Mitä öljyä 6-vaihteiseen (02S) manuaalivaihteistoon?

[Emil]

Hiukan rusahtelee kakkonen kytkettäessä, lämpimänä. Silloin ei rusahda, jos ykkösellä vain nytkäyttää auton liikkeelle, eli vaihtaa pienessä nopeudessa jo kakkosta. Kylmänä ei rusahtele. Tästä arvelin, että joko synkkarenkaat on sanomassa sopimusta irti, tai sitten vaihteistossa on vääränlaista öljyä. Sen mukaan mitä netistä löysin, on vaihteistoöljysuosituksissa tullut muutoksia jossain vaiheessa. Ehkäpä mulla on tehtaan jäljiltä liian ohutta, taikka liian liukasta öljyä vaihteistossa.

Mun hieno saksalainen korjausopas ei anna mitään tietoa vaadittavasta öljystä. Olisko palstalla asiaan perehtyneitä, tai semmoisia jotka voisivat asian jostain tarkistaa (ETKA:sta kenties?). Autona siis Octavia 2.0fsi, vuosimallia seitsemän, ajettu 53tkm. Korjausoppaan mukaan tässä olisi vaihteisto 02S.

Sen sain jo selville, että öljyntarkastus propusta ei voi öljymäärää tarkastaa, koska öljyä pitää olla yli tarkastuspropun alareunan. Öljymäärän voi tarkistaa ainoastaan laskemalla kaiken öljyn pois (Öljypropun lisäksi pitää irroittaa jokin osakin, jotta kaiken öljyn saa pois vaihteistosta), ja täyttämällä lootaan 1.9litraa öljyä, pakkivalokatkaisijan reiästä. Kesällä tästä tietämättömänä tarkastin öljyt tarkastuspropun kautta, muttei sieltä juuri öljyä ulos tulvinut.

Näin teeseitse miehenä tuli kyllä mieleen, että jos nostan auton keulan ylös, ja laitan öljyä tarkastuspropun alareunaan, niin olisikohan riittävästi.

[Emil]

Castrol:in sivujen mukaan paras öljy olisi "Syntrans FE 75W". "Parempi" öljy olisi Syntrans "Transaxle 75W-90". http://www.castrol.com/castrol/iframe.do?categoryId=9036043&contentId=7066678 Hienosti tuo sivusto löysi auton rekisterinumeron perusteella.

Pitänee käydä vielä merkkiliikkeessä kyselemässä, josko heillä olisi jotain tarjota.

Lisäys klo 13.06: Sekavat nuo Castrolin sivut. Tuotteen nimeltä "Syntrans V FE 75W-80" kerrotaan olevan kuitenkin suositus kaikkiin "Volkswagen, Audi, Seat ja Skoda" 5 ja 6 vaihteisiin manuaalivaihteistoihin. Auton mallin mukaan haettuna tätä öljyä ei kuitenkaan suositella.

[Emil]

Ja tämän hetken parhaan tietoni mukaan vag numerot öljyvaihtoehdoille on G 060 726 ja G 070 726, joista jälkimmäinen on ilmeisesti uusin versio. Öljytilavuus 1.9 litraa.

Päivän kun on asiaa kolunnut netistä, niin ymmärsin niin, että 6- lovinen vaihteisto 02S on tehty viisi lovisesta laatikosta mallia 02J. Kuitenkin niin, että jossain vaiheessa vaihteiston asennuskulma on muuttunut etukenoon siten, että tarkastusreiästä ei voi enää öljypintaa tarkastaa. Tai jos tarkastaa tarkastusproppua avaamalla, niin öljyä on liian vähän.

Vähän ne kyllä pelottelivat, että näihin on synkkarenkaita vaihdeltu takuuseenkin. Ohjeaika ko. remontille melkein 10 tuntia...

[Emil]

Jatketaan yksipuhelua. Merkkiliikkeestä tarjosivat öljyä tuotenumerolla G 052 512.

Kaikenkaikkiaan tämä alkaa olla todella sekava juttu. Konsernilla on vaihteistoja ja öljyvaihtoehtoja on se verran, ettei enää voi millään tietää mikä öljy on tarkoitettu mihinkin vaihteistoon. Tai vielä tärkeämpää, mikä öljy toimii missäkin vaihteistossa.

Kun kuitenkin moottori on poikittain, niin voimansiirto on sitä mallia, että öljyn pitää on GL-4:ä. Tasauspyörästössä ei siis ole hypoidipyörästöä, joka vaatisi GL-5 öljyä. Ja synkronirenkaat toimivat parhaiten GL-4 öljyllä.

"Red Line"-tuotemerkin sivuilla selvitetään kansantajuisesti miten tärkeää synkkarenkaiden toimivuudelle on oikeanlainen öljy: http://www.roadmachine.fi/gearoil.html Muutoin olen hiukan epäluuloinen, ilmeisesti Amerikasta lähtöisin olevaan merkkiin. Castrol tuntuisi olevan tällä hetkellä houkuttelevin vaihtoehto.

[Wekotin]

"Red Line"-tuotemerkin sivuilla selvitetään kansantajuisesti miten tärkeää synkkarenkaiden toimivuudelle on oikeanlainen öljy: http://www.roadmachine.fi/gearoil.html Muutoin olen hiukan epäluuloinen, ilmeisesti Amerikasta lähtöisin olevaan merkkiin. Castrol tuntuisi olevan tällä hetkellä houkuttelevin vaihtoehto.

Täällä päin maailmaa tuntuu kaikki muut paitsi Neste tai Teboil olevan tuntemattomia. Redlinet ovat tunnettuja mm. esteri ja täysin PAO-pohjaisista öljyistä kuten myös ranskalainen Motul.

[tsiih]

Redline on hyvää kamaa, saa mm. Motonetista. Sitä käytin edellisessä mitsussani joissa synkat oli yleinen onkelma.

[Emil]

Castrol kuulostaa paremmalta.  Vaikka mistä näistä tavallinen tallaaja mitään saa tietää. Hinnasta ei jäisi kiinni, koska ovat Red Linen kanssa lähes samoissa hinnoissa, n. 20 euroa litralta. Tuo G 052 512 oli myös hiukan alle parikymppiä litra, merkkiliikkeessä. Nyt tekisi mieli kokeilla jotain muuta kuin merkkiliikkeen tarjoamaa vaihtoehtoa. Varsinkin, kun ulkomaisilta palstoilta saa käsityksen, että muilla markkina-alueilla konserni tarjoaa öljyjä eri tuotenumeroilla kuin täällä Suomessa. Sain myös käsityksen, että tehtaalla laitettu öljy ei kestäisi aikaa, vaan menettäisi ominaisuuksiaan jo verrattain lyhyelläkin matkalla. Sen suuntaista voisi päätellä nyt tästä minunkin autosta.

[Emil]

TL 525 12 on ilmeisesti laatuluokitus, ja tuo G 052 512 A2 on tuotenumero merkkiliikkeen öljylle. Kun tuolla laatuluokituksella tein hakuja, niin aina tarjotaan 75w yksiasteöljyä. Sillä on saavutettu helppo toiminta kylmänä, ja pieni vastus kuumana. Vastannee yksiasteisena moottoriöljynä jotain 10w-öljyä. Viskositeettiluku sadassa asteessa n. 6.3, kun moniasteiset vaihteistoöljyt ovat viskositeetiltaan yli 10 sadassa asteessa.

Semmoinen tuntuma, että maapallon halaaminen ja polttoainetalous on päästetty järjen edelle, ja valittu liian liru öljy.

Tällä hetkellä listalla Castrolin Syntrans Multivehicle 75w-90, Red Linen MTL ja MT-90 öljyt. Kun kaikki vähänkin GL-5 luokitukseen viittaavat öljyt jätetään pois. MT-90 saattaa ilmeisesti olla melko paksua kylmänä, kun moottoriöljynä viskositeetti vastaisi 10w-40 öljyä.

Muistatko "tsiih" mitä öljyä oli Mitsun lootassa? Oliko talvella kankea?

[tsiih]

En muista kumpaa oli mutta toimi täydellisesti. Koitin sitä ennen myös ATF-öljyä jota usein käytetään myös manuaaleissa, ei sekään hullumpaa ollut.

[Emil]

Mazdoissakin oli punaista ATF:ää, ainakin 1990-luvun alkupuolella. En tiedä miten Mazdassa toimi pidemmällä aikavälillä. Onhan se automaattiöljy tietysti notkeata kylmänäkin, mutta en luota, enkä usko sen olevan hyväksi synkkarenkaille pidemmän päälle. Automaattivaihteistossa kun ei ole mitään mikä edes muistuttaisi synkkarenkaita.

[tsiih]

ATF:ää oli myös minun Mazdassani aikoinaan, myös BMW sitä käytti. Hyvin toimivat.
Kokeile sitä Redlinea, sitä kun oikein suositellaan synkkavikaisille.

[Emil]

Palstoilla suositellaan, vai missä? Valmistaja kertoo, että öljy on tehty synkronirenkaat huomioon ottaen. Niinkuin pitäisikin. GL4 synkkarenkaille, GL5 hypoidipyörästölle. Sitten nämä öljyt jotka ovat molempia yhtaikaa, en ymmärrä miten oikeasti voivat toimia, pitkässä juoksussa. Toimiihan se jotenkin jonkin aikaa, öljyllä kuin öljyllä. Toisilla öljyillä ongelmat tulevat nopeammin esiin kuin toisilla.

Jos on joskus purkanut vaihteiston, miettinyt sen toimintaa, tai edes nähnyt synkkarenkaan, niin ei sinne vaihteistoon tekisi mieli laittaa automaattiöljyä. Olisikin mielenkiintoista tietää, että onko niissä merkeissä, joissa täällä Suomessa on automaattiöljyä manuaalivaihteistoissa, tehty sama ratkaisu myös muilla markkina-alueilla. Vai onko vain Suomalaisten, tai pohjoismaalaisten juttu. Sitä ihmettelee, että miksi markkinoilla on olemassa omat öljynsä automaateille ja manuaaleille, jos manuaalissa voisi käyttää automaattiöljyä.

[tsiih]

Sitä ihmettelee, että miksi markkinoilla on olemassa omat öljynsä automaateille ja manuaaleille, jos manuaalissa voisi käyttää automaattiöljyä.

Niin minäkin ihmettelen.
Sellaiset ihmiset suosittelevat keillä on ollut synkkavikoja 

[Emil]

Onko ne niitä samoja ihmisiä, jotka ovat laittaneet ensin GL-5 hypoidiöljyä synkronoituun vaihteistoon? Siihen verrattuna ATF varmasti toimiikin hienosti. 

[Wekotin]

Ainakin 190 teinimersussa käytettiin ATF-öljyjä manuaalilootassa. Noin 20 vuoden jälkeen alkoi keppi vähän pistää hanttiin, mutta vaihteistoöljyjen vaihdon jälkeen pelitti taas hienosti. Samaa Mobilin ATF 200:sta sisään ja siinä se.

[Emil]

Nyt taisi selvitä sitten sekin, miksi kaverin mersussa kakkonen kurahtaa. Öljyt siihenkin on vaihdettu jossain vaiheessa, vaikka huolto-ohjelman mukaan ei tarvitsisi. Mittarissa muistaakseni alle 200tkm.

[Tupo]

Sitä ihmettelee, että miksi markkinoilla on olemassa omat öljynsä automaateille ja manuaaleille, jos manuaalissa voisi käyttää automaattiöljyä.

Joissakin  manuaalilaatikoissa pitää käyttää automaattiöljyä.

Luulenpa, että useimmat vaihteistot toimivat parhaiten sillä öljyllä, mitä valmistaja suosittelee käytettäväksi.

(ATF-öljyjäkin on muuten eri tyyppejä, eikä niitäkään voi sekoitella miten sattuu.)

[Emil]

Joissakin  manuaalilaatikoissa pitää käyttää automaattiöljyä.

Olisin innokas tietämään, että piitääkö tehtaan mielestä, vai maahantuojan mielestä. Ilmeisesti varsinkin Haka-Auto oli innokas laittamaan edustamiinsa merkkeihin automaattiöljyjä, vaikka ilmeisesti muilla markkina-alueilla olisikin käytetty oikeaa vaihteistoöljyä. Kuluttajallehan olisi edullisinta käyttää öljyä jolla saadaan pisin mahdollinen käyttöikä. Vaikka sitten sen kustannuksella, että vaihteen vaihto olisi hiukan jäykkää pakkasella hetken liikkeellelähdön jälkeen. Nykyisin yleiset synteetiset oljy jo vähentää jäykkyytä, joten jäykkyden takia en automaattiöljyjä käytä.

Jettassa näkyisi oleva sama loota kuin tässä Octaviassa. Pitäisikin käydä kysymässä mitä öljyä Jettaan suosittelevat.

[Tupo]

piitääkö tehtaan mielestä, vai maahantuojan mielestä

Meillä on tallissa brittiauto, jonka (tehtaan alkuperäinen) ohjekirja käskee käyttämään manuaalilaatikossa ATF:ää. Ko. ajoneuvoon ei automaattia ole koskaan saanutkaan.

[Finnhopper]

Muistaakseni Ford Sierran manuaaliaskiin meni kanssa ATF:ää.

[jussif]

Vähän ne kyllä pelottelivat, että näihin on synkkarenkaita vaihdeltu takuuseenkin. Ohjeaika ko. remontille melkein 10 tuntia...

Saman ongelman kanssa painiskelin. Auton tiedot samat mutta ajokilometrit olivat 67tkm kun viasta ilmoitin. Synkronointinapa 02J311239K, Synkronointirengas 02J311247D, Synkronointirengas ulompi 1/2-vaihde 02J311279, Synkronointirengas sisempi 1/2-vaihde 02J311277B ja Vaihteistoöljy G 052171A2 vaihdettu.
Vika ei mennyt takuuseen... voisimme vaihtaa tietoja yksityisviestien kautta koska asian on kesken vielä myyjäliikkeen kanssa.

[Emil]

Arvaan, että 1500 euron paikkeilla olisi loppulasku, jos laatikko pitää avata? Öljynvaihto ei taida enää riittää, jos vahinko on jo tapahtunut. Tässä jos missä pitäisi toimia virhevastuulain.

On kyllä käynyt mielessä avata itse tuo laatikko. Jostain Golfista tuli joskus synkat vaihdettua. Ei taidakaan olla niin harvinainen vaiva tämän korsenin laitteissa.

[jussif]

Arvaus on haarukassa, Tallinassa vastaavasti 800 â,¬.

... synkkarenkaita vaihdeltu takuuseenkin.

Onko varmaa tietoa tästä?

[dosetti]

Mitä, eikö muka marmorilta saa sopivia öljyjä näihin uudempiin vaihdelaatikoihin..? 4-korisiin ja sen pohjalevyn johdannaisiin sai merkkiliikkeestä parasta öljyä (en tiedä merkkiä). Tai sitten muualta Mobil VS 200 tai Castrolin T-FX. Pitäisi itsekin vaihtaa kun 100tkm tulee kohta täyteen. Edelliseen autoon vaihdoin 60tkm välein kun ei se konkurssiinkaan vienyt (ja tehoa oli normaalia enemmän). Huolto-ohjelmaan ei ole tainnut kuulua öljyjen vaihtoa millään näistä konsernin tavismalleista: Golf V, Octavia II?

[Emil]

"jussif": Takuuseen korjatuista lueskelin netin palstoilta, muilta kuin suomalaisilta palstoilta. Ilmeisesti joillakin markkina-alueilla on pidemmät takuut. Kotimaan kielellä konsernin synkkaongelmista on vähemmän juttua jostain syystä.

*********

"dosetti": On mennyt luotto merkkiliikkeen myymiin öljyihin, jos alkaa synkkarenkaat luistamaan liikaa näin pienillä kilometreillä. Castrolilta en löytänyt T-FX öljyä, mutta TAF-X niillä on ollut joskus. Sen nimi on muuttunut jo mainituksi "Syntrans Transaxle 75w-90" öljyksi: http://www.castrol.com/liveassets/bp_internet/castrol/castrol_finland/STAGING/local_assets/downloads/s/Speciality_Listing_FI.pdf Joka ei kuitenkaan vastaa täysin TAF-X:ää. Muutoinkin tässä vaiheessa pitää jättää pois kaikki nuo GL-4:n ja GL-5:n ristisiitokset (GL-4+ ja GL-4/5). Eikä tässä vaihteistossa ole sitä hypoidipyörästöä.


Aika monissa saksalaisen sukuisissa manuaalivaihteiston öljyt jätetään vaihtamatta huolto-ohjelmassa. Laatikot ovat "suljettu iäksi". Ja tottahan ne tulee vaihdettua samalla kun laatikko remontoidaan.  

[Emil]

Vastaus: G 052 171 A2 Olisin tämän kirjoittanut tämän aiheen otsikkoonkin, mutta eipä sitä enää pääse muokkaamaan.

Merkkiliikkeen varaosamyyjä tarkasti asian ETKA:sta muodolliseen 34 euron litrahintaan. Vaikkakin meinasi ensin myydä G 052 512 A2 tuotteen. Mulla oli onneksi tuo oikea öljy tiedossa kauppaan mennessäni (kiitos nimim. "jussif"). Purkissa ei kerrota sisällöstä juuri muuta, kuin että pitäisi pitää lasten ulottumattomissa. Kuitista selviää SAE, joka on 70w-75. Eli melkein kuin jarrunestettä paksuudeltaan. Siksipä en uskaltanutkaan laittaa vaihteistoon paksumpia öljyjä, jos vaikka laatikon välykset on tehty näin ohuelle öljylle. Vain pitäisikö melkein sanoa vaihteisto neste (transmission fluid), kuten ulkomaalaiset joskus sanoo.

Olin jo menossa ostamaan Motonetistä Red Linen MTL öljyä, joka vaikutti lopulta parhaalta vaihtoehdolta, koska sen SAE luku on lähellä alkuperäistä. SAE 75w-80 Kun nyt valitsin merkkiliikkeen öljyn, saan vastauksen siihen, että oliko synkkarenkaan luistaminen öljystä kiinni, vai jostain muusta. Lyhyen koeajon perusteella loota tuntuu hyvältä, enkä saanut vaihdetta kurahtamaan. Tosin, ei se kurahdellut vanhallakaan öljyllä, nyt kun on kylmemmät kelit.

Edelleen haluaisin luottaa siihen, että vaihteistossa ei ole mitään vialla, vaan öljy vaan on menettänyt ominaisuutensa. Vanha öljy ainakin oli tummunut. Mitään näkyvää metallisilppua öljyn seassa ei ollut.

[Emil]

Otin vielä kuvankin, josta näkyy miten tummaksi öljy oli mennyt neljässä vuodessa, ja 53tkm matkalla:



Kuvateksti: Kuvassa vasemman purkin kaatonokassa on uutta G 052 171 öljyä. Oikean puoleisen purkin kaatonokassa on alkuperäinen vaihteistosta pois laskettu, 4 vuotias 53tkm ajettu jäteöljy.

Taidan jatkossakin vaihdella autoihini vaihteistoöljyjä, vaikka lootat olisivatkin suljettu iäksi.

Semmoinen juttu vielä, että kovin paksua öljyä tuonne lootaan voi olla vaikea laittaakin. Peruutusvalokatkaisijan reikä, josta öljyt laatikkoon lirutellaan on vain n. 10mm halkaisijaltaan. Eli kovin paksua letkua sinne ei saa laitettua.

12.11.2011 klo 11.39 Muokkauksen syy: Lisäsin kuvatekstin väärinkäsitysten välttämiseksi.

[dosetti]

Joo, muistin väärin eli juuri tuota TAF-X tarkoitin. Ihme hommaksi on mennyt kun tuntuu, ettei missään asiassa voi luottaa MERKKIliikkeeseen.

[Zaasa]

Vaihdattaako porukat manuskaan kuinka öljyjä? Itsellä käynyt mielessä vaihdattaa RäSään esim.2vuoden välein v-öljyt,taidaan luottaa merkkihuoltoon.
Aikaisemmin en ole vaihdattanut uutena ostamiin autoihini v-öljyjä. Muutamaan vanhempaan olen itse vaihtanut,toivossa jonkin pienen ulinan loppumisen.Ei vaikutusta.

[Emil]

Farmari Golf:issa ja Jetta:ssa näkyy olevan tämä sama vaihteisto. Tässä ohjeita PDF-muodossa tätä vaihteistoa koskien: http://docs.jayzone.eu/erWin/VW/Jetta%20&%20Golf%20Variant/Workshop%20Manuals/Power%20Transmission/6-speed%20manual%20gearbox%2002S.pdf

Sanovat vaihdevivuston säädönkin vaikuttavan paljon laatikon toimintaan. Se olisikin seuraavana ohjelmassa, varmuuden vuoksi. On toimenpiteenä yksinkertainen: VW Group shift linkage adjustment Skodan vaihteisto on tuon videossa olevan ensimmäisen vaihteiston kaltainen, vaikka onkin 6 vaihteinen.