Dieseliin 20 sentin hinnan korotus

Aloittaja Riisseli, 22.08.11 - klo:20:41

« edellinen - seuraava »

Urlaub

Lainaus käyttäjältä: Karvis - 02.01.12 - klo:11:29
Sikäli hölmöläisen hommaa että pienipäästöisen ekoauton vero yli kaksinkertaistetaan ja euromääräisenäkin korotus on suurempi kuin meidän selvästi enemmän päästelevässä Ocussa. Aina höpistään eko sitä eko tätä ja sitten sille ekoilijalle kuitenkin lyödään puukko selkään ::)

Valtiovarainministeriössä ollaan taatusti huolissaan, kun Opel Ampera/Chevy Volt rantautuu jo "ens kuun" jälkeen Härmäänkin. Samoin hybridiversiot E-sarjan Mersusta ja 5-sarjan Biimeristä. Priuksen tila-auto 99 gramman päästöillä tulee kesäkuussa ja hybridi Varis syksyllä.

Siihen vielä päälle hybridi Pösöä ja plug-in Volvoa, niin kyllähän näille ekomallien verotukselle pitääkin antaa raippaa oikein kunnolla.

Mikko

#181
Korjasin nuo laskelmat. Nyt pitäisi olla oikein. Pointti oli lähinnä se, että dieselin ja bensan väliset "voimasuhteet" ei muutu sen kummemmin. Molempien hinnat nousee ja edelleen 15 000 - 20 000 vuosittaisen kilometrimäärän kieppeillä menee se raja, että kumpi kannattaa. Ja sopivasti autonsa valitsemalla diesel kannattaa entistä paremmin. :)

Urlaub

Lainaus käyttäjältä: Mikko - 02.01.12 - klo:11:45
Molempien hinnat nousee ja edelleen 15 000 - 20 000 vuosittaisen kilometrimäärän kieppeillä menee se raja, että kumpi kannattaa. Ja sopivasti autonsa valitsemalla diesel kannattaa entistä paremmin. :)

"Kannattamista" tai sen puutetta arvioidessa kannattaa muistaa, että noilla laskelmilla haetaan sitä taitekohtaa, jossa dieselillä ajaminen muuttuu bensiiniä halvemmaksi. Taitepisteessä molemmat ovat samanhintaisia ja niillä kilometreillä valinta on tehtävä muulla perusteella kuin kustannuksilla mitaten.

Se mikä tahtoo noissa kannattavuuslaskelmissa unohtua on se, että dieselin kannattavuus vaatii reilusti suurempaa vuotuista ajosuoritetta, jotta viivan alle alkaa jäämään muutakin kuin yksittäisiä euroja. Jossakin 50 tkm vuotuisessa ajosuoritteessa alkaa jotain jo jäämään säästöönkin. Esim. 25 tkm ajosuoritteella voi polttoaineen valita fiiliksellä, eikä käytännön kuluissa ole mitään eroa.

VAG!

Lainaus käyttäjältä: Urlaub - 02.01.12 - klo:11:58
Se mikä tahtoo noissa kannattavuuslaskelmissa unohtua on se, että dieselin kannattavuus vaatii reilusti suurempaa vuotuista ajosuoritetta, jotta viivan alle alkaa jäämään muutakin kuin yksittäisiä euroja.

Näinhän se menee. Jos ajatellaan vaikka uutta 3-sarjaa ja siitä parivaljakkoa 320i A / 320d A. Disukka on 2100 euroa kalliimpi. Molemmissa sama teho ja samat suoritusarvot. Aika pirun paljon pitää disukalla ajaa, jotta euroissa mitattuna tulee merkittävästi edullisemmaksi. Moottorit ovat kuitenkin luonteeltaan varsin erilaisia, joten laskisin kyllä paljon enemmän painoarvoa koeajolle, kuin muutamien kymppien eroille menovesikuluissa vuodessa. Ottamatta siis yhtään kantaa siihen kumpi moottoreista on parempi.

jalkkis

Minun ajoillani omat diesel-kustannukset kasvavat 100e luokkaa vuodessa. Kallistuminen tietty nostaa henkilökohtaista v-käyrää mutta eipä tuo juuri hetkauta eikä vaikuta ajomäärään.

Bensa vs. diesel -keskustelu on omalta osalta turhaa. Kun käytettyä etsi, tuli hankittua sopivin yksilö. Ja jokatapauksessa autoilun kokonaiskustannuksia en pysty laskemaan, kun en omista sellaista kristallipalloa, joka näyttäisi todelliset tulevat kustannukset. Laskennallinen ero omilla kilsoilla hukkuu kätevästi muiden kustannusten joukkoon :)

mackaiveri

Lainaus käyttäjältä: Urlaub - 02.01.12 - klo:11:58
"Kannattamista" tai sen puutetta arvioidessa kannattaa muistaa, että noilla laskelmilla haetaan sitä taitekohtaa, jossa dieselillä ajaminen muuttuu bensiiniä halvemmaksi. Taitepisteessä molemmat ovat samanhintaisia ja niillä kilometreillä valinta on tehtävä muulla perusteella kuin kustannuksilla mitaten.

Se mikä tahtoo noissa kannattavuuslaskelmissa unohtua on se, että dieselin kannattavuus vaatii reilusti suurempaa vuotuista ajosuoritetta, jotta viivan alle alkaa jäämään muutakin kuin yksittäisiä euroja. Jossakin 50 tkm vuotuisessa ajosuoritteessa alkaa jotain jo jäämään säästöönkin. Esim. 25 tkm ajosuoritteella voi polttoaineen valita fiiliksellä, eikä käytännön kuluissa ole mitään eroa.

Näin juuri ,Mulla tulee vuodessa 15-23tkm ja  mulla puolsi bensiinin puolelle laajempi vääntöalue ja kauniimpi käyntiääni. Ja tankatessa vähemmän "hajuhaittoja"  ;)

mti

Vuonna 2002 muistan käyneeni bensa-autoa tankkaamassa asemalla, jossa oli diesel 0,90 ja bensa 0,95 â,¬ / litra. Ero oli poikkeuksellisen pieni, en muista mikä oli normaali ero tuolloin, mutta kuitenkaan ei siitä hintaerosta mitään otsikoita revitelty. Asema oli ST1 Lahdessa.

Dieselin hinta on noussut jo pitkin syksyä, osa noususta selittyy talvilaatuun siirtymisellä, mistä tulee ehkä 3 snt / litra lisää. Toinen mahdollinen syy on se että nyt tapahtunutta veromuutosta on pehmennetty jo valmiiksi, ts. monillakaan mittareilla hinta ei noussut veronkorotusta vaan vähemmän.

Uskoisin että hintaero d vs. b tasaantuu 10 - 15 snt välille. Tämä perustuu siihen että hintaero on ollut pitkään 20 - 30 snt. Jos veronkorotus ohjaa kulutusta yhtään bensan suuntaan, alentaa se dieselin hintaa. Tähän tietysti vaikuttaa enemmän suurten markkinoiden käyttösuhteet, joka tapauksessa tietty määrä jalostuksesta tulee dieseliä ja tietty määrä bensaa.

Kannattavuuslaskelmista, on oikeastaan aivan sama ajaako dieselillä vai bensalla noita 15 - 25 tkm ajoja, satanen sinne tänne, mitä väliä. Se missä diesel edelleen on etevä on esim. kärryn veto tai muu luukutus, kulutus nousee vähemmän. Myös yksittäisen matkan kohdalla on diesel halvempi, sillä on halvempaa tehdä sellaisia matkoja joita ei olisi aivan pakko tehdä tai joissa pitää miettiä vaihtoehtoisia kulkuneuvoja.
Pari Saabia

Audi 60 1,7 -71
Kupla 1,3 -69

Ex-vagit:
Ocu Combi RS TDI -15
Ocu FL 2,0 TDI Eleg DSG -09
B8 3,0 TDI Q man Avant -08
Ocu RS TDI Combi -07
Ocu 2,0 TDI Eleg -05

vasara

Lainaus käyttäjältä: Urlaub - 02.01.12 - klo:11:35
Valtiovarainministeriössä ollaan taatusti huolissaan, kun Opel Ampera/Chevy Volt rantautuu jo "ens kuun" jälkeen Härmäänkin. Samoin hybridiversiot E-sarjan Mersusta ja 5-sarjan Biimeristä. Priuksen tila-auto 99 gramman päästöillä tulee kesäkuussa ja hybridi Varis syksyllä.

Siihen vielä päälle hybridi Pösöä ja plug-in Volvoa, niin kyllähän näille ekomallien verotukselle pitääkin antaa raippaa oikein kunnolla.
Jalkapuuhun tuommoisten autojen ostajat.. kaikki kärsii kun joku lipeää päästöissään noin alas :)

Tos®

#188
Lainaus käyttäjältä: Urlaub - 02.01.12 - klo:10:53
Pipolta ja TosÃ,,rrältä on jäänyt jotain huomaamatta. Niin on tosin valtaosalta muiltakin autoilijoilta.

Ajoneuvoveron perusveroa (=käyttömaksua) korotetaan vuoden 2013 alusta kaikilta autoilta, myös dieseleiltä. Keskimäärin taitaa päästöistä riippumatta tulla noin 50 euron korotus per vuosi. Tämä ajoneuvoveron korotus syö käytännössä valtaosan käyttövoimaveron alennuksesta, joten sitä nyt muutamalta kuukaudelta säästyvää veron osuutta tuskin kannattaa sotkea noihin laskelmiin.

Valtiovallalta kyllä hieno vedätys puhua nyt hurskaasti käyttövoimaveron keventämisestä, kun kuitenkin korottivat ajoneuvoveroa. Toki korotus astuu voimaan vasta 1.1.2013, mutta kun vero maksetaan etukäteen, niin uudet korkeamman veromäärän maksulaput kolahtelevat postilaatikoihin tästä päivästä lähtien.

http://www.veronmaksajat.fi/fi-FI/omatveroasiat/autot/

Omalla kohdallani Priuksen vero nousee kaksinkertaiseksi noin 41 -> 94 euroon ja Volvossa noin 165 -> 215 euroon.
Tuo on jääny huomaamatta...
Sen perusteella 2013 verot mukana lisämaksua kertyis (korjaus) 327â,¬ vuodes, verrattuna vuoteen 2011  :o
Autotalli:
Golf 2025 GTE
Golf1 Cabriolet
Polo Coupe -89
Polo Classic C -84
Jetta CL 1.5 Automatic -83
Golf LS -74
Kupla 1300 -73

VAG!

Lainaus käyttäjältä: nokivasara - 02.01.12 - klo:13:04
Jalkapuuhun tuommoisten autojen ostajat..

Ja näille plug-ineillehän pitäisi määrätä joku tolkuton raippamaksu, jos sattuvat ottamaan töpselistä vaikka hiilivoimalassa tuotettua sähköä. Tai vielä pahempi jos sattuvat ottamaan ydinsähköä autoonsa. Senhän saasteet eivät poistu keskuudestamme ihan hetkeen. Plug-ineille pitää siis määrätä ehdoton pakko käyttää vain tuuli- ja vesivoimalla tuotettua sähköä. Ja tämän määräyksen valvontaan pitää luoda joku "pikkunäppärä" valvontakoneisto, joka rahoitetaan sähköautoilijoilta perittävällä vuotuisella valvontamaksulla.

apo

Ajelin juuri Pitäjänmäessä ja hinta ero näytti olevan n. 5c/litra dieselin ja bensan välillä, aika pieneksi on tosiaan käynyt.

Hybrideissä on se huono puoli, ettei niihin saa laittaa vetokoukkua ollenkaan, ainakin näissä tämän hetkisissä.
Toyotan Pruis+ olisi muuten voinut olla kiinnostusta herättävä.

Urlaub

Lainaus käyttäjältä: apo - 02.01.12 - klo:13:12
Hybrideissä on se huono puoli, ettei niihin saa laittaa vetokoukkua ollenkaan, ainakin näissä tämän hetkisissä.

Eikös samaa vikaa ole monissa muissakin ekomalleissa, myös Vag-merkeissä?

Lexus RX:ään saa koukun, joten kumoutui tuokin epäilys.  ;)

Tos®

No nyt tuli netpostiin lasku jonka tiedottees luki 2013 muutoksista  >:(
Autotalli:
Golf 2025 GTE
Golf1 Cabriolet
Polo Coupe -89
Polo Classic C -84
Jetta CL 1.5 Automatic -83
Golf LS -74
Kupla 1300 -73

Karvis

Lainaus käyttäjältä: Kukkanen - 02.01.12 - klo:13:12
Ja näille plug-ineillehän pitäisi määrätä joku tolkuton raippamaksu, jos sattuvat ottamaan töpselistä vaikka hiilivoimalassa tuotettua sähköä. Tai vielä pahempi jos sattuvat ottamaan ydinsähköä autoonsa. Senhän saasteet eivät poistu keskuudestamme ihan hetkeen. Plug-ineille pitää siis määrätä ehdoton pakko käyttää vain tuuli- ja vesivoimalla tuotettua sähköä. Ja tämän määräyksen valvontaan pitää luoda joku "pikkunäppärä" valvontakoneisto, joka rahoitetaan sähköautoilijoilta perittävällä vuotuisella valvontamaksulla.


Muistankohan oikein, että töpselistä ladattaville hybrideille lätkäistään käyttövoimavero maksuun ::)
Skoda Superb 2.0TDI Ambition GreenTec

ex.Ocu hb 1.8TSI -11,Yeti 1.2TSI -10,Ocu Combi 1.6FSI -05

Tos®

Ainakin pelkällä sähköllä matelevista menopeleistä tiedottees lukkoo:
LainaaAjoneuvon, jonka ainoa käyttövoima on sähkö, perusvero määräytyy
päästötiedon 0 g/km mukaan.
Autotalli:
Golf 2025 GTE
Golf1 Cabriolet
Polo Coupe -89
Polo Classic C -84
Jetta CL 1.5 Automatic -83
Golf LS -74
Kupla 1300 -73

automaattori

Lainaus käyttäjältä: Kukkanen - 02.01.12 - klo:13:12
Ja näille plug-ineillehän pitäisi määrätä joku tolkuton raippamaksu, jos sattuvat ottamaan töpselistä vaikka hiilivoimalassa tuotettua sähköä. Tai vielä pahempi jos sattuvat ottamaan ydinsähköä autoonsa. Senhän saasteet eivät poistu keskuudestamme ihan hetkeen. Plug-ineille pitää siis määrätä ehdoton pakko käyttää vain tuuli- ja vesivoimalla tuotettua sähköä. Ja tämän määräyksen valvontaan pitää luoda joku "pikkunäppärä" valvontakoneisto, joka rahoitetaan sähköautoilijoilta perittävällä vuotuisella valvontamaksulla.


Mitäs sitten kun tulee taas, ja takuuvarmastihan tulee uusia supermyrskyjä! Fortum ja muut itkee että te hölmöt ette ole varautuneet tähän, laittakaa hyvät ihmiset sähköautoihinne bensa-agrigaatit sähkökatkojen varalta. Jos ette laita niin kyllä valtio teidät kuriin laittaa! Kotiin vähintään kaksi lämmönsaannin varajärjestelmää, nykyautoon taitaa riittää kaksi järjestelmää, sillä pärjää. Viimeisen myrskyn aikana taisi kuitenkin olla pahin ongelma VIRVEN hyytyminen ja muutenkin tiedonsaanti ongelma-alueilla oli neukkutasoa, eli sitä ei ollut laisinkaan, mutta sitä ei lasketa.

Itse yritän pitää aina auton tankin täynnä, syy siihen on pelko itänaapurin ydinvoimaloista. Jos poksahtavat, niin pesue autoon ja äkkiä Ruotsiin tai Norjaan ja sieltä laivalla vaikkapa Newcastleen. Jos poksahtaa Ruotsin rannikolla niin sitten täysiä itään ;-) Aika hyvä suunnitelma, vai mitä ;D
Skoda Octavia RS 245 DSG LB 2018
Ex Vag: Fabia Monte Carlo HB TSI 110 DSG 2016,  Rapid Spaceback 1.4 TSI DSG 2014, Yeti 1.8 TSI 4x4 DSG Experience 2012, Fabia Classic 2011, Yeti 1.2 TSI DSG Experience 2010, Roomster Scout Aut 2008.

apo

Lainaus käyttäjältä: Urlaub - 02.01.12 - klo:13:17
Lexus RX:ään saa koukun, joten kumoutui tuokin epäilys.  ;)
Poikkeus vahvistaa säännön.  :)

Qrmu

Lainaus käyttäjältä: Tos® - 02.01.12 - klo:13:38
Ainakin pelkällä sähköllä matelevista menopeleistä tiedottees lukkoo:

Perusvero voi olla 0 g/km mukaan, mutta sähköautoista pitää maksaa käyttövoimavero.

Finlexistä löytyi vastaus sekä sähköauton että töpselihybridienkin käyttövoimaveroon:

Lainaa
2) poiketen siitä, mitä 1 kohdassa säädetään, käyttövoimaveron määrä päivää kohden on jokaiselta kokonaismassan alkavalta sadalta kilogrammalta:

a) 1,5 senttiä, jos ajoneuvon käyttövoima on sähkö;

b) 0,5 senttiä, jos ajoneuvon käyttövoima on sähkö ja moottoribensiini;

c) 4,9 senttiä, jos ajoneuvon käyttövoima on sähkö ja dieselöljy;

d) 3,1 senttiä, jos ajoneuvon käyttövoima on metaanista koostuva polttoaine;
Bensaturbonelivetoautomaattifarmari

VAG!

Lainaus käyttäjältä: automaattori - 02.01.12 - klo:13:47
Itse yritän pitää aina auton tankin täynnä, syy siihen on pelko itänaapurin ydinvoimaloista. Jos poksahtavat, niin pesue autoon ja äkkiä Ruotsiin tai Norjaan ja sieltä laivalla vaikkapa Newcastleen. Jos poksahtaa Ruotsin rannikolla niin sitten täysiä itään ;-) Aika hyvä suunnitelma, vai mitä ;D

Taitaa olla satama-allas aika tyhjä siinä vaiheessa kun sinne ehdit ;D

automaattori

Lainaus käyttäjältä: Kukkanen - 02.01.12 - klo:13:59
Taitaa olla satama-allas aika tyhjä siinä vaiheessa kun sinne ehdit ;D


Asutaan Pohjanmaan rannikolla, tästä ajaa nopeesti Norjaan yläkautta, sieltä löytyy aina ihminen auttamaan toista. Kyllä me sinne turvaan päästään. Jos Ruotsissa poksahtaa, niin sitten ylös itään ja sieltä vaikka junakyyti Kiinaan. Huh, hengissä ollaan ;D
Skoda Octavia RS 245 DSG LB 2018
Ex Vag: Fabia Monte Carlo HB TSI 110 DSG 2016,  Rapid Spaceback 1.4 TSI DSG 2014, Yeti 1.8 TSI 4x4 DSG Experience 2012, Fabia Classic 2011, Yeti 1.2 TSI DSG Experience 2010, Roomster Scout Aut 2008.

HiTecci

Tuohan olikin mielenkiintoinen lainaus:
Lainaa2) poiketen siitä, mitä 1 kohdassa säädetään, käyttövoimaveron määrä päivää kohden on jokaiselta kokonaismassan alkavalta sadalta kilogrammalta:
a) 1,5 senttiä, jos ajoneuvon käyttövoima on sähkö;
b) 0,5 senttiä, jos ajoneuvon käyttövoima on sähkö ja moottoribensiini;
c) 4,9 senttiä, jos ajoneuvon käyttövoima on sähkö ja dieselöljy;
d) 3,1 senttiä, jos ajoneuvon käyttövoima on metaanista koostuva polttoaine;

Eli maakaasu-autostakin maksetaan siis käyttövoimaveroa :o Taitaa siis about häkäpönttö olla enää ainoa tuon veron kiertäjä :-\ Tietty jos oikein aletaan pilkku n...a, niin löytyyhän noita kombinaatioita vaikka sähkö + maakaasu. Tuolle yhdistelmälle ei ole veroa määrätty ;D
Citroën Berlingo III 1.5BlueHDi 130 Shine XL -20
Weinsberg CaraOne 550 UK -24
BMW R 1200 ST -05

Urlaub

Lainaus käyttäjältä: automaattori - 02.01.12 - klo:14:09
Asutaan Pohjanmaan rannikolla, tästä ajaa nopeesti Norjaan yläkautta, sieltä löytyy aina ihminen auttamaan toista. Kyllä me sinne turvaan päästään.

Rankasti off topicina, mutta jos Pohjanmaan rannikolla asut, niin noin huolissasi sinun ei tarvitse ryss** - siis - venäläisten ydinvoimaloista olla.

Kotkassa asuvana voisi olla tarpeen tehdä oma-aloitteinen evakuointisuunnitelma.

tn62634

Ei sitä silloinkaan heti tiedety, kun Tsernobylissä posahti.

automaattori

Lainaus käyttäjältä: Urlaub - 02.01.12 - klo:18:35
Rankasti off topicina, mutta jos Pohjanmaan rannikolla asut, niin noin huolissasi sinun ei tarvitse ryss** - siis - venäläisten ydinvoimaloista olla.

Kotkassa asuvana voisi olla tarpeen tehdä oma-aloitteinen evakuointisuunnitelma.

Kyllä tuossa ihan vieressä Ruotsin rannikollakin Homerin työkaverit päivittäin fuskaa ydinvoimaa :'(
Skoda Octavia RS 245 DSG LB 2018
Ex Vag: Fabia Monte Carlo HB TSI 110 DSG 2016,  Rapid Spaceback 1.4 TSI DSG 2014, Yeti 1.8 TSI 4x4 DSG Experience 2012, Fabia Classic 2011, Yeti 1.2 TSI DSG Experience 2010, Roomster Scout Aut 2008.


Karvis

Täällä oli paikallisella Neste expressillä hintaero vielä 8,5snt, muilla kartellin jäsenillä hintaero näyttäisi olevan viiden sentin huiteilla.
Skoda Superb 2.0TDI Ambition GreenTec

ex.Ocu hb 1.8TSI -11,Yeti 1.2TSI -10,Ocu Combi 1.6FSI -05

jni

^^Itse suhailen pääosan ajokilometreistäni Etelä-Savon ja Keski-Suomen välillä. Tankkauspaikan valinnalla olen joka kerta säästänyt vähintään 10 senttiä litralta verrattuna kalliimpeihin hintoihin. Välillä ihmetyttää miten tietyt polttoaineen jakeluasemat oikein pysyvät pystyssä? Hyvänä esimerkkinä otsikossa olleen Kuohun asema.

No kai joku niistäkin autonsa tankkaa?
Ajossa: Skoda Enyaq 80 125 Edition iV
Ex M-B E 250 T 4Matic Elegance
Ex Suzuki Swift 1.2 VVT GL 5D
Ex Volvo XC60 2.4D AWD Geartronic Momentum
Ex Mitsubishi Outlander 2.2 DI-D EXE
Ex VAG:t:
2 x Skoda Kodiaq
4 x Skoda Superb
4 x Skoda Octavia
1 x Skoda Felicia
1 x Seat Ibiza

Ajoniekat Savosta kaahaa. Katso vastakeinoja.

Urlaub

Lainaus käyttäjältä: jni - 02.01.12 - klo:20:17
Välillä ihmetyttää miten tietyt polttoaineen jakeluasemat oikein pysyvät pystyssä? Hyvänä esimerkkinä otsikossa olleen Kuohun asema.

No kai joku niistäkin autonsa tankkaa?

Työsuhdeautoilijat, firman autoilla ajavat jne.. Ja sitten on muuten vaan periaatteen miehet.

jni

Kukahan näitä otsikoita oikein laatii?

http://www.iltasanomat.fi/autot/il-diesel-korotus-sekoittaa-pakkaa---joku-voi-myos-hyotya/art-1288439350680.html?ref=hs-tf-promo4

Parhaiten hyötyy, kun ei aja ollenkaan. Voi hemmetti sentään.  :'(
Ajossa: Skoda Enyaq 80 125 Edition iV
Ex M-B E 250 T 4Matic Elegance
Ex Suzuki Swift 1.2 VVT GL 5D
Ex Volvo XC60 2.4D AWD Geartronic Momentum
Ex Mitsubishi Outlander 2.2 DI-D EXE
Ex VAG:t:
2 x Skoda Kodiaq
4 x Skoda Superb
4 x Skoda Octavia
1 x Skoda Felicia
1 x Seat Ibiza

Ajoniekat Savosta kaahaa. Katso vastakeinoja.

HiTecci

Lainaus käyttäjältä: jni - 02.01.12 - klo:20:48
Parhaiten hyötyy, kun ei aja ollenkaan. Voi hemmetti sentään.  :'(
No voihan jollekin vähän ajavalle diesel olla ihan periaatteen kysymys, ei niinkään edullisuuskysymys. Esim. faijalla on näin. Dieseleitä hällä ollut yli 30v ja aikaisemmin noita (työmatka) km:kin kertyi, mutta nykyisin eläkkeellä kun on jo jokusen vuoden ollut niin eipä ole disuaan bensaan silti vaihtanut ::)
Citroën Berlingo III 1.5BlueHDi 130 Shine XL -20
Weinsberg CaraOne 550 UK -24
BMW R 1200 ST -05

Lakiasiaintoimisto Lehtonen Oy