Liikennerikkomuksesta pisteitä

Aloittaja Tommi13, 28.03.12 - klo:08:32

« edellinen - seuraava »

Tommi13

Liikenneministeri lupailee pisteytysjärjestelmään siirtymistä mahdollisesti jo tämän hallituskauden aikana. Toivottavasti ehdotus saadaan aikaan pikaisesti ja käyttöönotto myös.


http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194730431498/artikkeli/liikennerikkomusten+valvontaan+aiotaan+vihdoin+luoda+pisteytysjarjestelma.html

Päivitetty 28.3.2012 08:09, julkaistu 28.3.2012 08:08
Liikennerikkomusten valvontaan aiotaan vihdoin luoda pisteytysjärjestelmä
Kuva: Outi Järvinen - Kauppalehden arkisto
Tatu Airo, AamulehtiLähetä palautetta toimittajalle


    Liikenneministeri Merja Kyllönen.

Liikenneministeri Merja Kyllösen (vas) mukaan liikennerikkomusten valvontaan aiotaan vihdoin luoda pisteytysjärjestelmä.

â€" Suhtaudun pisteytysjärjestelmään myönteisesti. Asia on tarkoitus panna liikkeelle mahdollisimman nopeasti, Kyllönen sanoi Aamulehdelle.

Pisteytysjärjestelmä on käytössä jo yli 30 maassa Euroopassa.

Autoalan etujärjestöt kertoivat tiistaina Kyllöselle ja oikeusministeri Anna-Maja Henrikssonille (r), että ne ovat halukkaita osallistumaan asiaa valmistelemaan työryhmään.

Kyllösen mukaan olisi hyvä, jos järjestelmä saataisiin käyttöön hallituskauden aikana. Eduskunta on edellyttänyt sitä jo pitkään, mutta asia ei ole edennyt aiemmilla vaalikausilla.

Vielä ei tiedetä tarkkaan, millainen järjestelmä olisi.

Todennäköisesti liikennerikkomuksista saisi rangaistuspisteitä niiden vakavuuden mukaan.

Esimerkiksi lievästä ylinopeudesta voisi saada yhden pisteen ja kovemmasta ylinopeudesta neljä pistettä. Kun pisteitä olisi tietty määrä, autoilija menettäisi ajo-oikeutensa.

Nykyjärjestelmässä autoilija menettää ajo-oikeutensa määräajaksi, jos hän syyllistyy määrättyyn liikennerikkomukseen kolme kertaa vuoden sisällä tai neljästi kahdessa vuodessa. Rikkomuksiksi lasketaan yhtä lailla esimerkiksi lievä ja tuntuva ylinopeus.

Uutta järjestelmää olisi helpompi seurata. Erityisen moitittaviksi koettujen rikkeiden painoarvoa voitaisiin lisätä. Toisaalta, ajokorttia ei tarvitsisi ottaa pois vielä muutaman lievän rikkomusten takia.
Skoda Superb Combi 1.8 TSI DSG (vm. 2011)

jarsiv

Tuntuu tämä Kyllönen laukovan mitä sylki tuo suuhunsa...

Pikaisesti katsottuna vaikuttaisi olevan ihan ok järjestely, saa keräillä sitten plussa-pisteitä ;)
VCDS apua
Passat 3C Luxline 1.9TDI
Passat B8 1.6TDI

Urlaub

Lainaus käyttäjältä: jarsiv - 28.03.12 - klo:09:27
Tuntuu tämä Kyllönen laukovan mitä sylki tuo suuhunsa...

Pikaisesti katsottuna vaikuttaisi olevan ihan ok järjestely, saa keräillä sitten plussa-pisteitä ;)

Meillä on jo nyt eräänlainen virhepistejärjestelmä, kun 3 (rike)sakkoa vuodessa tai 4 kahdessa vuodessa aiheuttaa ajokiellon. Edelleen ajokieltoa ei nytkään tule lievistä rikkeistä, mutta en millään usko, että uudessa järjestelmässäkään sallittaisiin enempää kuin kolme lievää ylinopeutta per vuosi.

Tommi13

Lainaus käyttäjältä: Urlaub - 28.03.12 - klo:09:41
Meillä on jo nyt eräänlainen virhepistejärjestelmä, kun 3 (rike)sakkoa vuodessa tai 4 kahdessa vuodessa aiheuttaa ajokiellon. Edelleen ajokieltoa ei nytkään tule lievistä rikkeistä, mutta en millään usko, että uudessa järjestelmässäkään sallittaisiin enempää kuin kolme lievää ylinopeutta per vuosi.

Mielenkiinnolla odotan, että millaista järjestelmää tullaan ehdottamaan ja kiristyykö rangaistukset pisteytyksen myötä ja mikä on mm. pisteiden vanhenemisaika. Toisaalta on hyvä, jos satunnaisesta ajovirheestä ei rangaista kuin pisteillä ja on olemassa mahdollisuus välttää rike- tai päiväsakot.
Skoda Superb Combi 1.8 TSI DSG (vm. 2011)

Urlaub

Lainaus käyttäjältä: Tommi13 - 28.03.12 - klo:09:47
Mielenkiinnolla odotan, että millaista järjestelmää tullaan ehdottamaan ja kiristyykö rangaistukset pisteytyksen myötä ja mikä on mm. pisteiden vanhenemisaika. Toisaalta on hyvä, jos satunnaisesta ajovirheestä ei rangaista kuin pisteillä ja on olemassa mahdollisuus välttää rike- tai päiväsakot.

Tuohon nyt ei usko erkkikään. Virhepisteet ei korvaa mitään vaan ne tulevat sakkojen päälle!

HiTecci

Onhan nuo pisteet edes hieman inhimillisemmät kuin nykysysteemi koska nykyinen ei ota kantaa lainkaan rikkeen vakavuuteen. Eli nykyisin on ihan sama saatko sen 3 sakkoa pikkujutuista vai törkeistä, kortti menee hyllylle ihan samalla tavalla :-\ Tietty tuota pisteytystä vielä hieman kehittäen esim. käymällä ajotapakurssin tms. saisi pisteitä putsattua vs. että odottelee niiden vanhentumista 8)
Citroën Berlingo III 1.5BlueHDi 130 Shine XL -20
Weinsberg CaraOne 550 UK -24
BMW R 1200 ST -05

clima

Perusidea tuossa on kannatettava.
Mutta, mutta...kun katsoo tuota meidän yksityisautoilijoita vihaavan liikenneministerimme aiempia avauksia niin olisin Urlaubin kannalla tuossa mitä tuleman pitää.

LainaaAutoalan etujärjestöt kertoivat tiistaina Kyllöselle ja oikeusministeri Anna-Maja Henrikssonille (r), että ne ovat halukkaita osallistumaan asiaa valmistelemaan työryhmään.

Haluta aina voi, veikkaampa että Merja viittaa kintaalla em. ryhmille.

Kasis

Minkä ihmeen takia juuri Kyllösen pitää olla liikenneministeri?
Jos ruvetaan antamaan virhepisteitä, niin pitäisikö sitä liikennettä ruveta oikeasti valvomaan.
Ihannoikohan Kyllönen jotenkin Iso Britaniaa, kun se tuo kaiken sieltä tänne?
Ensin heitettiin kamerajärjestelmää, joka lukee kilpiä ja sitten tämä pisteytys?
Toivottavasti Kyllönen ei saa mitään ministerin pestiä enää. En äkkisältään keksi minä ministerinä siitä olisi vähiten harmia, myös kustannuksilta.
Scirocco & VI Golf Variant

Tommi13

Lainaus käyttäjältä: Kasis - 28.03.12 - klo:12:30
Minkä ihmeen takia juuri Kyllösen pitää olla liikenneministeri?
Jos ruvetaan antamaan virhepisteitä, niin pitäisikö sitä liikennettä ruveta oikeasti valvomaan.
Ihannoikohan Kyllönen jotenkin Iso Britaniaa, kun se tuo kaiken sieltä tänne?
Ensin heitettiin kamerajärjestelmää, joka lukee kilpiä ja sitten tämä pisteytys?
Toivottavasti Kyllönen ei saa mitään ministerin pestiä enää. En äkkisältään keksi minä ministerinä siitä olisi vähiten harmia, myös kustannuksilta.

Kyllönen tai ei, mutta olisi silti mukava nähdä kongreettinen ehdotus pisteytysjärjestelmästä. Puuttumiskynnys voisi madaltua ja toisaalta sakotuskynnys nousta. Paljon pisteitä kerääville kustannuksetkin voisi nousta vaikkapa vakuutusmaksuina, tms. Jos nyt on väärä liikenneministeri hyväksymään järjestelmää, niin siirretään valmiiksi mietitty asia seuraavan hallituksen päätettäväksi  ;)
Skoda Superb Combi 1.8 TSI DSG (vm. 2011)

Urlaub

Lainaus käyttäjältä: Tommi13 - 28.03.12 - klo:15:08
Kyllönen tai ei, mutta olisi silti mukava nähdä kongreettinen ehdotus pisteytysjärjestelmästä. Puuttumiskynnys voisi madaltua ja toisaalta sakotuskynnys nousta.

Jo nyt pidetään pieniä ylinopeuksia liikenteen pahimpana ongelmana, niin luuletko tosiaan, että sakotuskynnyksen nostaminen olisi millään tavoin realistista?

Puuttumiskynnyksen madaltamisen ongelmana on lähestulkoon olematon liikennevalvonnan määrät. Juuri oli poliisin puuhaviikot ja mikä oli saldo koko viikon tienpäällä oltuani? Tasan nolla ratsiaa ja pari nähtyä poliisipartiotakin oli paikallispoliisin konstaapelejä matkalla paikalliselle ABC:lle.


Lainaus käyttäjältä: Tommi13 - 28.03.12 - klo:15:08Paljon pisteitä kerääville kustannuksetkin voisi nousta vaikkapa vakuutusmaksuina, tms.

Siis sakot ja ajokielto eivät vielä riitä?

Miksi pitää puuhastella jonkin pistejärjestelmän kanssa, kun esim. rattijuopumusten kitkemiselle ei haluta tehdä mitään. Milloin on viimeksi esitetty esim. puhallusratsioiden tuplaamista?

HiTecci

Lainaus käyttäjältä: Urlaub - 28.03.12 - klo:17:32
Miksi pitää puuhastella jonkin pistejärjestelmän kanssa, kun esim. rattijuopumusten kitkemiselle ei haluta tehdä mitään. Milloin on viimeksi esitetty esim. puhallusratsioiden tuplaamista?
Eikös tuo sama tytsy just möläyttänyt tuostakin aiheesta ;D

Ministeri: Tämä laite tullee jokaiseen autoon
LainaaLiikenneministeri Merja Kyllönen (vas.) toteaa, että alkolukko on tulossa kaikkiin autoihin jollain aikataululla. Kyllönen linjasi asiasta vastatessaan kansanedustaja Outi Alanko-Kahiluodon (vihr.) tekemään kirjalliseen kysymykseen.
- On todennäköistä, että alkolukko on tulevaisuudessa kaikkien autojen vakiovaruste. Hallitus edistää tämän tavoitteen toteutumista omalla toiminnallaan, Kyllönen linjaa vastauksessaan.
Citroën Berlingo III 1.5BlueHDi 130 Shine XL -20
Weinsberg CaraOne 550 UK -24
BMW R 1200 ST -05

Kasis

Jos liikennevalvonta tästä vielä vähenee, niin millä rattijuopot saadaan
liikenteestä pois. Ne kuitenkin ovat se "tappavin ryhmä" liikenteessä. On pieni paha ajaa 10-20km/h ylinopeutta esim.  kuivalla moottoritiellä, kun ajaa kännissä 50km/h jonkun yli. Rattijuopumuksesta aina häkkiä ja yliajosta elinkautinen, vai annetaanko niille vain virhepisteitä!?
Mitä tuo la-puhelimen näköinen estää ? Juopon selvä kaveri apparin paikalta hönkii "mikkiin" ja meno jatkuu. Hänestä tulee vain avunantaja rikokseen, jos jotain sattuu ta jos jäävät kiinni(-5pistettä).

Scirocco & VI Golf Variant

ram1

Ihan hyvä idea toi pistejärjestelmä.Rattijuopot ei kuulu tohon ryhmään, vaan niillä omat rangaistuksensa.Ehkä vähentäis noiden idioottien 60 alueella samaa nopeutta  ajavien, kuin 80 aluella määrää.Eli tasanen 75 mittarissa.En stana tajua.Juoppo ajaa kännissä joka tapauksessa.Sille asialle ei voi tavallaan mitään.Tai sit rakennetaan verovaroin 7 vankilaa lisää.Kun vielä saisi henk.koht vakuutuksen, niin ei tarttis jokaisen samanmerkkisellä autolla ajavan vakuutuksia maksella.
Ibiza V Fr CPTA)
Ex- Vagit:Leon 1M Fr, A4 8.5 2.0Tq S-line, Leon Fr Act, (CZEA),1P Cupra, Leon Ts,Superb 1.8T, Ibiza Fr, Leon Ts,Fabia Rs I,Rs Ocu I,Rs Ocu I, Gti IV,
Octavia Tdi Hb Rs- 08
Octavia Combi 1.8Tsi Elegance Dsg 2010
Octavia Rs 2.0Tfsi -06 .IV gti- 03.Polo Classic- 98

Urlaub

Lainaus käyttäjältä: ram1 - 28.03.12 - klo:21:30
Ihan hyvä idea toi pistejärjestelmä.Ehkä vähentäis noiden idioottien 60 alueella samaa nopeutta  ajavien, kuin 80 aluella määrää.Eli tasanen 75 mittarissa.En stana tajua.

Miten pistejärjestelmä noihin 75@60 ajaviin vaikuttaisi? Johan nykyiselläänkin kortti lähtee kolmannella käryllä.

Jos helpottaa hahmottamista, niin kutsuttakoon niitä sitten pisteiksi. 15 pisteestä lähtee kortti ja yhdestä 15 km/h ylityksestä saa 5 pistettä. Kolmannella käryllä tulee saldo täyteen ja kortti lähtee.

Eroaa miten nykytilanteesta?


ram1

Lainaus käyttäjältä: Urlaub - 28.03.12 - klo:21:38
Miten pistejärjestelmä noihin 75@60 ajaviin vaikuttaisi? Johan nykyiselläänkin kortti lähtee kolmannella käryllä.

Jos helpottaa hahmottamista, niin kutsuttakoon niitä sitten pisteiksi. 15 pisteestä lähtee kortti ja yhdestä 15 km/h ylityksestä saa 5 pistettä. Kolmannella käryllä tulee saldo täyteen ja kortti lähtee.

Eroaa miten nykytilanteesta?


Siten kun katselet omaa pistesaldoasi.Sillä psygologinen vaikutus.Sen kyllä pitäisi johtaa myös tuohon vakuutusmaksujen hintaan, jonka voisi samaan syssyyn laittaa samaan.Aina nousee hinta, kun pisteetkin.Eikä autokohtaisesti, joka ihan hanurista.
Ibiza V Fr CPTA)
Ex- Vagit:Leon 1M Fr, A4 8.5 2.0Tq S-line, Leon Fr Act, (CZEA),1P Cupra, Leon Ts,Superb 1.8T, Ibiza Fr, Leon Ts,Fabia Rs I,Rs Ocu I,Rs Ocu I, Gti IV,
Octavia Tdi Hb Rs- 08
Octavia Combi 1.8Tsi Elegance Dsg 2010
Octavia Rs 2.0Tfsi -06 .IV gti- 03.Polo Classic- 98

tsiih

Mitä näillä pisteillä saa ostaa? Lautasia en tarvi enkä lentomatkoja.
Enkä minä hurjan luantoni tähren päätäni alaha paina, iloonen ja irti maasta meinaan olla aina.

Urlaub

Lainaus käyttäjältä: ram1 - 28.03.12 - klo:21:42
Siten kun katselet omaa pistesaldoasi.Sillä psygologinen vaikutus.Sen kyllä pitäisi johtaa myös tuohon vakuutusmaksujen hintaan, jonka voisi samaan syssyyn laittaa samaan.Aina nousee hinta, kun pisteetkin.Eikä autokohtaisesti, joka ihan hanurista.

Johan nytkin tulee kotiin "tiliote", kun syntilistassa on kaksi sakkoa. Siinä varoitetaan, että seuraavasta lähtee kortti.

Ei niin, että itse tuollaista olisin nähnyt, mutta isot pojat ovat kertoneet.

ram1

Lainaus käyttäjältä: Urlaub - 28.03.12 - klo:21:48
Johan nytkin tulee kotiin "tiliote", kun syntilistassa on kaksi sakkoa. Siinä varoitetaan, että seuraavasta lähtee kortti.

Ei niin, että itse tuollaista olisin nähnyt, mutta isot pojat ovat kertoneet.
No mitäs haittaa siitä olisi?Pitääkö kaikkea uutta aina vastustaa.Mulle ihan sama tuleeko pisteet vai ei, mutta ei toi nyt pahin keksintö ole.
Ibiza V Fr CPTA)
Ex- Vagit:Leon 1M Fr, A4 8.5 2.0Tq S-line, Leon Fr Act, (CZEA),1P Cupra, Leon Ts,Superb 1.8T, Ibiza Fr, Leon Ts,Fabia Rs I,Rs Ocu I,Rs Ocu I, Gti IV,
Octavia Tdi Hb Rs- 08
Octavia Combi 1.8Tsi Elegance Dsg 2010
Octavia Rs 2.0Tfsi -06 .IV gti- 03.Polo Classic- 98

Urlaub

#18
Lainaus käyttäjältä: ram1 - 28.03.12 - klo:21:58
No mitäs haittaa siitä olisi?Pitääkö kaikkea uutta aina vastustaa.Mulle ihan sama tuleeko pisteet vai ei, mutta ei toi nyt pahin keksintö ole.

Sopii se minullekin, mutta siitähän tämä keskustelu lähti, kun jotkut olettivat liikennerikkomusten seuraamusten kevenevän, kun rikesakkojen sijasta jaettaisiin pisteitä.

Se nyt vaan ei ole ajatuksena tästä maailmasta, että ilmoitettaisiin rikesakkokynnyksen nousevan vaikkapa 15 km/h ylityksiin ja sen alle menevistä ryhdyttäisiin jakamaan vain pisteitä. Ei onnistu.

Edit: Virhepisteet tulisivat nykyisen rikesakotuksen alapuolelle eli niitä tultaisiin jakelemaan esim. 1-7 km/h ylityksistä, keltaisilla liikennevaloista ajaville tai vaikkapa pimeänä olevasta rekisterikilven valosta.

Toki näissäkin on se ongelma, että todellisuudessa pienen lottovoiton saaminen on helpompaa kuin poliisin pysäyttämäksi joutuminen, mutta eiköhän tämäkin "ongelma" ratkea automaattisella valvonnalla. Rattijuoppoja se ei pysäytä, mutta saadaanpa 1 km/h ylityksiä tahkoavien kaahareiden pistetili aukeamaan.

ram1

Lainaus käyttäjältä: Urlaub - 28.03.12 - klo:22:04
Sopii se minullekin, mutta siitähän tämä keskustelu lähti, kun jotkut olettivat liikennerikkomusten seuraamusten kevenevän, kun rikesakkojen sijasta jaettaisiin pisteitä.

Se nyt vaan ei ole ajatuksena tästä maailmasta, että ilmoitettaisiin rikesakkokynnyksen nousevan vaikkapa 15 km/h ylityksiin ja sen alle menevistä ryhdyttäisiin jakamaan vain pisteitä. Ei onnistu.
Ok.Toi alku meni multa ohi.No niin tai näin, tuskin mikään muuttuu, mutta saadaan samat kriteerit kuin muissakin länsimaissa.
Ibiza V Fr CPTA)
Ex- Vagit:Leon 1M Fr, A4 8.5 2.0Tq S-line, Leon Fr Act, (CZEA),1P Cupra, Leon Ts,Superb 1.8T, Ibiza Fr, Leon Ts,Fabia Rs I,Rs Ocu I,Rs Ocu I, Gti IV,
Octavia Tdi Hb Rs- 08
Octavia Combi 1.8Tsi Elegance Dsg 2010
Octavia Rs 2.0Tfsi -06 .IV gti- 03.Polo Classic- 98

Taskukeke

Pistää tässä vähän miettimään tuo pienien ylinopeuksien valvonta. Eli jos nopeuksia ruvetaan syynäämään 1 km/h ylityksistä niin pitäisiköhän ne nopeusrajoitukset päivittää ajan tasalle? Esim kehä 1 pk-seudulla, jossa valtaosa ihmisistä ajaa sitä 90-100km/h niin onko se vika ihmisissä vai nopeusrajoituksissa jos lähestulkoon puolilla tai jopa yli ihmisistä on tarve ajaa sen 80 km/h yli? Mielestäni useammassa paikassa voisi nostaa rajoituksia. Esim 90km/h on mielestäni ihan sopiva ja turvallinen nopeus kehäteillä. Monessa paikassa rajoitukset ovat laskeneet parin viime vuoden aikana esim 50->40 ja 60->50. Tämä on laskenut nopeuksia 10 km/h:ssa mikä on varmaan ollut tarkoituskin mutta silti ajetaan se 10 km/h yli. Eli minun mielestäni nuo vanhat rajoitukset voisi ihan hyvin palauttaa jos rupeaa sakkoja/ pisteitä ropisemaan kun ajat 2 km/h yli rajotuksen.

Keni1

Valvontaa on niin vähän että vähiin jää pisteet niitä halajavilta. Jos vaikka ensin lisätään sitä valvontaa ja sitten jaetaan pisteitä 'parhaiten' ajaville niin kannatan ministerin ajatusta. Kiva sitten seurata kun jengi kehuskelee pisteillään...sillä voi sitten näyttää että rahkeissa on varaa...pisteitä voi liimata auton vaikka etulokariin josta muut voi sitten nähdä kuinka kova jätkä ratissa on.

Peeveli


Mitähän tantta-Kyllösen suunnitelmaan kommentoisi....

Kymmenen pistettä ja papukaijamerkki!  ::)

HiTecci

Lainaus käyttäjältä: Keni1 - 29.03.12 - klo:00:47
Jos vaikka ensin lisätään sitä valvontaa ja sitten jaetaan pisteitä 'parhaiten' ajaville niin kannatan ministerin ajatusta.
Ehkä tuossa on myös pieni ajatuksen siemen :P Miten pisteytys palkitsee ne liikenteessä hyvin käyttäytyvät, sääntöjen mukaan toimivat? Miksi aina uusi järjestelmä pitää olla pelkkää keppiä pahiksille? Miksei joskus voisi sisällyttää tuohon uuteen myös porkkanaa niille hyviksille? ???

Vastaavalla tavalla esim. vak.maksuissa olen ihmetellyt kun bonarit kasvaa sen 5% vuodessa, niin miksei niitä enää voi kerätä sen 70% jälkeen? Miksei ne kertyisi vaikka pankkiin, josta sitten niistetään säästöjä jos jotain sattuu => todella pitkään vahingoitta toiminut voisi tuolla pankkisaldolla kuitata jopa sen -20% bonarimenetyksen kokonaan - vai onko tosiaan oikein että yhteensä 18v (14v=70% + 4v=20% pankkiin) vahingoitta toiminut kärsii sen saman rangaistuksen kuin vain 4v vahingoitta toiminut? ???
Citroën Berlingo III 1.5BlueHDi 130 Shine XL -20
Weinsberg CaraOne 550 UK -24
BMW R 1200 ST -05

Urlaub

Lainaus käyttäjältä: HiTecci - 29.03.12 - klo:08:21
Vastaavalla tavalla esim. vak.maksuissa olen ihmetellyt kun bonarit kasvaa sen 5% vuodessa, niin miksei niitä enää voi kerätä sen 70% jälkeen? Miksei ne kertyisi vaikka pankkiin, josta sitten niistetään säästöjä jos jotain sattuu => todella pitkään vahingoitta toiminut voisi tuolla pankkisaldolla kuitata jopa sen -20% bonarimenetyksen kokonaan - vai onko tosiaan oikein että yhteensä 18v (14v=70% + 4v=20% pankkiin) vahingoitta toiminut kärsii sen saman rangaistuksen kuin vain 4v vahingoitta toiminut? ???

Pohjantähti pyörittää parhaillaan mainoskampanjaa, jossa luvataan, ettei huolellisen autoilijan yksittäisestä vahingosta putoa bonukset.
http://www.pohjantahti.fi/uutiset/tiedotteet12/Parempi_autovakuutus_kampanja.htm

Iffillä vahingottomat vuodet kerryttävät jonkinmoista etua, jolla voi sitten kuitata omavastuun ilman rahapussin kaivamista.

HiTecci

Lainaus käyttäjältä: Urlaub - 29.03.12 - klo:09:04
Iffillä vahingottomat vuodet kerryttävät jonkinmoista etua, jolla voi sitten kuitata omavastuun ilman rahapussin kaivamista.
Omavastuun 100-150e hyvitys on kyllä aika naurettava summa vs. -20% jostain 1.000e vak.maksuissa joka palautuu "huimaa" 5% tahtia takaisin = tuosta kertyy jo aika sievoinen summa 4v aikana :-\
Citroën Berlingo III 1.5BlueHDi 130 Shine XL -20
Weinsberg CaraOne 550 UK -24
BMW R 1200 ST -05

Urlaub

Lainaus käyttäjältä: HiTecci - 29.03.12 - klo:09:26
Omavastuun 100-150e hyvitys on kyllä aika naurettava summa vs. -20% jostain 1.000e vak.maksuissa joka palautuu "huimaa" 5% tahtia takaisin = tuosta kertyy jo aika sievoinen summa 4v aikana :-\

Mulla on 750 euron omavastuu..

Late

Eli näköjään mennään Englannin malliin Suomessa myös.

Lakiasiaintoimisto Lehtonen Oy