Öljyn kulutus

Aloittaja Wilburi, 16.12.09 - klo:22:43

« edellinen - seuraava »

Uppe

Juuri tilasin ensimmäisen 30tkm huollon, 2.0 Tdi näyttää täyttä öljymäärää eikä kertaakaan ole tarvinnut lisätä.

calacucco

Menossa ensi vk:lla (14) AC:lle uusien mäntien/kiertokankien-vaihtoremonttiin, kyse siis B8 2.0 tfsi (ennen 11/11 valmistuneet koneet). Edellisellä vk:lla AC:n mittaustulos: 1,05 l/1000km, että sillein...
Jos olet remontin teettänyt, millaiset kulutuslukemat sen jälkeen.

Rauska

^Mulle tuo tehtiin ja kulutus asettui siten, että ei tarvinnut 30000 km aikana lisätä. Meni kyllä alamerkkiin...
NYX RS E-Tron Gt 2022
EX E-Tron Sportback Progres Plus 55 quattro 2022
EX Audi e Tron GT 2021
EX A3  A3 Sportback TFSI mild hybrid 110 kW
EX A4 Avant 2016 2.0 TFSI Quattro
Ex A4 Avant 2.0 TFSI q 2015
Ex A3 SB 1.8 q Business Sport S-Tronic -13
EX A5 SB 2.0T q business -10.
Ex A3 1.4 T s-tronic -09.

fisutus

Mielenkiintoinen tämä öljynkulutus näissä vermeissä kyllä. Oma CDNC söi ensimmäisellä 60tkm 3 litraa öljyä ja nyt viimeisellä 8tkm matkalla maistui sitten 4 litraa. Kulutus alkoi ihan yhtäkkiä 60tkm huollon jälkeen.
Mallikkaasti ainakin omalta osalta tuo hoitui kuntoon, eli vaikka takuu olikin jo ummessa niin mistään ei tarvinnut keskustella / taistella.  Auto ensin kulutusmittaukseen AC:n piikkiin, josta tuloksena 0,62 l / 1000 km kulutus. 4 päivän päähän huoltoaika, auto pajalle 3 päiväksi tuomiolla männät ja kiertokanget uusiksi. Nyt auto alla ja toivotaan, että tuolla parani. Kustannukset siis omalle osalleni 0 eur.

Xtremist

Lainaus käyttäjältä: fisutus - 03.04.14 - klo:17:13
Mielenkiintoinen tämä öljynkulutus näissä vermeissä kyllä. Oma CDNC söi ensimmäisellä 60tkm 3 litraa öljyä ja nyt viimeisellä 8tkm matkalla maistui sitten 4 litraa. Kulutus alkoi ihan yhtäkkiä 60tkm huollon jälkeen.
Mallikkaasti ainakin omalta osalta tuo hoitui kuntoon, eli vaikka takuu olikin jo ummessa niin mistään ei tarvinnut keskustella / taistella.  Auto ensin kulutusmittaukseen AC:n piikkiin, josta tuloksena 0,62 l / 1000 km kulutus. 4 päivän päähän huoltoaika, auto pajalle 3 päiväksi tuomiolla männät ja kiertokanget uusiksi. Nyt auto alla ja toivotaan, että tuolla parani. Kustannukset siis omalle osalleni 0 eur.

Tässä koko hommassa isoin vitsi on se että kustannuspolitiikka on tapauskohtainen. Osa maksaa osista, toinen töistä ja eri prosentteja. Sitten on taas niitä jotka ei maksa mitään. Ymmärtäisin kyllä jos tässä tapauksessa olisi takuu ollut voimassa.

Itse jouduin pulittaan työn osuudesta yli 1000 euroa.

fisutus

Tapauskohtaisiahan näistä tekee Suomen laki käsittääkseni. Vaikka takuu on umpeutunut niin myyjä vastaa tavaran virheestä. Oma auto ostettu uuten AC:stä, ja vaikka takuu ummessa niin virhevastuun piiriinhäm tuo menee. Toisen myymästä tuotteesta ja sen virheistä eivät ole vastuussa vaikka merkkiliike onkin. Jos näissä tulevat mitenkään vastaan tekevät sen omaehtoisesti.

Osathan maksaa maahantuoja käsittääkseni kaikille joilla rajat ylittyy.

Hensy

Osiin saa goodwilliä tietääkseni vain siinä tapauksessa, että autossa on aukoton merkkihuoltohistoria.
1. Ford Escort 1.4 -89 2. Citroën Xsara 1.4 -02 3. Audi A4 Avant 1.8T (B7) -05 4. A4 B8 1,8TFSI avant 2010

calacucco

#547
Hinta-/korvaushaitari siis melkoinen, hain auton eilen rempasta AC:lta, auton olin ostanut yksityiseltä, AC tuli mukaan "goodwill"na osakorvauksella osista. Ex-omistajan kanssa päästiin ymmärrykseen loppukustannusten jakamisesta. AC:n vastaantulon edellytyksenä, että seur. iso-huolto tehdään siellä. no saapahan Audi-liikkumisturvan lohdutukseksi.
Mutta paljon näitä on näissä kaks-litrasissa...seuraavana sitten tehonlisäys kunhan kerkiää.
"FIsutus", mikä vm. ja paljonko oli autollasi ajettu, kun tekivät rempan? Minulla siis vm -08/09 ja 111tkm ajettu.

fisutus

2011 mallinen ja 68tkm takana oli omassani.


Sent from my iPhone using Tapatalk

calacucco

Mun ja "fisutuksen" keississä jonnii verran erroo, eipä siten yllätä myöskään erilainen suhtautuminen korvaukseen ja vastaantuloihin: iso tekijä AC/Maahant:n mukaan mun tapaukses se, kun 90tkm huoltoa tehty ei merkkihuollossa, joten saivat hyvän syyn. Olisivat voineet olla antamatta mitään, koska ostin yksityiseltä. No, homma pulkassa joka tapauksessa ja ajo jatkuu.

TavanTallaaja

Ennätin jo chat-ketjussa mainita, että oma noin kuukausi sitten hankittu Avant 2.0 tfsi quattro 92tkm ei olisi aivan pahin öljysyöppö. Hieman on mieli muuttunut. Lisäsin eka kertaa litran öljyä kun ajotietokone niin kehoitti ja nollasin trippimittarin. Nyt ajettuna 550km ja öljypakki tippui jo tasan puoleen väliin. Siis mitä v****a!? Joku vielä tässä ketjussa epäili, että mittarin hupeneminen vain kiihtyy loppua kohden. Jos tahti jatkuu näin loppuun saakka niin hädin tuskin 1000km mennään yhdellä litralla. Moottoriahan on siis  aivan paskana ja koneremppaa tiedossa.

Eli kannattaako tässä siis toimia seuraavalla tavalla? Ensiksi varataan aika öljynkulutuksen seurantaan merkkihuollosta. Tämän tuloksena sitten ryhdytään tarvittaviin toimenpiteisiin. Mikäli näihin joudutaan niin miten kulut jakaantuu? Tehdas 70% ja myyjäliike (merkkiliike) 30%? Meneekö siis myyjän virhevastuun piikkiin. Autolla täydellinen huoltohistoria pelkästään myyntiliikkeessä toteutettuna. Kulut minulle? Auto on rekisteröity 2009.

Kiitollisena otetaan vinkkejä vastaan kuinka edetä asiassa ja mitä kannattaa ottaa huomioon.
Audi A4 Avant 2.0 TFSI Quattro S-tr -09

Jussi A

Itsekin ostin juuri tänään vuoden -09 Audi A4:n 2,0 tfsi-koneella (132 kw). Liikkeen pihasta lähtiessä öljyä näytti olevan n. kolmannes "mittatikusta" ja reilun sadan km ajon jälkeen ei enää mitään. Lisäsin n. puoli litraa ja tikku oli vajaassa puolivälissä. Nyt vajaan 100 km ajon jälkeen öljyä on n. neljännes. Aika kovalta vaikuttaa kulutus. Kävi kyllä mielessä sekin, että onko toi mittari sitten miten luotettava. Auto tuntuu muuten toimivan jokseenkin moitteettomasti eikä koneestakaan kuulu ihmeellisempiä ääniä. Ajon jälkeen ei myöskään käy nenään erityisemmin öljynkatkua. Vai onko vaan hyväksyttävä se tosiasia, että kone menee remonttiin? Autolla on ajettu reilut 150 000 km.

Rauska

Kahdelle ylläolevalle. Ã,,lkää lisätkö sitä öljyä, ennenkuin auto pyytää sitä litraa.
Varsinkin MMI näytön lukemaa seuratessa se antaa sinnepäin sen öljyn määrän.
VAIN , jos koneen sammuttaa antaa seistä ainakin 2 minuuttia ja avaa konepellin se antaa hetken kuluttua oikean määrän ja näyttää sen keskimittaristossa.
NYX RS E-Tron Gt 2022
EX E-Tron Sportback Progres Plus 55 quattro 2022
EX Audi e Tron GT 2021
EX A3  A3 Sportback TFSI mild hybrid 110 kW
EX A4 Avant 2016 2.0 TFSI Quattro
Ex A4 Avant 2.0 TFSI q 2015
Ex A3 SB 1.8 q Business Sport S-Tronic -13
EX A5 SB 2.0T q business -10.
Ex A3 1.4 T s-tronic -09.

Petu

Olen jostain lukenut, että  kannattaa koettaa eri merkkisiä öljyjä lisäillä... On isoja eroja kulutuksissa. Ja ehkä vähän jäykempää kuin 0/30.
ex. vagit:Karoq TSi -18,Suberb Tsi dsg hb -17,Ocu 1.8Tsi dsg Hb -13,Audi A4 2.0 Tdi-10,Audi A6 -07,Ocu Scout 4x4Tdi dsg -15,Ocu RS Tdi dsg combi-14,Suberb Tdi combi-11,Suberb Tdi combi-10,Superb Tdi-09,Ocu Tdi RS Hb-08,Ocu Tdi RS Hb-07,Ocu Tdi combi-06,Ocu Tdi Hb-05,Ocu Tdi combi-03,Ocu Tdi combi-01,vw golf variant 1.8GL-94,vw polo-76

Rauska

^Mulla kulutus oli n. 0.8 l/1000 km. Siis tuossa A5 2.0 TFSI:ssä 2010 155 kW. Merkkiä vaihdettiin. Ei vaikutusta.
Männät vaihtoon ja kulutus loppui.
NYX RS E-Tron Gt 2022
EX E-Tron Sportback Progres Plus 55 quattro 2022
EX Audi e Tron GT 2021
EX A3  A3 Sportback TFSI mild hybrid 110 kW
EX A4 Avant 2016 2.0 TFSI Quattro
Ex A4 Avant 2.0 TFSI q 2015
Ex A3 SB 1.8 q Business Sport S-Tronic -13
EX A5 SB 2.0T q business -10.
Ex A3 1.4 T s-tronic -09.

TavanTallaaja

Juu, lisäsin öljyä vasta kun auto pyysi sitä. En siis vielä silloin kun se MMI näyttö näytti tyhjää palkkia.
Audi A4 Avant 2.0 TFSI Quattro S-tr -09

Jussi A

jep, kiitti Rauska tästä tiedosta. Konepellin avattua en tosin saanut siihen keskinäyttöön lukemaa, mutta voisi huomenna vilkaista uudelleen. Myyjäliikkeen laskuun voisi mennä mäntien vaihto, kun ilmeni ihan pihasta lähdettäessä toi vika. Katsellaan nyt kuitenkin ennen lopullista tuomiota. Paljon kustantaa mäntien vaihto? Kaiketi työtunteja tulee jonkin verran...

Rauska

Lainaus käyttäjältä: Jussi A - 20.05.14 - klo:23:05
jep, kiitti Rauska tästä tiedosta. Konepellin avattua en tosin saanut siihen keskinäyttöön lukemaa, mutta voisi huomenna vilkaista uudelleen. Myyjäliikkeen laskuun voisi mennä mäntien vaihto, kun ilmeni ihan pihasta lähdettäessä toi vika. Katsellaan nyt kuitenkin ennen lopullista tuomiota. Paljon kustantaa mäntien vaihto? Kaiketi työtunteja tulee jonkin verran...
Sen näytön tulo kestää jonkin aikaa. Sulje myös ovet.
Kustannuksia en tiedä, meni takuuseen.
NYX RS E-Tron Gt 2022
EX E-Tron Sportback Progres Plus 55 quattro 2022
EX Audi e Tron GT 2021
EX A3  A3 Sportback TFSI mild hybrid 110 kW
EX A4 Avant 2016 2.0 TFSI Quattro
Ex A4 Avant 2.0 TFSI q 2015
Ex A3 SB 1.8 q Business Sport S-Tronic -13
EX A5 SB 2.0T q business -10.
Ex A3 1.4 T s-tronic -09.

hevi

Terppa AC:n tuomio, männät ja kiertokanget töineen 6000 â,¬.
auto -09 A4 2.0 Tfsi.

MLu___

#559
Paljonkohan 1.8 TFSI:n MMI:ssä on MIN- ja MAX-merkkien väli? Eli paljonko voi lisätä öljyä, keltaisen valon syttyessä?

Edit: Ja kai sinne voi lisätä mitä tahansa VW 504.00/507.00 -öljyä, kun ei tiedä mitä merkkiä ovat huollossa laittaneet.

re2

^ Ainakin kaksilitraisessa TFSI-koneessa palkin ääripäiden väli on n. 1 litra. Tosin itse olen lisäillyt sen litran vasta kun auto niin pyytää tekemään ja siihen kehotteeseen saattaa mahtua pidempikin taival palkin minimirajasta.

Lisäyskehotteessahan pyydetään lisäämään max. 1 litra, jonka jälkeen tuo palkkikin nousee ylärajaansa. Tarkasti ottaen palkin rajojen väli on siten itseasiassa vähän alle litran.

Ja voinee lisätä kaikkia VW504.00/507.00 -luokiteltuja öljyjä. Ainakin merkkarin huoltoselosteessa tosin tapaa kyllä olla maininta mitä öljyä huollossa on käytetty.

TavanTallaaja

#561
Lainaus käyttäjältä: Ohikulkija - 18.04.12 - klo:15:43
Ensimmäisessä tehtiin kampikammion alipaineen muutostyö ja toisessa jonkun tiivisteen vaihto ja ohjelmointityötä.

Mulle tehtiin tänään nuo samat operaatiot omaan autooni. Toivottavasti auttaa öljynkulutukseen. Tuli vain jälkeenpäin mieleen, että vaikuttaako esim. kampikammion alipaineen säätäminen auton tehoihin? Näin maalaisjärjellä voisin niin ajatella. Tietääkö joku asiantuntija kunka asian laita on?
Audi A4 Avant 2.0 TFSI Quattro S-tr -09

Pertsa

Lainaus käyttäjältä: TavanTallaaja - 10.06.14 - klo:20:08
Mulle tehtiin tänään nuo samat operaatiot omaan autooni. Toivottavasti auttaa öljynkulutukseen. Tuli vain jälkeenpäin mieleen, että vaikuttaako esim. kampikammion alipaineen säätäminen auton tehoihin? Näin maalaisjärjellä voisin niin ajatella. Tietääkö joku asiantuntija kunka asian laita on?
En halua olla ikävä, mutta tuo on kampikammioremontti+softa on ymmärtääkseni ollut vain hetkellinen helpotus. Aluksi kulutus pieneneekin, mutta yleensä se on jonkin ajan kuluttua palannut entiselleen tai jopa lisääntynyt.

TavanTallaaja

Lainaus käyttäjältä: Pertsa - 10.06.14 - klo:20:58
En halua olla ikävä, mutta tuo on kampikammioremontti+softa on ymmärtääkseni ollut vain hetkellinen helpotus. Aluksi kulutus pieneneekin, mutta yleensä se on jonkin ajan kuluttua palannut entiselleen tai jopa lisääntynyt.

Et ole ikävä :). Näin itsekin olen ymmärtänyt tätä ketjua selaillessa, että tarvittaisiin järeämpiä toimenpiteitä. Laakkosella oli huoltoneuvoja kuitenkin sitä mieltä, että tämä on Audin ohjeistus ensimmäiseksi toimenpiteeksi öljyn kulutuksen vähentämiseksi ja tulee siis tehdä ennen kuin tarvittaessa ryhdytään muihin korjaustoimenpiteisiin.
Audi A4 Avant 2.0 TFSI Quattro S-tr -09

Tulppa

19700 mittarissa ja pyysi lisäämään öljyä (-13 2.0tfsi).
VW Passat Variant Highline 2.0 TSI 206kW 4Motion DSG -18
Edelliset: Audi A4 Avant 2.0 TFSI Quattro S tronic -13, Octavia Combi Elegance 1.8 TSI DSG -11, V70 2.5T GearTronic Chromium Summum -05, V40 2.0T A Classic -04, Astra Caravan Sport 1.8 -01

Audi Quattro

Onko tuota öljyn kulumisongelmaa audeissa, jotka ajetaan 15 000 km vaihtovälillä?
Vai koskeeko öljyn kuluminen lähinnä Long Life öljyjä, jotka vaihdetaan 30 000 km välein?

Keni1

#566
Lainaus käyttäjältä: Pertsa - 10.06.14 - klo:20:58
En halua olla ikävä, mutta tuo on kampikammioremontti+softa on ymmärtääkseni ollut vain hetkellinen helpotus. Aluksi kulutus pieneneekin, mutta yleensä se on jonkin ajan kuluttua palannut entiselleen tai jopa lisääntynyt.

Varmaan tuossakin motissa pitäisi vaihtaa öljyrenkaat tai uudempi moottori jossa vika jo korjattu.

Polo GTI 6R 1.4 TSI 132 kW moottoreihin oli myös huohotinputkikampanja joka ei oikeasti korjannut mitään kulutuksia pienemmäksi, yli puoli vuotta ennen kampanjan aloittamista oli ErWin tietokannassa tieto että tehtaalla olisi jo uusiin moottoreihin laitettu männän öljyrenkaat joilla öljynkulutus saatiin kuriin, tehdas oli korjauksen tehnyt moottorista 261914 alkaen, esim. oman autoni moottorin numero oli 257404, tarkemmissa tutkimuksissa siinä todettiin olevan vanhanmalliset öljyrenkaat (kuis muutenkaan) ja öljynsyönti sitä myöten aivan tolkutonta, kuitenkaan moottoria ei korjattu vaan esitettiin erittäin epäviralliset öljynkulutusmittauksen tulokset joiden perusteella maahantuoja ja autoliike pesivät kätensä. Noita tuloksia ja niiden dokumentteja ei Airport Centeriltä enää näytä löytyvän, olen useamman kerran pyytänyt heitä toimittamaan auton huoltohistorian, tuloksetta. Tällä hetkellä nuo dokumentit ovat 40 tuhannen euron arvoiset, sillä laitoin dokumenttien toimituksen ehdoksi neuvotteluille uudesta Seat Leon Cupra 280 SC autosta, silti dokumenttien valokopioita ei haluta toimittaa, onko joku sitä mieltä että kaikki olisi tuossa nyt aivan okei, väitän että heillä ei enää ole niitä dokumentteja ja siksi niiden toimittaminen ei onnistu.

Tässä ErWin tietokannan dokumentti öljyrenkaan vaihdosta http://www.kolumbus.fi/keni1/erWin_oil_consumption.JPG

Netistä löytyy dokumentti, jossa kerrotaan tarkasti kyseisestä moottorista, siinä on mm. maininta, että kaksoisahdetun eri tehoversiot perustuvat aivan samaan moottoriin, vain softaa on muutettu http://www.volkspage.net/technik/ssp/ssp/SSP_359.pdf (sivu 5) alalaidan huomautus. Alkuperäinen TSI kone oli 140 heppanen jossa oli 220 Nm väännöt, siitä saatiin softalla tehokkaampi 160 heppanen 240 Nm väännöillä ollut motti pelkällä softamuutoksella.

Polo GTI:n tuo sama motti laitettiin 180 heppasena ja 250 Nm väännöillä. Näin tehdas on siis itse virittänyt alkuperäisen moottorin ja lisännyt tehoa 40 heppaa ja 30 Nm vääntöä, onko itse moottoria missään vaiheessa vahvistettu, miksi moottoriin on myöhemmin tarvittu ylikoon männänrenkaat, ilmeisesti siksi koska siitä tuli lisätehojen myötä öljypoltin, onko tiedossa yhtään moottoria jonka valmistusnumero on pienempi kuin 261914 ja ei olisi syönyt öljyä juuri lainkaan? Mielestäni kaikilla jotka ostivat Polo GTI 6R auton 2010 aikana oli tuollainen viallinen moottori ja niiden korjaamisen kanssa vetkuteltiin ja keksittiin jos vaikka mitä tarinoita, se että tiedossa oli tehtaan korjaus jolla kulutukset olisi saatu kuriin mutta korjauksia ei kuitenkaan tehty tehtaan ohjeiden mukaan on mielestäni todella vakava juttu, Polo GTI koneisiin tarjottiin vain huohotinputken vaihtoa syksyllä 2012, vain yksi kertoi että kone oli vaihdettu vuoden 2013 alussa, suomessa en ole kuullut kuin tuosta yhdestä jonka autoon olisi kone vaihdettu, hänkään ei asiasta vaihdon jälkeen enää raportoinut joten hieman jäi auki tehtiinkö oikeasti yhtään mitään vai kirjoitteliko kaveri vain lämpimikseen, minusta oli edesvastuutonta ettei kaveri tullut kertomaan kuinka asiassa lopulta kävi.




lemmentalja

Lainaus käyttäjältä: Audi Quattro - 15.06.14 - klo:17:48
Onko tuota öljyn kulumisongelmaa audeissa, jotka ajetaan 15 000 km vaihtovälillä?
Vai koskeeko öljyn kuluminen lähinnä Long Life öljyjä, jotka vaihdetaan 30 000 km välein?

Eipä taida öljylaatu tahi huoltoväli vaikuttaa asiaan. Joillain ollut marginaalieroja öljyluokitusten/merkkien välillä.
VAG: Passat 3B, Passat 3Bg 1.8T, Golf IV, Jetta V Fsi, Octavia II Mpi, Octavia II Fsi, Octavia II Rs Tfsi, Ibiza St Tsi, Fabia II Combi Rs, A3 8P, Leon Fr Tfsi, Leon Tsi, Leon Tsi, Leon Fr Tdi CR, Golf VI Tsi, Golf VI TSI

Keni1

Tämä ei tai tuo edellinen viestini ole mikään itkuvirsi vaan informaatiota runsaasti öljyä kuluttavien moottoreiden korjauksista ja kuinka näissä toimitaan. Tuon tätä asiaa esille kunnes näistä saadaan maahantuojalta yleinen tiedonanto ainakin Volkswagenin sivustolle joka kertoo, että ovat erittäin pahoillaan näistä viosta ja että kaikille näistä kärsineille tullaan suorittamaan asianmukaiset korvaukset myös takautuvasti, esim. omalla kohdallani ne öljynkulutusmittaukset ovat niin epäviralliset kuin olla ja voi joten niiden perusteella eivät ole voineet evätä moottorin korjaamista tai vaihtoa uuteen.

Tässä vielä Airportin silloisen autotalojohtajan ja maahantuojan silloisen asiakaspalvelupäällikön kommentit asiaan liittyen, näitä ei aiemmin ole täällä esitetty.

http://www.kolumbus.fi/keni1/Martti_Muona_2012-mannanrenkaat.JPG

http://www.kolumbus.fi/keni1/Petri_Ketonen_2012-virallinen_huohotinkorjaus.JPG

Tässä vielä ErWin tietokannan dokumentti asiasta http://www.kolumbus.fi/keni1/erWin_oil_consumption.JPG

Nykyinen autotalon johtaja (viesti alla) vielä kirkkain silmin väittää että minulle olisi viime vuonna toimitettu jotain dokumentteja, asiaa käsiteltiin 2 vuotta sitten eikä heidän puoleltaan ole minulle toimitettu mitään dokumentteja lukuunottamatta huollosta aikanaan pyytämiäni dokumentteja, minulla siis itsellä on kaikki dokkarit mutta heillä ei niitä enää jostain syystä näytä olevan, viime vuonna kyselin heiltä DSG 7 vaihteistosta enkä siihenkään liittyen saanut kuin sanahelinää sähköpostitse. Tuota 'asia on loppuun käsitelty' virttä he jaksavat toitottaa joka viestissä vaikka asia on vielä hoitamatta.

Pyysin Olli Meriläiseltä dokumentit autoni huoltohistoriasta ja sain seuraavan vastauksen:

http://www.kolumbus.fi/keni1/Olli_Merilainen_2014-mitka_dokumentit_on_toimitettu.JPG

Olisinko pyytänyt heiltä jotain dokumentteja jos he olisivat jo toimittaneet ne minulle?

Tekeekö huolto tosiaan korjaukset tehtaan ohjeiden mukaan vai päättääkö maahantuoja maksajana mitä korjataan ja miten korjataan ja mitä asiakkaille selitellään, on meinaan samat suvivirret ihan jokaiselle asiakkaalle eli kaikki käy tietyn viivytysrumpan läpi vaikka vika yleinen ja hyvin tiedossa.

Trally

Onko kukaan laittanut perinteistä öljytikkua B8 koppaseen.
En ymmärrä miksi hyvä ja toimiva tikku on pitänyt jättää pois.
:o

Lakiasiaintoimisto Lehtonen Oy