma oli tasaisempi B&O:ssa, bassokin oli miellyttävämpi. Bosessa ei lisäksi ole keskiäänien voimakkuuden valintaa ollenkaan. B&O oli vain aivan poskettoman hintainen uudessa A6:ssa, joten toiveikkaana odotin saavani Bosella edes jotakin vastinetta.

[Markku J]

Ihan sama minulla. A6/A7:n B&O on niin kallis, että en sitä halua ostaa. Kuvittelin Bosen olevan sentään A4:n "halvan" B&O:n veroinen, mutta ei se ollut. Puuroinen ääni vokalistin osalta ja puheohjelmissa. Volyymiä riitti, mutta subbari on surkea. Selkeästi parempi toisto oli A4:n B&O.ssa verrattuna A7:n Boseen.

Tässä mallien yläpäässä (A6 ja A7) on varmaan tietoisesti jätetty myös audion yläpäähän tilaa tosi kalliille B&O:lle

[InnerC]

No eihän Bose ole missään muussakaan systeemissä B&O veroinen kyllä tuolla Bosella kuuntelee. Hinta/laatu ei ole niin hyvä kun A4/5 B&O mikä harmittaa mutta so what on se silti parempi kun ASS ja B&O erotustonnella ostaa jo hyvät kotihifit.

Sent from my RM-821_eu_finland_207 using Board Express

[batman14]

Muutenkin noissa B&O (A4 ja A5) on aika iso ero onko esim Avant vai sedan. Sedanissa basso ainakin ''potkii'' koko penkkiä, kun taas Avantissa ei tee näin. Avantissa oli navi missä kokeilin, ja kyllä se oli muilta osin parempi kuin sedanin vastaava missä ei siis ollut navia. Outoa sinällään kun sama järjestelmä ja ihan tavallinen matti meikäläinen huomaa niissä aika selkeät erot...

[InnerC]

Ei tuossa mitään outoa ole, jos on Navi plus niin tulee mukana Surround Sound mikä tarkoittaa sitä että äänen tasapainot & EQ etc käsitellään digitaalisesti (DSP) eli taatusti tämä myös kuuluu. Tällöinhän tulee valikkoon muutamia lisäasetuksia.

[Markku J]

Surround Soundin puuttuminen oli ikävä yllätys minun ex-A4:ssä, jossa ei navia ollut. En oikein ymmärrä miten se on paketoitu navin yhteyteen.

Subbarihan on sedanissa hattuhyllyssä ja Avantissa varapyöräkotelossa. Tuo tekee eroa niiden välille. Sedanin subbari oli kyllä halvan oloinen ja koteloimaton - kuten myös A6:ssa oli.

[InnerC]

Joo, oli yllätys ex-A5:ssa kans. Veikkaan että hinta ja DVD kytkös on syitä, vahvistimet on erilaiset ja luonnollisesti toi digitaalinen on kalliimpi. Täten on saatu myös painettua B&O hinta huokuttelevan alas.

Tästä tulikin mieleen että nyt kun mulla on A7 + navi niin tämähän muuten taitaapi sisältää tuon paremman vahvistinpuolen myös Bose tapauksessa kun kerran DVD & Surround jutut löytyy. EDIT vastaushan on tuossa omassa postaamassani muutama viesti taakseppäin olevassa kuvassa: Digital Sound System Control. Tässä on yksi selitys miksi IMO myös Bose kuulostaa aika hyvältä.

[Markku J]

Minulla oli A7:ssa Bosessa surround -säätö ilman naviakin. Mielestäni navi ei tuo vahvistimiin mitään muutoksia B&O:ssa tai Bosessa. B&O:ssa tulee DSP lisää.

[batman14]

Mikä on tuo AudioPilot ? Noissa halvemmissa B&O:issa on ainakin kanssa GALA toiminto, mitä se sitten tekeekään? Olen laidasta laitaan vaihdellut niitä, mutta en huomannut heti kuuntelemalla mitään eroja...

[InnerC]

Juuri tuo DSP onkin se muutos ja silloin vahvistinpuoli on eri, voihan se olla että A7 Bose tapauksessa tuo Digital Sound System Control on mukana oli navia tai ei.

[Markku J]

Audio Pilot on sama kuin GALA, eli säätää volumea taustamelun mukaan. Minusta DSP tuo vaan esivahvistimeen taajuuskorjaimen ja surround prosessoinnin vaikuttamatta päätevahvistimiin. Mutuahan tämä silti vaan on.....

[Phaeton]

Mielestäni tuo on juuri niin, että A4/5:ssä ääni tulee vahvistimelta digitaalisena B&O:lle, jos autossa on Navi (Plus). Ilman navia tuo tulee analogisesti. Siinä tulee pieni ero, mutta se on varmaan kuulijan korvassa huomaako tuota eroa. Teoriassa Navilla tuon B&O:n pitäisi olla vielä hivenen parempi.

[InnerC]

^ Juuri näin olen käsittänyt myös, ero ei ole siinä että onko signaali analog vs. digital vaan että jokaista kaiutinta voidaan prosessoida erikseen optimaalisen äänen saavuttamiseksi. Analog tämä ei ole mahdollista. Se kuinka paljon tämä on parempi on sitten eri juttu. Ainakin kotiteatterivahvistimissa tämä vastaava vaikuttaa yllättävän paljon, miksei myös autossa.

[Nudde]

Audio Pilot on sama kuin GALA

Onko näin, minä muistelen että audio Pilot olisi äänenvoimakkuutta säätävä ja GALA on vaan tilantuntua tuova DSP-härpäke, mutta voi olla että olen väärässä.

[Markku J]

GALA säätää äänenvoimakkuutta ajonopeuden mukaan. Gala  = Geschwindigkeitsabhängige Lautstärkenanpassung

http://www.volkswagen.de/de/Volkswagen/InnovationTechnik/technik-lexikon/geschwindigkeitsabhaengigelautstaerkenanpassunggala.html

[Nudde]

GALA säätää äänenvoimakkuutta ajonopeuden mukaan. Gala  = Geschwindigkeitsabhängige Lautstärkenanpassung

Ok, sitten muistin sen väärin, mutta miksi siinä on sellainen valinta pienemmästä isommaksi jos se vaan säätää ton, sehän pitäisi vaan olla päällä/pois?

[Markku J]

Säätimellä voidaan vaikuttaa sen herkkyyteen - siis säätöalueen laajuuteen. Aika vähän sen säätö mielestäni vaikuttaa.