Nuoret kuskit kuriin vaikka väkisin!

[skula]

Itse olen sitä mieltä että 80 lätkä takaisin.. Muiden mielipiteet ei kiinnosta.. Samalla nostetaan sanktiot näille teiden aloittelijoille taivaisiin!

http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2009/12/nuoret_kuskit_halutaan_kuriin_vaikka_pakolla_1282578.html?origin=rss

[Micco]

En kannata 80 lätkän paluuta, tien päällä takkuaa tarpeeksi muutenkin. Mutta sanktioita rikkomuksista voisi koventaa. Heti ensimmäisistä sakoista kortti pois 1/2-1v, saattaisi jopa auttaa. Toki pahimpiin luupäihin ei auta mikään, aivan sama onko lätkiä tai sanktioita.

[TSI_J]

Itsekään en oikein lämpene 80kmh lätkälle, en usko sen vaikutukseen. Muuta kuin leimaamalla ihmisiä, "teiden ritarit" kuumenee sen nähtyään enemmän kuin Autokoulun auton nähdessään.

Rangaistuksia olisi hyvä koventaa. Ottaa käyttöön euroopassa tutumpi pisteytys, lueskelin jokin aika sitten sitä Autoliiton kirjaa missä esitellään kaikki Euroopan maat ja kerrotaan autoilukulttuurista, sakoista ja sanktioista.
Mielestäni useamman maan kohdalla on tälläinen pisteytys systeemi, en nyt muista kovin tarkasti mutta mieleeni jäi että kuullosti toimivalta ja tälläinen järjestelmähän voisi olla tiukempi uusille kuskeille.

Yritin kaivaa Autoliitonsivuilta esimerkkiä mutta nyt en pääse tunnuksillani sisään, prkl.


edit: Autoliiton sivuilta Saksan malli:
Saksassa on käytössä rangaistuspisteiden tallennusjärjestelmä. Järjestelmä koskee myös ulkomaalaisia matkailijoita. Saksan ajoneuvovirasto KBA, Kraftfahrt-Bundesamt, joka toimii Flensburgissa, tallentaa kuljettajien saamat rangaistuspisteet. Liikennerikkomuksesta voi saada 1-7 rangaistuspistettä. Jos tilillä on 18 pistettä, ajokortti otetaan pois. Kahdeksasta pisteestä tulee varoituskirje. Pistetiliään voi alentaa korkeintaan neljällä pisteellä osallistumalla vapaaehtoiseen koulutukseen ja liikennepsykologiseen neuvontaan. Jos pisteitä on yli 14, kursseille on pakko osallistua. Pisteiden vanhentumisaika voi olla 2, 5 tai 10 vuotta ja ne vanhenevat teon vakavuuden mukaan. Kaikkia alkoholiin ja huumeisiin liittyviä rangaistuspisteitä ”säilytetään” 10 vuotta. Pisteet vanhenevat vain, jos ei tee uusia rangaistavia tekoja niiden voimassaolon aikana. Lisätietoa ja mahdollisten omien rangaistuspisteiden tarkastus: www.kba.de

(vaatii sisäänkirjautumisen, sen jälkeen nämä maakohtaiset liikennesäännöt näkee kohdasta Matkalla ja Liikenteessä -> Matkustusopas -> Liikennesäännöt, siellä myös selkeät taulukot miten pisteet kertyy)

[Jacques]

En kannata 80-lätkää. Tässä tulee mieleen vastaava tilanne kuin lievää ylinopeutta ajavien paheksunta, koska ylinopeudesta aiheutuneita kolareita on niiin paljon.
Kerralla unohdetaan se ettei pahimpia luupäitä kiinnosta onko 80-lätkä tai ei, kovaa mennään siitä huolimatta - ja poliisien pakeneminen parhaimmillaan on suurinta huvia.

Yleisesti suuren massan kiusaaminen pienen ryhmän luupäisyyden takia on mielestäni väärin. Näkyvää poliisin liikennevalvontaa, parempaa en keksi.

[RoccoScientist]

En kannata 80-lätkää minäkään. Nopeuserot ovat suurempi vaaratekijä jokapäiväisessä liikenteessä kuin vaikkapa lievä ylinopeus ja toisaalta nuo törkeää ylinopeutta ajavat eivät todennäköisesti välitä tuosta lätkästä pätkän vertaa. Entä miten toimitaan jos nuori kuski ajelee isänsä autolla? Pitääkö sitä 80-lätkää laitella takaikkunaan sen mukaan kuka autoa ajaa ja miten toimitaan, jos lätkä vaikkapa unohtuu paikalleen, vaikka kuskina olisi sellainen, jonka ei tarvitse sitä käyttää?

Valvonnan lisääminen ja puuttumiskynnyksen alentaminen olisivat varmaan keinoja sieltä paremmasta päästä. Rangaistuksien koventaminen voi tuntua hyvältä idealta, mutta ei aina käytännössä toimi, sillä eihän kukaan nyt kiinni kuvittele jäävänsä. Kaipa noita autoja voisi periaatteessa alkaa tuomita menetettäväksi valtiolle, mutta sitten luvattomat käyttöönotot todennäköisesti lisääntyisivät.

[tommyt]

Ei muuta kuin kortti hyllylle, lätkää en kannata. Muistan kun piti ajaa 80-lätkän kanssa kokonainen vuosi. Ei ollut mitään järkeä körötellä kesällä 100km/h alueella tien tukkona mutta pakko oli. Silloin ei ollut edes talvinopeusrajoituksia niin aina oli joku takapuskurissa. Ehdotuksena oli jopa ajokielto yöaikaan. Mitenkäs ne nuoret jotka ajavat yöaikaan työmatkansa, pitääkö heidän pyytää iskää viemään työpaikalle?

[Reneto]

Yöajokielto?? Sellaisia lakeja ei pitäisi kuuna päivänä säätää, mitä ei kuitenkaan pystytä valvomaan. Kasikympin lätkän yhteydessä valvonta toimisi ehkä jollain tavalla, mutta ilman ulkoista tunnusmerkkiä aika heikosti. Ehkä yöajokieltolaki (jess, mikä sanahirviö) toisi kaupunkien keskustoihin pilluralliratsiat. Toisaalta... ei se nyt enää niin tyhmältä kuulostakaan   
No, jos yöajokiellolla yritetään estää tyypilliset kesäyön onnettomuudet, jossa puolentoista promillen nousuhumalassa ajetaan auto >150 km/h puun ympärille (yleensä hytti täynnä vielä parempia kuskeja), niin eipä ne lakipykälät näitä veijareita hetkauta.

[Ironic32]

Kyllä sitä päätöntä menoa ei saada kuriin millään pakkokeinoilla tai valvontatoimilla. Tälläkin hetkellä tuolla liikenteessä tapahtuu vaikka ja mitä laitonta ja päätöntä ja on aina tapahtunut ja tulee jatkossakin tapahtumaan.

Kuulosta todella kliseeltä, mutta kyllä se asenteessa se vika on. Miksei autokouluissa ole jotakin konkreettisia opetuksia ja esimerkkejä siitä, mitä tapahtuu, kun homma lähtee lapasesta.

Muutenkin hieman aihetta sivuten ihmettelen, miksi jos jonkinlaista lupaa ja lisenssiä pitää olla uusimassa parin vuoden välein, mutta autokoulun jälkeen saa mennä kymmeniä vuosia ilman minkään sortin uudelleenkoulutuksia.

80 lätkä on kuitenkin mielestäni aika huono vaihtoehto, koska kuten todettua, se aiheuttaa entistä enemmän muita vaaratilanteita, kuten ohitustarpeita.

Ehkäpä myös rikkeiden rangaistavuus voisi olla jollakin tavalla käänteisesti progressiivista, eli ensimmäisten vuosien aikana esim. törkeästä liikenneturvallisuuden vaarantamisesta auto valtiolle (omisti sen sitten kuka tahansa) ja vuosi pari ajokieltoa, niin varmasti jossakin määrin rajoittaisi sekoilua.

Itselläni ei enää 80 lätkää ollut, mutta kyllä sitä kaikenlaista tyhmää mahtuu omaankin liikennekäyttäytymiseen. Siitä huolimatta en ole koskaan saanut minkäänlaista sakkoa liikenteestä (paitsi parkkisakkoja). Vanha en ehkä ole vieläkään, mutta liikenteessä en jaksa enää sikailla. Silloin tällöin käyn germaaniassa purkamassa kaahausintoja...

[Jyri]

Minusta tuntuu että arkiliikenteessä, ainakin täällä pääkaupunkiseudulla, tuntuu olevan liikennesääntöjen osaamattomuus (osittain toki myös piittaamattomuus). Esimerkkinä: Liikeneympyrästä poistuminen, muutenkin ongelmallistuo tuo vilkun käyttäminen tuntuu monella olevan, tai sitten moottorieteillä ajaminen, esim. länsiväylällä, aika moni suhaa keskimmäsitä kaistaa tyytyväisenä...Ja näitä vierheitä eivät tee nuoret vaan kaikki ikäluokat ja sukupuolet.

[Jacques]

Täytyy myös kommentoida. Liikenteessä kun kiroan jotain kuskia - se harvoin ilmenee nuoreksi juipiksi.
Useimmiten nuorten pahin synti on puskurissa roikkuminen. Silti useimmiten takapuskurin sankari paljastaa keski-ikäiseksi SUV-kuskiksi tai naiseksi. Liioittelematta.

Liikenneympyräkäyttäytymisestä en edes aloita, oletan että joiltakin se vain vaatii liiikaaa..

[Tos®]

Heh takaveto kielto talveksi 

[konzta]

Tuo takavetokielto on kyl aika ovela juttu Noh, onneksi ne takaa tuuppaavat alkaa rajoittuu Bimmereihin sekä väyrysmersuihin, kun sierroista alkaa pellit loppumaan.. Uusimmat jotain -90  Ja sitten on vielä Lada tietenkin!

OT: Itselläni oli ennekuin kortin sain reilu vuos sitten jäärata/peltoautoina 1500 "isolohko" iigori, kyllä muuten liukkaan kelin harjoitusta tuli hyvin 25 vuotta vanhoilla irlantilaisilla nastarenkailla.. Ja jos lujempaa piti päästä niin piikkikumit alle..

Tuosta 80 lätkästä, täällä maaseudulla pärjäis sen vuoden ajamalla 80km/tunnissa nopeutta, motarilla toki voi hiukan wituttaa.. Siis sillä ehdolla mun puolesta sais tulla takaisin että tuo melkein 500 euroa maksava ajokortin kakkosvaihe jätettäis pois. Törkeää rahastusta, ja liikenneturvallisuus kasvaa. Hehehe.. Koputtaa puuta. Ja kai nyt olen kauhea hulttiokuski kun ainoa huomautus on liikenteessä tullut 2006 mopon sileestä takarenkaasta sekä puuttuvista vilkuista. 

[TKe_]

Heh takaveto kielto talveksi 

Kaveri on poliisi ja hän sanoi tässä taannoin, että paha yhdistelmä on nuori kuljettaja ja Saksasta tuotu tehokas bemari.

Itsekään en kannata tuota 80 -lätkää, koska se provosoi turhiin ohituksiin tienpäällä, mutta jotenkin noi jantterit pitäisi kuriin saada.

[TSI_J]

Tämä on muuten totta että aika harvoin nuori kuski osuu omallekaan kohdalle törttöilemään, se miten heidät liikenteessä negatiivisessa valossa näkee on ne muutamat kerrat kun paahtavat 80-120kmh rajoitusalueilla ohi. Toisaalta se on juuri se tyyli millä saadaan hautaan pahimmillaan koko auton sisällä oleva jengi + mahdollisesti vielä viaton vastaantulija autokunta.

Liikenneympyräkäyttäytymistä voi mennä ihmettelemään Helsingin Etelä-Haagan 2-3 kaistaiseen ympyrään, veikkaan että ruuhka-aikana kerran minuutissa joku ajaa siinä väärin, torvet soi ja on lähellä ettei pelti kolise kun vaihdellaan kaistoja keskellä ympyrää.

Ei tietääkseni yksikaistaisissa kiertoliittymissä ole juurikaan ongelmia, jos ne liikenneympyröiksi lasketaan.

[Donitsi]

Millä tavalla 80-lätkä estää nuorten liikennekuolemia ja kaahausta? Onko se kenties niin painava vai suuri?

Vika on asenteissa, sitä ei korjata lätkillä, säännöillä, laeilla, sakottamalla. Malli saadaan sieltä takapenkiltä pienenä joten jos jotain muutosta halutaan niin kannattaa katsoa peiliin kenellä pieniä lapsia on. Vielä on toivoa.

[Reneto]

Noh, onneksi ne takaa tuuppaavat alkaa rajoittuu Bimmereihin sekä väyrysmersuihin, kun sierroista alkaa pellit loppumaan.. Uusimmat jotain -90  Ja sitten on vielä Lada tietenkin!

Unohdit tämän nuorisosuosikin 

[Jyri]

Ei tietääkseni yksikaistaisissa kiertoliittymissä ole juurikaan ongelmia, jos ne liikenneympyröiksi lasketaan.

Näissä niitä ongemia vasta onkin, nimittäin vilkun käytön kanssa, joko ei vilkuteta lainkaan, tai sitten vilkutetaan vasemmalle ympyrää kierrettäessä!

[Häkä]

Tämä on muuten totta että aika harvoin nuori kuski osuu omallekaan kohdalle törttöilemään, se miten heidät liikenteessä negatiivisessa valossa näkee on ne muutamat kerrat kun paahtavat 80-120kmh rajoitusalueilla ohi.

Heh, tästä on hauska muistikuva, kun ajeltiin muuttokuorma lavalla Turku-Tampere väliä. Siinä sitten oltiin jonossa jumissa jonkun rekan takana kun jostain kaukaa takaa syöksyi tuommoinen vuostuhannen vaihteen 3-sarjan coupe epäilemättä 150km/h vauhdilla porukasta ohi. Katteltiin siinä maailman menoa kun se jono siitä hajaantu edestä, niin pian oli kyseinen bemari tien poskessa poliisin kera. Kuski siinä potkiskeli vitutuksissaan renkaita. On se vaan totta, vahingonilo on paras ilo 

[Mikko83]

Jotkut luupäät pilaavat muiden nuorien maineen..Onhan paljon nuoria jotka ajavat ihan asiallisesti sillä vasta saadulla mk2 golffilla,sierralla,dx corollalla yms.

[Antinontoxic]

Jotkut luupäät pilaavat muiden nuorien maineen..Onhan paljon nuoria jotka ajavat ihan asiallisesti sillä vasta saadulla mk2 golffilla,sierralla,dx corollalla yms.

Kyllä. Esim bemarit pitäis kieltää kaikilta alle 30-vuotiailta.

Nimimerkillä,

18-vuotiaasta bemarilla ilman sakkoja tai kolareita ajanut.

[V-Dub]

..kappas jollakin muullakin on tullut tänään "enkelin silmät" vastaan poikittain tiellä jolla kaikki muut merkit kykenee ajamaan suoraan ja aiheuttamatta vaaratilanteita muille.

BMW näyttää olevan vaikeasti hallittava auto kun ne on joka mutkassa luisussa? Voisko ne kieltää lailla esim alle 30v autoilijoilta?

[TSI_J]

... tai sitten vilkutetaan vasemmalle ympyrää kierrettäessä!

Juu tämä on eurooppalainen tapa, käänteislogiikkaa parhaimmillaan... heh. Siellä vilkuttavat sisäänpäin niin kauan kuin ovat ympyrässä, nerokasta.   

[Antinontoxic]

BMW näyttää olevan vaikeasti hallittava auto kun ne on joka mutkassa luisussa? Voisko ne kieltää lailla esim alle 30v autoilijoilta?

Se on sitä ajamisen iloa. Ymmärrän kyllä, että käsite on vagilaisille vieras

Sama kai se on aliohjaako sinne ojaan Audilla vai yliohjaako Bemarilla...

[SciroSJK]

sitä päätöntä menoa ei saada kuriin millään pakkokeinoilla tai valvontatoimilla. Tälläkin hetkellä tuolla liikenteessä tapahtuu vaikka ja mitä laitonta ja päätöntä ja on aina tapahtunut ja tulee jatkossakin tapahtumaan.

Täysin samaa mieltä tuosta!!

Hirveät suunnitelmat taas kaikenmaailman sääntöjen lisäämiseksi on, mutta millä resursseilla noitakin
sitten valvottaisiin??

Esimerkiksi suunnitelma avoimien pullojen (alkoholi) kieltämiseksi autoissa, on todella hankala valvottava!
Usassa taitaa monissa osavaltioissa toi sääntö olla, niin muistelisin?

Mutta onhan se hyvä, että taas joku toimikunta on saanut itselleen töitä miettiessä uusia rajoitteita

Eihän täällä kukaan puhu luuriinkaan autossa, kun se on kerran kiellettyä

[Quality]

Se on sitä ajamisen iloa. Ymmärrän kyllä, että käsite on vagilaisille vieras

Audilla meno on kyllä yhtä juhlaa - jopa vajaavetoisella. Ainoa vika on ratin ja selkänojan välissä, kun ESP unohtuu päälle liian helposti, ja nelipyöräluistot tyssäävät alkuunsa. Vain ajotaidoton saa nyky-Audin puskemaan  . Ainiin, mutta tässä topicissa puhutaankin kokemattomista kuskeista  , jotka eivät tunne itsensä eivätkä autonsa rajoja. Tänä talvena toivottavasti on pitkästä aikaa mahdollisuus ajoharjoittelun luonnonjääradoilla, siellä voi vapaasti kokeilla niitä rajoja.

[Antinontoxic]

Se on sitä ajamisen iloa. Ymmärrän kyllä, että käsite on vagilaisille vieras

Audilla meno on kyllä yhtä juhlaa - jopa vajaavetoisella. Ainoa vika on ratin ja selkänojan välissä, kun ESP unohtuu päälle liian helposti, ja nelipyöräluistot tyssäävät alkuunsa. Vain ajotaidoton saa nyky-Audin puskemaan  . Ainiin, mutta tässä topicissa puhutaankin kokemattomista kuskeista  , jotka eivät tunne itsensä eivätkä autonsa rajoja. Tänä talvena toivottavasti on pitkästä aikaa mahdollisuus ajoharjoittelun luonnonjääradoilla, siellä voi vapaasti kokeilla niitä rajoja.

Saa nähdä kuinka ajotaidoton sitä itse on tuon MINIn kanssa tänä talvena Luultavasti vaarallisempi kuin tusina juuri kortin saanutta bemarikuskia

[Quality]

Ministä voisi jatkaa keskustelua tuolla.

[samulis]

BMW näyttää olevan vaikeasti hallittava auto kun ne on joka mutkassa luisussa? Voisko ne kieltää lailla esim alle 30v autoilijoilta?

Onkos toi fyysinen vai psyykkinen ikä? Kunnon lumikeli ja bemari tuntuu tiputtavan ainakin multa puolet iästä poies eli sinne ajokortti-iän rajalle...  
Tosin niin tais tapahtua nelikkoaikanakin, mutta nyt se on hauskempaa kun vauhdit ei kasva niin nopeasti...  Eli pitäiskö sitten kieltää myös nelikkokuskitkin?

[V-Dub]

onhan se kiva rällätä lumessa tottakai!!! kenestäpä ei? mielestäni sivuluisut ja avoinaiset alkoholipurnukat ei kuulu yleiselle tielle?

[samulis]

onhan se kiva rällätä lumessa tottakai!!! kenestäpä ei? mielestäni sivuluisut ja avoinaiset alkoholipurnukat ei kuulu yleiselle tielle?

Juu ehdottomasti, Mun puolesta purnukat sais kieltää kokonaan kabiininpuolelta ja suljettuja alueita ja/tai (ajoharjoittelu)ratoja tms tarjolle vapaammalla käytöllä...