Audi A4 B8 chat

[RoccoScientist]

ja onko muuten tietoa, miten päästömittausten laita on noissa virityksissä ( jos vakiota ei voi itse palauttaa katsastuksen ajaksi), mitä sanoo setä katsastusmies ?

Katsastuksessa noista suhteellisen maltillisista softauksista on kaiketi lähes mahdotonta jäädä kiinni, mutta omaa kokemusta asiasta ei ole.

Kertokaapa kokeneemmat, että mikä ero on nyt esim. näissä Hestecin ja APR:n softissa? Ilmeisesti Hestec muokkaa itse boksia ja penkittää samaan rahaan ja APR päällekirjoitetaan sinne boksiin? APR:n tapauksessa on ilmeisesti uskottava vain, että teho lisäntyy (kyllä sen varmasti huomaakin).
Onko näissä mitään vaaraa, ylikuumenemista, polttoaineen syöttöhäiriöitä, ahtimen sakkauksia? Annetaanko mitään takuuta?

Itsehän en ole kuin korkeintaan sivustaseuraaja, mutta takuita noille virityksille ei mielestäni juuri myönnetä ja vielä vähemmän jos softa on customina tehty. Riskit kyllä kasvavat ja osat viedään lähemmäksi rajoja, mutta lähinnä vain silloin kun noita ylimääräisiä tehoja ulosmitatataan. Jos autoa ei rääkkää, niin käytännössä riskit ovat Edit: mitättömät. Turbollisissa autoissa on virityksen jälkeen ehkä hyvä muistaa pieni jäähdyttelykäyttö esim. motariajon jälkeen, ja alunperin pienitehoisissa koneissa voi lämpöjäkin joutua tarkkailemaan enemmän, jos ajotyyli on pidemmän aikaa ns. pyrkivää.

Niin ja Hestecin ja APR:n eron olet ymmärtänyt käsittääkseni aivan oikein. Bulkkisoftissahan lupaukset eivät välttämättä toteudu, koska käytetyt arvot eivät todennäköisesti ole optimaaliset juuri Sinun autollesi. On kuitenkin eri asia onko ero noiden luvattujen ja toteutuneiden tehojen välillä mitenkään merkittävä.

[Ton-1]

Katsastuksessa noista suhteellisen maltillisista softauksista on kaiketi lähes mahdotonta jäädä kiinni, mutta omaa kokemusta asiasta ei ole.

Tuo tutumpi katsastusmies sanoi mulle kerran että eivät ole noista todellakaan kiinnostuneita jos softaus ja upgreidaus muutenkin on maltillinen.

[Flat]

Tuo tutumpi katsastusmies sanoi mulle kerran että eivät ole noista todellakaan kiinnostuneita jos softaus ja upgreidaus muutenkin on maltillinen.

mutta jos päästörajat ylityy, niin se ei sitten mene läpi......eikö ? olkoot sitten maltillinen tai hirmuinen viritys.....

Katsastuksessa noista suhteellisen maltillisista softauksista on kaiketi lähes mahdotonta jäädä kiinni, mutta omaa kokemusta asiasta ei ole.

onko tuo aiemmin mainittu haritus maltillinen vai ei ?

[Ton-1]

mutta jos päästörajat ylityy, niin se ei sitten mene läpi......eikö ?

Tottahan toki tuo estää läpipääsyn.

[Docw]

APR:n sivuilta luin, että joissakin heidän ohjelmistaan voi vakkarin kytkimillä ottaa sen softan pois päältä, juuri laitoin YV:tä 1.8"APR"Q:lle asiasta, katsotaan mikä on hänen softauksen ominaisuus...

Rohkenen vastata kun tuo APR:n "fully loaded" softa löytyy. Eli jos tuollaisen ohjelmoinnin ostaa, kuuluu siihen vakio-, 98-, race- ja valet- ohjelmat jotka tosiaan voi vakkarin napeista vaihtaa. Softan voi ostaa myös simppelinä viriversiona jota ei voi vaihtaa.

[RoccoScientist]

mutta jos päästörajat ylityy, niin se ei sitten mene läpi......eikö ? olkoot sitten maltillinen tai hirmuinen viritys.....

Toisaalta eikös nuo katsastuksen päästömittaukset ole tasoltaan vähän enemmän "sinne päin" kuin mitä esim. muutoskatsastuksessa vaaditaan? Niistäkin on tosin teoriassa mahdollista päästä läpi, koska standardin mukaisessa mittauksessa kiidytyksissä ei moottoria kierrätetä mitenkään hirveästi ja maksiminopeuskin rajoittuu 120 km/h:n paikkeille.

onko tuo aiemmin mainittu haritus maltillinen vai ei ?

No erot vakioon ovat toki selvät, mutta koska ilmeisesti mitään muuta ei autosta ole muutettu, niin silloin ollaan minusta vielä maltillisen puolella.

[pokkus]

Nuo ovat moottoritehoja. Rengastehot ei tuossa näy, mutta 190+hevosta renkailta, vääntöä en kyllä muista. Tilanteesta on videota, joten yritän sitä zoomailla joskus

Pienet on tuossa tapauksessa kyllä tehohäviöt autossa. Hyvä niin. Suosittelen tarkastamaan sen air/fuel-ration, että kone käy turvallisilla arvoilla koko kierrosalueella. Tosin kyllä asiantunteva softaaja tuon pitäisi turvallisissa rajoissa pitää, kun softaus tehdään dynossa. Siinä mielessä dynossa tehty softaus on jopa turvallisempi vaihtoehto.

[pokkus]

98E:llä muuten nuo tulokset... tiedä sitten onko mitään merkitystä.

Kyllä sillä on varmasti jonkinlainen merkitys, etenkin nyt kun auto on softattu. Ei välttämättä montaa heppaa ole eroa, mutta pieni ero varmasti E10-bensiiniin. Jos auto on softattu 98-bensiiniä varten, niin alempaa oktaania ei sitten kannata missään nimessä enää tankata! Tuossa kun on sitten riskinä moottorin nakutus ja moottoririkko. Kaikkea kun ne nakutuksenestotkaan eivät voi korjata.

[Flat]

Jos auto on softattu 98-bensiiniä varten, niin alempaa oktaania ei sitten kannata missään nimessä enää tankata! Tuossa kun on sitten riskinä moottorin nakutus ja moottoririkko.

Joskus kysyn tuota eräältä valmistajalta, ja heidän mukaansa E10 voi käyttää huoletta,mutta luvattuja tehoja ei silloin saavuteta.

kuuluu siihen vakio-, 98-, race- ja valet- ohjelmat jotka tosiaan voi vakkarin napeista vaihtaa.

Huomaako ohjelmien välillä muutoksen ? Ei kait ohjelmaa pysty ihan ajaessa vaihtamaan, vai miten se käytännössä tehdään ? Onko ohjelmien välillä teho-eroja ?

[Docw]

Joskus kysyn tuota eräältä valmistajalta, ja heidän mukaansa E10 voi käyttää huoletta,mutta luvattuja tehoja ei silloin saavuteta.
Huomaako ohjelmien välillä muutoksen ? Ei kait ohjelmaa pysty ihan ajaessa vaihtamaan, vai miten se käytännössä tehdään ? Onko ohjelmien välillä teho-eroja ?

Muutoksen huomaa selvästi, tosin en ole käyttänyt kuin vakio ja 98 moodeja. Tuolla autotallissani jotain kokemuksia aiheesta. Tuo valet moodi ilmeisesti rajoittaa huippunopeuden viiteenkymppiin.

Vaihto tapahtuu auton ollessa sammuksissa mutta virtojen ollessa päällä. Vakionopeudensäätimen päätynappia pidetään pohjassa niin kauan että "moottorivalo" alkaa vilkkua. Tuo valo vilkkuu tiettyyn tahtiin kun eri moodeja haetaan, kerran sekunnissa virimoodille, kahdesti sekunnissa race bensalle ja kolmesti sekunnissa normaalisoftalle jne... Tuon asetuksen jälkeen kun käyttää virrat pois päällä hetkisen, on seuraavalla käynnistyksellä uusi moodi käytössä.

[Flat]

Muutoksen huomaa selvästi, tosin en ole käyttänyt kuin vakio ja 98 moodeja. Tuolla autotallissani jotain kokemuksia aiheesta. Tuo valet moodi ilmeisesti rajoittaa huippunopeuden viiteenkymppiin.

Vaihto tapahtuu auton ollessa sammuksissa mutta virtojen ollessa päällä. Vakionopeudensäätimen päätynappia pidetään pohjassa niin kauan että "moottorivalo" alkaa vilkkua. Tuo valo vilkkuu tiettyyn tahtiin kun eri moodeja haetaan, kerran sekunnissa virimoodille, kahdesti sekunnissa race bensalle ja kolmesti sekunnissa normaalisoftalle jne... Tuon asetuksen jälkeen kun käyttää virrat pois päällä hetkisen, on seuraavalla käynnistyksellä uusi moodi käytössä.

kuullostaa näppärältä....

[Jeenyus]

^Joo ja ilmeisesti tossa on vielä mahdollisuus koodiin joka toimii ajonestona eli auto lähtee käyntiin mutta e reagoi kaasuun joten autolla ei voi ajaa. Mun mielestä toi on jotain über siistiä, että voi tolleen kikkailla, esim. katsastusta varten!

[pokkus]

Joskus kysyn tuota eräältä valmistajalta, ja heidän mukaansa E10 voi käyttää huoletta,mutta luvattuja tehoja ei silloin saavuteta.

Niin tuossa tapauksessa softa on tehty E10 bensaa varten ja sen oktaanilukua käyttäen. Totta kai silloin on myös turvallista käyttää E10 bensiiniä. Mutta jos softa onkin tehty siten, että se tarvitsee 98-oktaanista bensaa, niin itse en missään nimessä laittaisi tankkiin E10-bensaa. Vähän sama homma kuin autot, jotka tarvitsevat 98-oktaanista bensaa vakiona. E10-bensaa käyttävät ja vakio softalla toimivat autot, saavat sen saman "tehohyödyn" kun 98-bensaa käytetään. Hyöty tosin voi olla todella minimaalinen tapauksesta riippuen.

Oman auton softassa on valittavissa kolme eri astetta oktaaviluvulle: 87, 91 ja 93 (eivät vastaa Suomen oktaanilukuja). 87-softalla voin siis käyttää 87-oktaanista bensaa tai 93-oktaanista bensaa kumpaakin turvallisesti. 93-bensalla saan pienen tehohyödyn verrattuna 87-bensaan, omassa tapauksessa noin 10 heppaa lisää. Asettamalla 93-oktaanista bensaa käyttävän softan koneeseen en voi enää käyttää kuin 93-oktaanista tai korkeammalla luvulla olevaa bensaa turvallisesti. Alempien oktaanilukujen käyttö on ehdottomasti kiellettyä softaajan mukaan. Käyttämällä 93-bensiinille tarkoitettua softaa, niin saan enempi tehoa ulos 93-bensasta kuin käyttämällä 93-oktaanista bensaa softalla,  joka on tarkoitettu myös 87-oktaaniselle bensalle. Selitys on tietenkin yksinkertainen, koska silloin tuo softa voidaan optimoida pelkästään tuota 93-oktaanista bensiiniä varten eikä tarvitse olla huolissaan, että joku tankkaa alemmalla oktaaniluvulla olevaa bensaa. Käytännössä softa voidaan siis ohjelmoida paremmin käyttämään 93-oktaanisen bensan hyödyt hyväksi.

[Jeenyus]

^
http://www.goapr.com/products/ecu_upgrade_18tsi_long.html

Voisko tossa sit ottaa varmanpäälle ja laittaa sen 95-oktaanisen version niin voi sit pihinä laittaa välillä E10 inekseen ja sit jos laittaa 98-oktaanista saa varmasti tehot koneesta? Tehoeroa 7HP

[xp9]

ja onko muuten tietoa, miten päästömittausten laita on noissa virityksissä ( jos vakiota ei voi itse palauttaa katsastuksen ajaksi), mitä sanoo setä katsastusmies ?

Oikein tehdyillä softilla ei ole päästöihin vaikutusta. Tiedän ainakin 4 harisoitua autoa, joita on katsastettu. Lisäksi itselläni ensimmäinen Audi oli ABT:n lastuttama, eikä koskaan katsastuksessa ollut päästöissä sanomista... alustasta sen sijaan tuppas oleen joka kerta.

[xp9]

Jos auto on softattu 98-bensiiniä varten, niin alempaa oktaania ei sitten kannata missään nimessä enää tankata! Tuossa kun on sitten riskinä moottorin nakutus ja moottoririkko. Kaikkea kun ne nakutuksenestotkaan eivät voi korjata.

Harisen toivomus oli, että tankissa on 98E:tä kun sitä penkitetään. Missään nimessä ei tarvitse sen jälkeen pakosti käyttää, vaan 95 litku on käy ihan yhtä hyvin. Yleinen näkemys tuntui olevan, että "eihän kukaan 95:sta tankkaa"...
Ehkä eriasia jos lähtee radalle ajamaan, mutta ei näillä tehoilla radalle kehtaa lähteä.
Näissä Harinen ja vastaavissa softissa liikutaan vielä todella maltillisissa rajoissa. Tehdas lupaa esim turbolle ymmärtääkseni lähes tupla ahtopaineen kestävyyden. Vetonivelet taitaa olla se mikä kovimmalle joutuu.

[rob-s]

En ainkaan 95E:tä tankkaa..

[pokkus]

Joo turboautoilla softan tehtävät muutokset ovat luultavasti pääasiassa ahtopaineden muutoksia. Siinä ei niinkään alhaisemman oktaaniluvun bensa aiheuta mitään vaaraa, vaikka ahtopainetta nostetaan, kunhan muistetaan syöttää sitten enemmän bensaa vastineeksi, ettei kone käy liian laihalla. Lähinnä siis turbo joutuu kovemmalla rasitukselle, kun turbokoneita softataan. Sitten kun aletaan muuttamaan sytytysennakko- tai nakutustunnistusparametreja, niin silloin oikealla oktaaniluvulla onkin tärkeämpi merkitys. Vääränlainen palaminen palokammiossa kun on todella haitallista moottorille.

Edit: näin off-topiccina jälkeenpäin harmittaa kun ei tullut koulussa enempää opiskeltua tuota polttomoottoritekniikkaa. Yksi ainut kurssi tuli luettua ja se oli kyllä yksi korkeakoulun hankalammista kursseista. Oikeastaan melkein ainoa, jonka meinasin repuuttaa ja jättää väliin sen takia, koska ei ollut pakollinen kurssi mulle. Väkisin sitten luin sen 600 sivuisen englanninkielisen raamatun varmaan 5 kertaan läpi, että pääsin kurssin juuri ja juuri läpi Kirjassa käytetty termistö oli niin pirun hankalaa, että kirja oli pakko lukea useaan otteeseen läpi ennen kuin tajusi kokonaisuuden. Suomenkielisiä käännöksiä kun oli aivan turha yrittää etsiä sanakirjoista. Nyt tosiaan olisi mukava, että tuohon olisi panostanut hiukan enemmän oman harrastuksen takia.

[Markku J]

Enkä minä - en edes tuohon bensalla käyvään Bemariin. Saatikka A7:aan.

[Pekka T]

En ainkaan 95E:tä tankkaa..

Harvase päivä joku diesel autoonsa vahingossa bensaa tankkaa...

[pokkus]

Enkä minä - en edes tuohon bensalla käyvään Bemariin. Saatikka A7:aan.

Itse veikkaan, että rob-s taisi tarkoittaa sitä, että mistäs tuota 95E bensaa nykyään enää saa, kun eikö nykyään kaikki ole E10-bensaa...

[Jeenyus]

Jossain olen nähnyt polttoainepistoolin jossa oli 95 E10 merkinnät...

Edit. Hmmm, saattaa olla, että en tuota edellistä viestiä tajunnut, menee ehkä saivarteluksi

[Flat]

Tuossa googlatessa sattui silmään että ruattalaiset oli testannet tuota 180 hepan flexifuel konetta ja tehoa oli irronnut 192 heppaa. Tämä ei sinänsä yllättävää koska järjestäen tehot ovat olleet alakanttiin ilmoitettuja.

tuossa juttu ko. testiin

http://www.teknikensvarld.se/files/1022-nya-volvo-s60-mot-tyskarna.pdf


oli siellä näköjään muukin testi

http://www.teknikensvarld.se/files/1023-volvo-v60-audi-a4-toyota-avensis.pdf


Olen samaa mieltä ruotsalaiten kanssa !

[1.8 "APR" Q]

Vaihto tapahtuu auton ollessa sammuksissa mutta virtojen ollessa päällä. Vakionopeudensäätimen päätynappia pidetään pohjassa niin kauan että "moottorivalo" alkaa vilkkua. Tuo valo vilkkuu tiettyyn tahtiin kun eri moodeja haetaan, kerran sekunnissa virimoodille, kahdesti sekunnissa race bensalle ja kolmesti sekunnissa normaalisoftalle jne... Tuon asetuksen jälkeen kun käyttää virrat pois päällä hetkisen, on seuraavalla käynnistyksellä uusi moodi käytössä.

Tuollain toimii mullakin,tosin mulla on vaan viri-ja normaalisofta.

[pokkus]

Tuo olisi kyllä kätevää, jos itsekin voisin vaihtaa ohjelmaa noin lennosta. Omalla kohdalla tämä vaatii SCT-laitteen kytkemisen autoon ja ohjelman lataamisen erikseen. Kuulemma vie aikaa noin 10 minuuttia. Ensimmäinen kerta vie pidempään, koska silloin laite lataa autossa olevan vakiosoftan itseensä.

[rob-s]

Tarkoitin lähinnä kuten PekkaT sen ymmärsi eli etten dieseltraktoriini bensaa laita lainkaan:)

[q_janne]

Kyselin tuolla hifi- ja multimeedio-puolella Avantin subbarista ASS:ssä mutta kukaan ei oo vastannut. Eikö kukaan tosiaan ole vaihtanut sitä täällä?

[Flat]

Tyypillisesti jokin muu subbari asennetaan esim tavaratilan sivukoteloihin ( sivuille) siellä on hyvät paikat ja tilaa sille

Mutta tässä vakiosubbarin kuvat

[Pertsa]

^Tuo lienee sedanin subbari, joka on hattuhyllyn alapinnassa? Avantissa se on sellainen vähän L-muotoinen muovikotelo varapyöräsyvennyksessä.

[rob-s]

Näyttää tosiaankin A4/A5 hattuhyllyyn sijoitettavasta subbarista. Niihin saa 10" free air subbarin alkuperäisen tilalle melko helposti. A4 Avanttiin joutuu näkemään hieman enemmän vaivaa erilaisesta ratkaisusta johtuen.