Autojen tyhjäkäynti pakkaskeleillä kylmällä moottorilla

[Erkka]

Kovilla pakkaskeleillä saattavat autoilijat olla siinä uskossa, että on hyvä pitää moottori starttauksen jälkeen käynnissä, sen aikaa kunnes auto tulee putsattua lumesta ja jäästä. Tyhjäkäyntiin saattaa mennä aikaa jopa 10 minuuttia, jopa enemmänkin.

Sitten varsinaiseen kysymykseen. Onko moottorille etua vai haittaa em. toimenpiteellä? Olen kuullut, että startin jälkeen pitäisi heti lähteä liikkeelle ja vältettävä turhaa tyhjäkäyntiä. Miten on arvon forumilaiset? Mielipiteitä kehiin, kiitos.

Niin, autoahan ei liikennesääntöjen mukaan saisi pitää päästöjen vuoksi tyhjäkäynnillä. Ei kuitenkaan tartuta tähän kysymykseen, vaan mietitään mikä auton moottorille on moottoria säästävin vaihtoehto, lähdettäessä liikenteeseen kovilla pakkasilla.



Otsikkoa hieman muokattu.

[konzta]

Omalla bensamyllyllä pyrkinyt jos kylmiltään käyntiin laittaa, niin vähän aikaa paikallaan käyttäisi että öljyt lähtee kiertämään kunnolla lohkoissa. Aikamoista töhnää tuo castrolin magnatec 5w/30 näillä pakkasilla.

Ja eivät nuo lumet ja jäät ainakaan volkkarilla sula kymmenessä minuutissa näillä pakkasilla, hyvä että lämpöä riittää sisällä.
Lohko/sisätilanlämmittimen kanssa tietenkin erilailla sitä lämpöä löytyy..

[VAG!]

aa

[Tos®]

2.0TDI:ssä tyhjäkäynti syö öljypumppua/tasapainotus akselia käyttäviä rattaita ja ketjua.
Siksi vältän tuota viimeseen asti.

http://www.ffp.fi/bb/viewtopic.php?t=126260

[konzta]

Eikös kyllä varmaan öljylläkin ole vaikutusta asiaan jo näillä ilmoilla? eli periaatteessa 0w-jotakin liru voisi olla parempaa talvikäytössä, jos vain moottori näitä pitää sisällään. (parikin transportteria, t4 mallia sylkivät öljyt mäelle, tuntemattomasta syystä)

[Erkka]

2.0TDI:ssä tyhjäkäynti syö öljypumppua/tasapainotus akselia käyttäviä rattaita ja ketjua.
Siksi vältän tuota viimeseen asti.

http://www.ffp.fi/bb/viewtopic.php?t=126260

Tuo on käynyt minunkin mielessä ja siksi olen koittanut välttää turhaa tyhjäkäyntiä ennen liikkeelle lähtöä omalla Polo 1.4 pumpparilla. Kiitos vahvistuksesta.  

[Ironic32]

Minusta tuo taas ainakin bensakoneissa on vaan taas näitä viherpiipertäjien höpinöitä. Onhan se kumma, jos ei nykyaikainen moottori kestä käydä tyhjäkäyntiä.

Kyllä minä ainakin näillä pakkasilla mielummin vähän aikaa seuraan, että miten paikat kestää pyörittää tyhjäkäynnillä, ennen kuin lähden motarille vetämään 100 km/h...

Volvoa ei oo kyllä turhia tarttenu tyhjäkäyttää, se kun lämpenee ihan käsittämättömän hyvin oikean lohkolämppärin ja janoisen bensaturbon ansiosta

[Tos®]

Tuo on käynyt minunkin mielessä ja siksi olen koittanut välttää turhaa tyhjäkäyntiä ennen liikkeelle lähtöä omalla Polo 1.4 pumpparilla. Kiitos vahvistuksesta.  

En tuosta pikkulohkosta tiedä, ainakaan 1.9:ssä ei pitäs olla vastaavaa vikaa.

Ja sama se on käyttääkö konetta lämpösenä tyhjäkäynnillä.
Ei ole väliä minkä vaggineen nokalla 2.0TDI on.
Taksit ronksottavat tyhjäkäynnillä pitkään ja jo 100tkm on jouduttu uusimaan ties mitä.
Pahimmillaan kone leipoo kiinni.

Tämänkin jos olisin tienny viimesyksynä jakorempan yhteydessä.
Samalla työllä helposti voinut tarkistuttaa nuo.

[TKe_]

En tuosta pikkulohkosta tiedä, ainakaan 1.9:ssä ei pitäs olla vastaavaa vikaa.

Mutta muistanko oikein, että pitkäaikainen tyhjäkäynti on myrkkyä 1.9TDI:n nokka-akselille?

[Tos®]

Mutta muistanko oikein, että pitkäaikainen tyhjäkäynti on myrkkyä 1.9TDI:n nokka-akselille?

Saattaa olla.
Ja tuota on yritetty estää öljyn lisäaineiden avulla.

[konzta]

^Ymmärsinkö oikein tuosta ffp:n tekstistä, että vika on pelkästään jossain 6mm akselitapissa? Jos on, melkoinen lapsus käynyt..

Edit: Itsekkin lueskelin noista 1.9tdi:n nokan ongelmista joskus metsästin korjausohjeita omaan mottiin.

[Tos®]

^Ymmärsinkö oikein tuosta ffp:n tekstistä, että vika on pelkästään jossain 6mm akselitapissa? Jos on, melkoinen lapsus käynyt..

Edit: Itsekkin lueskelin noista 1.9tdi:n nokan ongelmista joskus metsästin korjausohjeita omaan mottiin.

Se tappi on ilmeisesti kaikista heikoin
Lisäks ne rattaiden piikit kuluu siloseks, kuin aikanaan Suzuki PV:n takaratas;)

http://www.pistonheads.com/gassing/topic.asp?h=0&f=86&t=757454&nmt=A4%20Tdi%20oil%20pump%20chain%20woes

[konzta]

Kommenttini on turhuuden maksimointia, mutta tuo ratas on aikas säälittävän näköiseksi mennyt.. 
Koneelle taitaa olla täystuho, kun tuosta ketju hyppääkin pari piikkiä paikaltaan ja ajoitus muuttuu.

[RoccoScientist]

2.0TDI:ssä tyhjäkäynti syö öljypumppua/tasapainotus akselia käyttäviä rattaita ja ketjua.
Siksi vältän tuota viimeseen asti.

Kuulostaa ihan järjettömältä. Mitkä ovat ne suuret tuhoavat voimat, joita tyhjäkäynnillä esiintyy, mutta ajaessa ei?

[skula]

Kone kuin kone, käytän tyhjäkäyntia aina jos on aikaa ja mahdollisuus.

edit: teen näin siis lähinnä kovilla pakkasilla, ja varsinkin jos sisustaan on kertynyt kosteutta näin talvisaikaan..

[tn62634]

Pikkuserkku löi Skoodansa tulille Kiirunassa pakkaskelillä ja jätti käymään tyhjäkäyntiä lumia putsatakseen. Kone sammui ja starttausyrityksen jälkeen pyöri vapaasti. Syynä oli nokka-akselin kiinnileikkautuminen, josta jakohihna poikki ja venttiilit kiinni mäntiin. Ei antanut vanha tsekkikone enää riittävästi öljynpainetta yläkertaan, vaikkei öljynpaineen merkkivalo ollutkaan syttynyt. No, kyllä se sen siellä kuitenkin korjasi ja ajoi Hämeeseen.

[Tos®]

Kuulostaa ihan järjettömältä. Mitkä ovat ne suuret tuhoavat voimat, joita tyhjäkäynnillä esiintyy, mutta ajaessa ei?

Ei varmaan voimat, mutta voitelun puute tms

[VodmarVortex]

Itse en kyllä näe tyhjäkäyntiä tarpeelliseksi, ajelen nätisti ennen koneen lämpenemistä. Enkä kyllä oikein kehtaisikaan pitää rivarin pihassa, lasten leikkipaikan vieressä, autoa käynnissä minuuttitolkulla seisovalla pakkasilmalla.

Koneen hyvinvointia enemmän mä murehdin jousituksen ja ohjauksen puolesta. Ne on kovilla tuolla töyssyissä ja korotetuilla suojateillä kurvaillessa. Ja jousitustahan ei tunnetusti paljon tyhjäkäynnit lämmitä.

[RoccoScientist]

Ei varmaan voimat, mutta voitelun puute tms

Kuulostaa todella oudolta tuokin vaihtoehto. Moottorihan on tyhjäkäynnillä useita kertoja päivässä (esim. liikennevaloissa). Kuinka tyhmä täytyy moottoria suunnittelevan insinöörin olla, että tuollaisessa tilanteessa ei voitelua saada toimimaan oli sitten kylmää tai ei? Vai onko moottoriöljyn valinta sitten sattunut joillakin osumaan ihan pieleen?

[Ironic32]

Niin, eipä sitä huvikseen tule kyllä itsekään tyhjäkäytettyä, ei edes talvella.

Nyt kun tilanne oli se, että ei oikeen tiennyt, oliko nesteet jäässä vai ei, koin paremmaksi katsella tilannetta omalla pihalla hetken aikaa. Parempi se on siihen hajottaa ku tuonne tien varteen.

Onhan se toki toisaalta ymmärrettävää, että nykyaikainenkin moottori on kuitenkin aika monimutkainen tekele ja varmasti siinä joitakin kompromissejä pitää tehdä. Varsinkin nykyään, kun kaiken pitää olla mahdollisimman taloudellista ja kevyttä ja halpaa.

[Quality]

Pari minuuttia voin käyttää tyhjäkäyntiä talvella. Kovalla pakkasella on pari kertaa Multitronic sammuttanut auton, kun olen D:tä tarjonnut. Pakilla en ole onnistunut sammuttamaan. En ole huolestunut, koska oletan sammumisen johtuvan jäykistä vaihteistoöljyistä.

Oman mukavuuden eli kabiinin tai penkkien lämpenemisen takia en rupea tyhjäkäyttämään, kyllä vaatetta kannattaa varata sen verran päälle, ettei alussakaan tule kylmä. Voihan sitä vaatetusta keventää matkan edetessä.

Periaatteessa pidän tyhjäkäyntiä epätarkoituksenmukaisena moottorin lämmityskeinona, ei se ole järkevää. Mieluummin pitäisi lähteä varovasti matalilla kierroksilla (max 2500) liikkeelle, ja vasta moottorin lämmettyä käyttää normaalia kierrosaluetta.

[Tos®]

Kuulostaa todella oudolta tuokin vaihtoehto. Moottorihan on tyhjäkäynnillä useita kertoja päivässä (esim. liikennevaloissa). Kuinka tyhmä täytyy moottoria suunnittelevan insinöörin olla, että tuollaisessa tilanteessa ei voitelua saada toimimaan oli sitten kylmää tai ei? Vai onko moottoriöljyn valinta sitten sattunut joillakin osumaan ihan pieleen?

Ongelma on vissiin tiedostettu, olikohan skodan puolelta sai "vahvistettua" aksilaa.
En nyt muista tarkkaan, tuolta ffp:ltä luettua kuitenkin.

Siksi suosittelen jokaista tämän moottorin omaavaa tarkastuttamaan nuo osat kun jakopäänremontti koittaa.

[jkvi]

Bensa-autoilla on aina tullut käytettyä tyhjäkäyntiä kun niissä siitä on tosi pakkasella hyötyä lämpiämisen suhteen. Diesel-vaggineita ei kannattanut pyörittää pakkasella, kun ei niissä lämmöt nouse. Hondaa (niitä molempia) tulee taas käytettyä, kun -29 asteen pakkasessa muutaman minuutin jälkeen alkaa kuura sulamaan etulasissa.

[Jonde]

Kyllähän bensakonetta voi huoletta käyttää tyhjäkäyntiä kunnes lisärikastus on mennyt pois päältä ja tyhjäkäynti kierrokset laskeneet. Kylmänä jos lähdet heti lykkäämään menemään, niin öljynpaineet ampuu 7-8bar ja sillon se tuho käy, hakeutuu ulos joka kolosta mistä vaan pääsee.
Ohjekirjakin sanoo että, liikkeelle ei saa lähteä heti kylmässä, vaan moottorin on annettava hetken käydä tasaisesti, jonka jälkeen voidaan lähteä liikenteeseen välttäen liikoja kierroksia.

[spark]

Juuri noin. Se 2-3 min. lienee useimmiten riittävä, riippuen tietysti esilämmityksestä.

[Häkä]

Harvemmin tulee sen pidempään autoa tyhjäkäynnillä pidettyä. Jos lunta täytyy harjailla tai skrapata ikkunat niin sen aikaa se voi siinä hyristä. Muutoinkin voi talvella säädellä puhallusta jos siltä tuntuu ja hakea sopivaa radiokanavaa hetken pidempään kuin lämpimällä. Kai se on parempi antaa jääkylmän metallin hetken aikaa hinkata toista vasten tyhjäkäynnillä kuin lähteä saman tien liikkeelle. Missään kymmenen minuutin tyhjäkäyntisessioissa ne näe juurikaan järkeä.

[V-Dub]

Mielestäni terve järki sanoo että näillä keleillä autoa kannattaa käyttä ainaki harjauksen ajan vaikka olis ollukkin webasto/eberi/defa/mikä lie..

Lämmöt kabiinissahan saa parhaiten ylös etukäteen lämmittämällä (webasto/eberi/defa/mikä lie.. )..muuten saa ajaa 10min kakkosella 60km/h tai käyttää tunnin

Kaikkihan nää jutut oikeesti tietää?

Ohessa OT kevennys: http://www.youtube.com/watch?v=XmJq1shphlM

[Reneto]

Harvemmin tulee sen pidempään autoa tyhjäkäynnillä pidettyä. Jos lunta täytyy harjailla tai skrapata ikkunat niin sen aikaa se voi siinä hyristä. Muutoinkin voi talvella säädellä puhallusta jos siltä tuntuu ja hakea sopivaa radiokanavaa hetken pidempään kuin lämpimällä. Kai se on parempi antaa jääkylmän metallin hetken aikaa hinkata toista vasten tyhjäkäynnillä kuin lähteä saman tien liikkeelle. Missään kymmenen minuutin tyhjäkäyntisessioissa ne näe juurikaan järkeä.

Samalla tavalla tulee tehtyä. Jos auto on esilämmityksessä, niiin lämppärijohdon irroitan aina ennen starttaamista, vaikka eipä kai se säteilylämmittimen kohdalla olisi mitenkään välttämätöntä.

[vkjoki]

Vaikea on kuvitella, että parin minuutin joutokäynnistä olisi moottorille haittaa - voi olla jopa hyötyä ennen kuormituksen alkamista. Jos autonlasit vaativat puhdistusta, sen aikaa, siis pari minuuttia,  joutokäytän, en muutoin.

[Ironic32]

Jos auto on esilämmityksessä, niiin lämppärijohdon irroitan aina ennen starttaamista, vaikka eipä kai se säteilylämmittimen kohdalla olisi mitenkään välttämätöntä.

Jos olen joutunut tyhjäkäyttään talvella, niin minä olen kyllä monesti pitänyt myös lämppärin johdon paikallaan, että ei heti jäädy sisätilanlämmittimellä lämmitetty kabiini (jos auto puhaltaa heti kylmää).

Enkä kyllä tiedä mitä haittaa letkulämmittimestä / lohkolämmittimestäkään on, jos ne on päällä, kun autoa tyhjäkäyttää muutaman minuutin? Eikös se kuitenkin lämpene paremmin niin?