Miksi akku tyhjenee yön aikana?

[Timppa-67]

Huomenta,

Seurailin koko eilisen päivän ajan akun napajännitteitä kun ihmettelen miksi tuo akun jännitetaso ei riitä webaston käyttöön.

Toissayönä akku oli ctekissä latauksessa ja aamulla täysi, heti laturin irrotuksen jälkeen 13V. Ajoin töihin n. 15km ja 15 min. Akun jännite oli 12.84 jossa se pysyi koko päivän aina siihen asti kun illalla mittasin klo 20 aikoihin viimeisen kerran, tuolloinkin 12.84 eli täysi akku. Autolli tehtiin illalla pidempi ajo päättyi tuossa klo 19 maissa.

Aamulla klo 7 aikoihin mittasin jännitteen ja sepäs olikaan enään 12.47V!

Koko mittausjakson aikana Webastoa ei käytetty sekuntiakaan.

Kukas tuolta on käynyt yön aikana virtaa viemässä? Ja miksi vain yön aikana, miksei sitä kulunut päivällä?

Ainoa mikä tuli itselle mieleen on nuo webaston ajastimet, niitä on kolme kappaletta tuossa tehdasasenteisessa webastossa. Mutta olin kyllä palauttanut kaikki lämmityksen tehdasasetukset pariinkiin kertaan ennen tuota joten eikö niiden pitäisi mennä tuossa pois päältä? En ole koskaan noita ajastimia käyttänyt vaan aina laittanut avaimesta kauko-ohjauksella päälle.

Mielestäni tuossa autossa ei ole mitään muuta ajastettavaa, siinä ei ole mitään kännykkäjuttuja tms. kiinni jotka joskus voisivat innostua virtaa viemään.


Voiko akku olla tuolla lailla kaputt että silloin tällöin kuluttaisi itseään omatoimisesti? Tai että kennot menisivät jotenkin osittain oikosulkuun että näyttäisi pienempiä jännitteitä?

Onko kukaan muu törmännyt tällaiseen?

[Mikey]

Akun jännitteestä saa luotettavia lukemia vain purkamalla ns. pintavarauksen. Siis jos akkua on ladattu erillisellä laturilla tai auton omalla, akkua pitää purkaa esim kytkemällä ajovalot 5 min ajaksi ja sen jälkeen odottamalla varttitunnin ennen jännitteen mittaamista.

[Timppa-67]

Kai tuon pintavarauksen pitäisi hävitä tuossa 6 tunnin aikana mitä mittasin päivällä?
Vai tarvitaanko siihen tuo 11 tuntia mitä oli yön aikana mittauksilla väliä?

Voisiko tuon pintavarauksen poistumisen jälkeen jännite tosiaan laskea noinkin paljon?

[Mikey]

Pintavaraus todellakin korruptoi jännitemittauksen. Luulisi kyllä 6 tunnin riittävän purkautumiseen, mutta kokeile kuitenkin edellä mainitulla tavalla - kuormituksen jälkeinen lepojakso muistaen.

[SNG]

Hmm, sen verran kauan timppa olet taistellut tuon ongelman kanssa, että kannattaisi ehkä vaatia huoltoa vaihtamaan akku kokeeksi. Huollolla varmasti "korjaamokäytössä" olevia akkuja.

Jos ongelma ei poistu -> Auto "vuotaa" virtaa jostain maihin.

[Timppa-67]

Autolle on huolto varattu 17.1. Tutkailen vielä niin että varmistun tuon pintavarauksen purkamisesta ennen jännitteiden mittauksia.

Saapa nähdä päätyykö tämä näihin autosähköongelmien salaisiin kansioihin ja menee seuraavalle auton omistajalle vaihdon yhteydessä aikanaan vai löytyykö tälle joku "maallisempi" selitys...

[mla]

Tuota vastaavaa purkua käy jos autossa jää joku alkuperäisistä (tai jälkiasennetuista) laitteista päälle (edes odotustilaan), jolloin auton oma elektroniikka ei välttämättä mene lepotilaan lainkaan.
RNS-510:n yksi softa bugi aiheuttaa moista ja itsellä kävi viallisen tehtaan vahvistimen kanssa samaa.

Nuo on VASilla testattavissa jääkö joku sinne virtaa kuluttamaan. Itsellä juuri vahvistin varmistui syylliseksi noin.

[Timppa-67]

Haa, meikäläisella RCD-510, todennäköisesti samaa softaa ja sama bugi? Pitääpä vinkata korjaamoa jo etukäteen... Kiitos tästä vinkistä!

[Tupo]

miksi tuo akun jännitetaso ei riitä webaston käyttöön

Paljonko jännite oli silloin, kun Webasto ei käynnistynyt / pysähtyi?

Auto "vuotaa" virtaa jostain maihin.

Nuo on VASilla testattavissa jääkö joku sinne virtaa kuluttamaan.

Mittaus on hyvin helppo tehdä myös ihan tavallisella virtamittarilla (yleismittari).

[Timppa-67]

Climatronicin sisäpuhallin pysähtyy 11.9V kohdalla, webasto muistaakseni 11.5V.

Jos akun jännite on tuollaiset 12.47V ja se laskee n. 0.4V kun webasto ja sisäpuhallin päällä ja laskee siitä 0.01V/min niin ei tuo sisäpuhallin puhise varttia pidempään ja se on ihan yhtä tyhjän kanssa kovemmilla pakkasilla.

Kyllähän tuo virtamittaus olisi helppoa kun lähtisi akun kenkiä irrottelemaan, en vaan viitsi ottaa riskiä että radion kanavat katoavat, avainten ja webaston kauko-ohjauksen kooditukset menevät solmuun ja ties mitä muuta tapahtuu...

[Tupo]

Kyllä siellä todennäköisesti joku kuluttaa virtaa (tai akussa/latauksessa on vikaa), jos jännite laskee "omia aikojaan" 11,5 volttiin.

Ei mittausta varten kannata kokonaan katkaista virtaa ja sillä sekoittaa kaikkia systeemejä. Kytke mittari valmiiksi mittauskohdan rinnalle ennen kaapelin irrottamista, niin virta ei katkea missään vaiheessa. Toinen tapa on syöttää virtaa apuakusta tai akkulaturista.

Tai anna ammatilaisten hoitaa homma huollossa viikon kuluttua...

[mla]

Mittaus on hyvin helppo tehdä myös ihan tavallisella virtamittarilla (yleismittari).

VASilla vain saa tiedon mitä jäi 'käyntiin' - yleismittarilla ei

Jos tuota mittailee niin pitää muistaa ottaa nokkapellin anturi irti - jos sitä ei ota irti niin mm. CAN ei aina mene lepotilaan ja kuluttaa virtaa - nokkapelti kun on auki.

[Mikey]

3BG -Passatissa jäi kanssa joku väylä/boxi vireystilaan, jos joku ovista oli auki (siis vaikka sisävalot eivät palaneet). Tällöin akusta lähti 0,3 A virta vaikka kellon ympäri ja sulfatoi akkua. Autoa tallissa kuivatellessa piti kääntää meisselillä ovilukkojen kielet kiinni-asentoon, jolloin virta putosi kymmenesosaan.

[Tos®]

Haa, meikäläisella RCD-510, todennäköisesti samaa softaa ja sama bugi? Pitääpä vinkata korjaamoa jo etukäteen... Kiitos tästä vinkistä!

Jos se on jälkiasennettu 2007 vanhempaan autoon...

[Tupo]

VASilla vain saa tiedon mitä jäi 'käyntiin' - yleismittarilla ei

Toki. Eihän kunnon testereitä mikään voita. Mutta paljon voi tehdä kympin yleismittarillakin, jos sitä testeriä ei ole saatavilla.

[Timppa-67]

No sitten ei auta, tämä on 2011 ja kaikki tulleet tehdasasennettuna.

[a_jaba]

Akun kunto on ainakin helppo testata yleismittarilla jos on mahollisuus pitää akku irrallaan jonkin aikaa.

Ehjän lyijyakun kennon jännitehän on 2,1V -> 6 kennoinen auton akku 12,6V.

Ladattuun, huoneenlämpöiseen, irtikytkettyyn, levänneeseen (pintajännite poistunut) akkuun pätee seuraavat jännitteet:

12,6V -> Akku on kunnossa (uudessa akussa useimmiten ollu melkein 12,7V)
12,4V -> Akku on jo heikossa hapessa ja kannattaa vaihtaa
12,2V -> Akku on sökö eikä jaksa käynnistää moottoria edes kesäkelillä

Tää tosin vaatii just, että akku on pari päivää pois käytöstä jotta saa ladattua ja annettua pintajännitteen tasaantua.

[Timppa-67]

Taas tehty testejä.

Tällä kertaa latasin akun täyteen ctekillä, sitten annoin olla tuon 5 min. valot päällä (tuplaksenonit) ja radion sekä climatronicin.

Ennen tuota pintavarauksen purkua jännite oli 12.97V ja n. 15min siitä kun tuo "valoshow" päättyi jännite oli 12.61V, eli pintavaraus hävisi.

Seuraavana aamuna jännite oli 12.6V eli ei nyt ainakaan yön aikana hävinnyt.

Ehkä se oli sitten todella niin että pintavaraus pysyi tuon 6 tuntia päivällä ja vasta 11 tuntisen yön aikana hävisi?

No, sitten taas kokeilinkin Webaston käyttöä mistä olen toisessa jutussa luetellut, tapahtui seuraavaa:

12.1. pakkasta n. -12C

11:22 12.59V, laitoin webaston kaukosäätimestä päälle
11:23 11.85V webasto "kiihdyttelee" ja alkaa pöhistä
11:24 11.97V
11:25 12.00V
11:26 12.00V
11:27 11.90V Climatronic lähtee päälle, kolme palkkia puhaltimessa.
11:28 11.88V
11:29 11.87V
11:30 11.87V
11:31 11.86V
11:32 11.86V Webasto sammui! Tätä ei olekaan ennen tapahtunut... toisaalta koskaan jännite ei ole ollut näin alhaalla.
11:33 12.06V
11:34 12.06V
11:35 12.25V Webaston jälkipöhinät hiljeni
11:36 12.33V
11:37 12.36V
11:38 12.37V
11:39 12.37V
11:40 12.40V
11:41 12.41V

Eli tuolla mielestäni täydellä akulla webasto suostui toimimaan kokonaiset 12 minuuttia. Ja jännite lasku niin alas ettei ikinä ennen mitä olen mittaillut.

Auto kyllä lähti ihan hyvin käyntiin (1.4TSI).

Jotekin itsestä tuntuu että akun sisäinen vastus on nyt syystä tai toisesta kasvanut ja siihenhän vaikuttaa lämpötila vielä eli pakkasella suurempi joten jännitehäviä suurempi kuormitettuna jo akun sisällä.

Eikun patteri vaihtoon vai mitä olette muut mieltä?

[SNG]

Joo, ei se ainakaan tilannetta huonontaisi

Tuntuu, että jostain syystä akku ei kestä yhtään kuormitusta, vaikka latauksessa jännite nouseekin. Jostain syystä akun kapasiteetti tai kuormituksenkesto romahtanut.

En itse tunne akkutekniikkaa kuin perusjutut ja hiukan sähkökemiaa, mutta jotain mätää tuossa taitaa olla

Jos tekee samat temput uudellakin akulla, niin sit on mielenkiintoinen vianetsintärumba edessä. Taitaa sentään takuut olla vielä voimassa...

[Mikey]

Unohtui aiemmin mainita, että halpismittarit saattavat näyttää väärin. Oma n. 30 â,¬ mittari näytti 0,3 V enemmän kuin kalibroitu Fluke, mikä on akkujen kanssa touhutessa todella suuri ero.

Kyllähän tuo jännitteen sukellus antaa osviittaa siitä, että akku olisi aika uusia. Jostain syystä nykyakut on paljon huonompia kuin aikaisemmin (ei kyllä näy hinnoissa!) - aikoinaan myin 10 vuotisen Volvo 850:n, jossa oli vielä alkuperäinen akku. Nykyisin hyvä jos akulla kahta vuotta pärjää - vaikka ei olisi Webastoakaan....

[Timppa-67]

Korjaamo kuittasi että akun kuormituskesto ei ole ihan entisensä mutta ei kuulemma vielä vaihtokunnossa. Climatronic tuunattiin niin että nyt se sammuu 11.4 jännitteessä, samoin kuin Webasto.

Myös Webaston CO2 arvot olivat 6.5 kun pitäisi olla 10, eli pöhisi vain reilulla puolella teholla?