Kesärenkaiden urasyvyys utelu

[juupeli]

Eräästä keskustelusta jäi päähäni ikävä ajatus, että olenko miten outo poikkeus, kun yleensä hankin uudet renkaat kun uraa on vielä neljä millimetriä jäljellä. En omaa suhteita rengasfirmoihin, matti piipahtaa ajoittain kukkarossa, onpahan vaan tullut tavakseni huolehtia riittävästä urasyvyydestä.

Helpottaaksemme äänestämistä, voisimme sivuuttaa tyystin etu- ja taka-akselit yms. Ihan vaan yleisellä tasolla, missä vaiheessa vaihtuu 

[Guest-141968]

Hankala yksiselitteistä vastausta antaa. Ex-Golfin pirellit lähtivät viime kesänä alta n. 4mm pinnalla. Renkaat oli jo tuossa vaiheessa kovat kuin kivet, vaan taisi ikääkin olla reilu 5v. Käyttäytyivät vaparibensan alla elokuvarengastyyliin pienimmissäkin mutkissa.

Nyt Touran sai uutta tassua alle 2-3mm pintaisina. Uudemmat n. 2v vanhat renkaat kului tänä kesänä todella nopeasti, sillä keväällä mittasin 6-7mm tasaisesti kaikista renkaista. Olisihan niillä vielä ajanut, mutta hirvittää perhettä kuskata slikseillä

[rob-s]

Renkaat on se ns. halvin henkivakuutus. Tämä koskee niin renkaiden kuntoa että laatua. Tähän nojeten ihmettelen kuinka jotkut ajavat renkaansa loppuun. Toinen ihmettelyni koskee niitä kohtaan jotka ostavat 50-70tâ,¬ maksavan auton ja ostavat siihen sitten jotkut dingdong merkkiset kiinarinkulat.

[Guest-141979]

...Toinen ihmettelyni koskee niitä kohtaan jotka ostavat 50-70tâ,¬ maksavan auton ja ostavat siihen sitten jotkut dingdong merkkiset kiinarinkulat.

Tämä on niin totta. Ihmetellyt monesti uudehkoja V70 volvoja, joissa on alla jotkut Marangonit tjsp gummit, jopa talvirenkaina. Onhan nuita kaikissa merkeissä ja autoryhmissä, vaan paras aihetta sivuava tapaus oli aikanaan Golfia rengastaessani...

Pihaan tuli vanhempi mieshenkilö kyselemään renkaiden hintoja. Nokiat, Contit ja Bridgestonet hinnoiteltiin samoin kuin itsellekin eli kohtuuhintaan. "Oliskos jotain halvempaa?" No sitten käytiin kaukoidän merkit läpi jotain Wanlita myöten. "Oliskos jotain halvempaa?" On meillä toki nuita käytettyjä tossa kasassa, mutta etsimiseksi menee.. "No lähdetäämpä katseleen, oikeastaan tarvin vain yhden renkaan kun katsastusmies ei antanut leimaa mokoman takia."

Itse tosiaan ostin ~6000e Golfiin 300e Bridgestonen testivoittaja-setin tuolloin ja ylläoleva keskustelu käytiin rengasmyyjän ja vm. 2002-2009 (W211) E-mersun omistajan toimesta. Hieman repesin kun näin "köyhän" herran auton...

[papparatsi]

Esitän väitteen: Kuluneinkin Makarooni, Wanli ja muut mainitut halpisrenkaat pitävät märällä asfaltilla "normaalissa maantieajossa" paremmin kuin Hakkis7:t, Contit ja muut kehutut nasta- tai kitkarenkaat jäällä.
(Tasapuolisuuden vuoksi ei ajeta niissä 10cm urissa joita teillemme on siunaantunut ja jotka pahimmillaan nostavat liirtoon minkä tahansa renkaan.)

Ajatuksia?

[Reneto]

Ajatuksia?

Kesäksi vaihdan talvirenkaat pois.


edit: vielä itse aiheesta, vastasin 3mm.

[Oktaavi]

Renkaat menee vaihtoon,kun laillista pintaa on vielä himpun jäljellä.Eli siinä 3-4mm välissä kun rupeaa enää pintaa olemaan,niin lähdetään rengasliikkeeseen kyselemään tarjouksia.Kultainen keskitie rengasvalinnassa,eli ei halvinta mutta ei kalleintakaan rengasta.

[Marko_K]

Esitän väitteen: Kuluneinkin Makarooni, Wanli ja muut mainitut halpisrenkaat pitävät märällä asfaltilla "normaalissa maantieajossa" paremmin kuin Hakkis7:t, Contit ja muut kehutut nasta- tai kitkarenkaat jäällä.

Väitteesi on luonnollisesti totta. Ongelma on siinä, että vertaat kahta eri rengasryhmää eri olosuhteissa eli vertailtavat asiat eivät ole vertailukelpoisia.

Samalla logiikalla kaikessa muussakin kannattaisi etsiä äärimmäisen huono esimerkkiolosuhde ja tyytyä sitten kaikissa tilanteissa vaihtoehtoon, joka on parempi kuin ko. ääritilanne. Esimerkki: Väitän, että vaellusteltassa on mukavampi asua kesäolosuhteissa kuin omakotitalossa tsunamin vyöryessä päälle. Analogia: Vaikka noita eri tilanteita verrattaessa vaellusteltta olisikin parempi vaihtoehto, se tuskin on parempi asumismuoto, jos olosuhteet määritetään samoiksi.

Renkaita pohdiettaessa olosuhteiden pitää myös olla vertailukelpoiset. Sen jälkeen voidaan toki keskustella, saavutetaanko edullisen ja kalliimman renkaan hintaerolla mahdollisesti johonkin muuhun investointuna suurempi kokonaishyöty. Jos samalla erolla voi korjata vialliset jarrut, niin todennäköisesti kannattaa korjata ne ensin, jos molempiin ei ole rahaa. Tai jos perhe näkee nälkää, kannattanee ruokkia ensin se perhe.

Mutta kumpikaan noista vaihtoehtoista ei toki poista renkaiden eroja, vaikka kuinka niin haluaisi.

[mla]

Papparatsi taisi rivien välistä spekuloida tuossa sillä 'uutisella' joka on viime päivinä taas ollut otsikoissa eli älä käytä vanhoja kitkarenkaita loppuun kesärenkaina. Niiden ajo-ominaisuudet kun ovat niin huonot kesäkeleillä.

[Male80]

Papparatsi taisi rivien välistä spekuloida tuossa sillä 'uutisella' joka on viime päivinä taas ollut otsikoissa eli älä käytä vanhoja kitkarenkaita loppuun kesärenkaina. Niiden ajo-ominaisuudet kun ovat niin huonot kesäkeleillä.

Niin tai sillä, että talvella hyvilläkin renkailla on liukkaaampaa, kuin kesällä huonoilla. Eli pärjätäänhän me talvellakin, niin miksi sateen kastelemasta asfaltista pitäisi olla niin kamalan huolissaan. Pito kun on jokatapaukseesa parempi kuin talvella, jossei nyt ihan kaatosateessa slikseillä ajele.

[Ton-1]

Itse en kyllä vaihda renkaita vielä silloin kun on 4 mm jäljellä, kyllä saisi mennä näillä nurkka-ajoilla kolmeen ellei alle, ajetaan sitten hiukan hiljempaa jos ihka huono keli osuu kohdalle (mikä ei muutenkaan ole hassumpi reagointi).

[papparatsi]

Male80 osuit nappiin.

Se Volvo ja hra Volvo pysyvät samana kesät talvet ja hän on yksinkertaisesti todennut tuon että kesällä pitoa riittää kunhan alla on mustat ja pyöreät. Oli vettä tai ei. Eikä käy radalla jossa kymmenykset merkkaavat. Rengasmelukin pysyy siedettävänä.
Rinnastaisin tuon valinnan siihen mitä monet meistä ovat talviolosuhteissa kokeneetkin; Siirrytään nastarenkaista kitkoihin --> aika moni on todennut että aivan loistava pito kunhan jättää vähän enemmän pelivaraa pahimmillä keleillä ...

Takaisin kesäolosuhteisiin. Olin lukevinani tuolta ketjun alkupäästä rivien välistä että siellä haukuttiin makaroonit ja linglongit ja kaikki alle 4mm kesärenkailla ajavat ilman että itsellä on mitään käytännön kokemusta moisista. Liikenteestä puhuttaessa on aina hyvä pelata varmanpäälle mutta ei tule tuomita sellaista mistä ei oikeasti ole kokemusta. Toki TM on hyvä lehti ja tarinat pääosin kohdallaan mutta sillä on myös valistava tehtävä. Joku rengas 2mm pinnalla voi piestä sateella toisen jossa on 4mm. Vinkuintialainenkin voi olla aivan ok kun se pelivara on kuskin päässä.

Itse ajelen renkaat loppuun aina sinne 1-2mm saakka. Tai sanotaan että noin sakkorajalle. Nyt alla Misukat ja lähellä tuota kulutuspintaa ollaan.
Todettakoon vielä että jotkut meistä ajavat sen verran runsaasti että lähtiessä se laillinen ja hyvä rengas onkin palatessa jo sakolla. No, ei ehkä ihan mutta se milli-pari voi hävitä päivässä-parissa (esim. yli +30C karkea asvaltti) jos oikein pitkää taivalta taitetaan.

[jf]

Kyllä meillä koitetaan pitää urasyvyydet siellä 3mm+ tasolla. Esimerkiksi tuossa LC:ssä tulee aika pian uudet renkaat, vaikka ei paljoa ole edes ajettu ja pintaa ihan reilusti (ehkä 1mm kulunut). Ennenkin törmännyt "hyviin" michelineihin, mitkä olleet ihan hirveät märällä. Kauppakassissa nyt kitkat alla, mutta en ole huolissani, kun se ei ole tänä kesänä poistunut taajama-alueelta eikä ole tarvetta ennen ensi kevään huoltoa (sitten pitää ajaa muutama kilometri isoa tietä)...

[Marko_K]

Se Volvo ja hra Volvo pysyvät samana kesät talvet ja hän on yksinkertaisesti todennut tuon että kesällä pitoa riittää kunhan alla on mustat ja pyöreät. Oli vettä tai ei.

Niin, tai sitten hän yksinkertaisesti on itara, ei ole edes miettinyt asiaa, ei ymmärrä asiaa, ei välitä siitä, omaa muita parempaa tietoa renkaiden ominaisuuksista, tai ihan mitä tahansa. Sitähän me emme tiedä.

Takaisin kesäolosuhteisiin. Olin lukevinani tuolta ketjun alkupäästä rivien välistä että siellä haukuttiin makaroonit ja linglongit ja kaikki alle 4mm kesärenkailla ajavat ilman että itsellä on mitään käytännön kokemusta moisista. Liikenteestä puhuttaessa on aina hyvä pelata varmanpäälle mutta ei tule tuomita sellaista mistä ei oikeasti ole kokemusta. Toki TM on hyvä lehti ja tarinat pääosin kohdallaan mutta sillä on myös valistava tehtävä. Joku rengas 2mm pinnalla voi piestä sateella toisen jossa on 4mm. Vinkuintialainenkin voi olla aivan ok kun se pelivara on kuskin päässä.

Kyllä minä ainakin olen kokeillut autoja, joissa on kuluneet renkaat tai vinku-intialaiset renkaat tai muuten vain huonot renkaat. Joskus nuorena sellaisia on löytynyt omistanikin. Ja huono on huono -- tai vähintäänkin huonompi. Ihan esimerkkinä eilen ostamani vaihtoauto, jossa oli alla viime vuonna valmistetut halparenkaat, joissa pintaa 6-7 mm. Auto muuttui dramaattisesti ihan vain vaihtamalla alle uudet ContiPremiumContactit.

Mitä pelivaraan tulee, niin tottakai se merkitsee. Mutta kokonaan toinen asia on, kuinka moni asian ihan oikeasti oikeasti huomioi. Meistä kukaan kun ei voi ennakoida kaikkea -- metsästä voi loikata hirvi, joku toinen kuljettaja voi tehdä jotain ennakoimatonta. Oikeastaan ainoa keino kompensoida renkaat huonommuutta on pudottaa nopeutta -- jos pinta on lopussa niin erityisesti sateella, muuten vain huonommalla renkaalla aina ja kaikkialla.  Käsi sydämelle, moniko tekee niin? (Lehtien testeissä on ollut mukana myös kuluneita merkkirenkaita ja tuloksista selviää, että hyväkin rengas huononee kuluessa, eikä pelkästään vesiliirto-ominaisukksien osalta.)

Eihän tässä aisassa loppujen lopuksi ole kyse mistään muusta kuin rahasta, selitti asiaa sitten miten tahansa. Joko renkaisiin on valmis investoimaan tai sitten ei ole. Molemmille löytyy hyviä ja huonoja perusteita, mutta mitkään perusteet eivät edelleenkään vaikuta rahtuakaan renkaiden ominaisuuksiin, ominaisuudet ovat ihan vain siitä renkaasta itsestään kiinni. Jos haluaa ajaa huonommilla renkailla, niin siinäpä ajaa.

[Heka]

Nyt on millejä 4 ja pikku hiljaa kattelen mitä vois alle laittaa seuraavaksi. Misukoilla ajettu 3 kesää ja n. 35tkm.

[VAG!]

Meillä on useammassa autossa ollut nopeamman nopeusluokan kitkat talvirenkaina, kun asuinpaikasta johtuen kunnon kitkoja ei ole ollut saatavilla. Nämä kitkat ovat sitten Suomessa siirtyneet kesärenkaiksi ja tilalle on ostettu nastat tai skandikitkat. H- ja V-luokan kitkat ovat omiin kokemuksiini perustuen toimineet hyvin kesärenkaina. Ero skandikitkaan on merkittävä. Ero on siis merkittävä niin lumisella, jäisellä kuin märällä tiellä. Talvisissa olosuhteissa ne ovat aivan surkeita skandikitkoihin verrattuna, mutta märällä pinnalla skandit jäävät todella selvästi jalkoihin.

Muutenkin H- tai V-kitkat kesärenkaina on aika hyvä valinta vaggineeseen, kun se monien manaama rengasmelu vähenee merkittävästi kesärenkaisiin verrattuna

[papparatsi]

Itselläni on kohtalaisen laaja kokemus eri valmistajien renkaista. Tuore käytännön kokeilu juuri näillä mainitsemillani misukoilla todisti (minun autollani/ajotavallani/jne.) että ns. halpisrengas tulee kalliimmaksi.

Pienemmällä vierintävastuksella mainostetut "laaturenkaat" tarjoavat juuri sen verran pienemmän polttoaineenkulutuksen että halpisrenkaiden matalampi hankintahinta tulee kuitatuksi renkaiden elinkaaren aikana.
Lisäbonuksena nuo laaturenkaat näyttävät vielä kestävänkin vähän pidempään vetäen lisää kaulaa laaturenkaiden hyväksi.
Näin ollen ainoa syy miksi tyytyä halpiksiin olisi se että hankintahetkellä nyt vaan ei sattumalta olisi fyffeä.
Tilanne voi tosin muuttua kunhan halpisvalmistajatkin saavat uunistaan ulos noita luontoystävällisiä kumeja.

Itaruus on asteikon toisessa päässä. Törsääminen toisessa. Minusta vaihto 4mm kohdalla kuulostaa siltä että pitää nyt vaan äkkiä saada alle toiset kumit jostain muusta syystä. Epämukavat? Ã,,änekkäät? Kaverilla komeammat?

Lupailin jo olla puhumatta talvesta mutta menköön: Vaihdetaanko samalla logiikalla talvirenkaatkin jo esim. 7mm:n kohdalla?

[Ton-1]

Nyt on millejä 4 ja pikku hiljaa kattelen mitä vois alle laittaa seuraavaksi. Misukoilla ajettu 3 kesää ja n. 35tkm.

Mikäs Misukka noin pitkälle kestää ? Kummonen rullaavuus ?

[Marko_K]

Pienemmällä vierintävastuksella mainostetut "laaturenkaat" tarjoavat juuri sen verran pienemmän polttoaineenkulutuksen että halpisrenkaiden matalampi hankintahinta tulee kuitatuksi renkaiden elinkaaren aikana.

Näin voi hyvinkin käydä. Tosin testien (ja omien empiiristen kokemusten) perusteella noissa matalan vierintävastuksen renkaissa on valitettavasti tingitty muissa asioissa, kuten märkäominaisuuksissa. Sääli.

Itaruus on asteikon toisessa päässä. Törsääminen toisessa. Minusta vaihto 4mm kohdalla kuulostaa siltä että pitää nyt vaan äkkiä saada alle toiset kumit jostain muusta syystä. Epämukavat? Ã,,änekkäät? Kaverilla komeammat?

Kumit vain eivät kuluessaan yksinkertaisesti säilytä ominaisuuksiaan. Itse haluan ainakin pitää autoni koko ajan mahdollisimman samalla tasolla kuin se on ollut uutenakin. Huonot, kuluneet renkaat heikentävät auton turvallisuutta, ajettavuutta, jopa mukavuutta (kovettuva kumi kasvattaa rengasmelua). Jos investoi useita kymmeniä tuhansia euroja autoon, niin tuntuu oudolta säästää muutamia satasia rengasvalinnoissa tai venyttää vaihtoa. Käytännössä lähes mikä tahansa uutena ostettu auto menettää kuukaudessa vähintään rengassarjan verran arvoaan, joten ne oikeat kulut syntyvät jostain ihan muualta kuin renkaista!

Lupailin jo olla puhumatta talvesta mutta menköön: Vaihdetaanko samalla logiikalla talvirenkaatkin jo esim. 7mm:n kohdalla?

Itse en talvirenkaita vaihda kulutuspinnan vahvuuden perusteella, koska eivät nuo sen suhteen tunnu juuri kuluvan. Talvikiekot menevät meillä vaihtoon viimeistää kaksivuotiaina, kilometreistä riippumatta. Tämä siksi, että testien (ja omien empiiristen kokemusten) perusteella talvirenkaan pito heikkenee erityisesti kumin kovettuessa iän ja käytön myötä. Nastoissa lisäksi nastat pyöristyvät.

---

Ihan mielenkiinnosta muuten, kuinka paljon nostat ajonopeuttasi vaihtaessasi loppuunajetut renkaat uusiin?

[nemos]

Minulla on toistaiseksi ollut sen verran suunnitelmallisuutta autonvaihdon aikataulussa, että olen optimoinut renkaanvaihdon ajankohtaa niin, että auton vaihtohetkellä on 3-4 mm jäljellä. Kahdet edelliset renkaat olen vaihtanut vajaat 5-millisinä ja täällä maaseudulla on löytynyt rengasliike, joka on vielä hyvittänyt ihan (käsittämättömän) hyvin vaihdossa vanhoista eli lähes puolet uuden renkaan nettohinnasta. Viimeksi käyttämäni liike tosin meni konkurssiin ja taitaa täälläkin vähitellen olla lopussa mahdollisuudet saada merkittävää hyvitystä vanhoista renkaista vaihdossa.

[papparatsi]

Kumit vain eivät kuluessaan yksinkertaisesti säilytä ominaisuuksiaan. Itse haluan ainakin pitää autoni koko ajan mahdollisimman samalla tasolla kuin se on ollut uutenakin. Huonot, kuluneet renkaat heikentävät auton turvallisuutta, ajettavuutta, jopa mukavuutta (kovettuva kumi kasvattaa rengasmelua). Jos investoi useita kymmeniä tuhansia euroja autoon, niin tuntuu oudolta säästää muutamia satasia rengasvalinnoissa tai venyttää vaihtoa. Käytännössä lähes mikä tahansa uutena ostettu auto menettää kuukaudessa vähintään rengassarjan verran arvoaan, joten ne oikeat kulut syntyvät jostain ihan muualta kuin renkaista!

Jos noin tarkkoja ollaan niin renkaita saa olla vaihtamassa todella ripeää tahtia ja satasista tuleekin tuhansia. Varsinkin uusien autojen kasvavien rengaskokojen ja nopeusluokkien myötä. Joku tunnistaa millien/kovettumisen eron. Mainittu hra Volvo taasen ei.

---

Ihan mielenkiinnosta muuten, kuinka paljon nostat ajonopeuttasi vaihtaessasi loppuunajetut renkaat uusiin?

Ajan itse niin maltillisilla nopeuksilla ettei perustavaa laatua olevia muutoksia tarvita (ei ylinopeussakkoja viimeiseen vajaaseen miljoonaan kilometriin) olematta silti tientukkona. Tavallaan ajan kylläkin paljon sellaisia teitä ettei niillä ajeta rajoitusten mukaan turvallisesti edes kesällä uusilla renkailla joten olen ehkä kasvanut olosuhteiden mukaisen nopeudenhallintaan sitä kautta. Kelien vaihtelun huomioiminen ei tuota ongelmia.

Ehkäpä siinä perusteita sille että ei se renkaan loppuun ajaminen ole maailmanlopun meininkiä kun sen oikein oivaltaa. Kesärengaskausi on pääosin valoisaa ja omin silmin voi tehdä havainnot mikä on turvallista ja mikä ei.

Kuten ketjussa jo mainittua vanhoista renkaista saa tosiaan sopivissa liikkeissä hyvitystä jos niissä on pintaa jäljellä kohtuullisesti. Säästää pitkän pennin (itselläni kokemusta myös tästä) ja joku toinen voi jatkaa siitä vielä hyvän matkaa.

[RK]

Parit viime satsit on vaihtuneet vasta kun on pintaa 2mm tai alle. Varmaan kannattaisi aiemminkin vaihtaa, mutta sateella ajellessa kun tiedosti, että pintaa ai ole hirveästi jäljellä ja ajeli järjen kanssa.

Aika ihmeen hyvin silti Hankookin k715 vastusti vesiliirtoa 2mm pinnalla.

[cossu69]

Mulla on 1 ja 2 autossa sama rengaskoko. Eli kun ykkös auton rengas kuluu n.6mm ostan uudet ja vaihdan ne vanhat  kakkosautoon. Ja renkaat ovat tietenkin nokialaiset.?

[Tommi13]

Renkaat vaihtuu kun vaihtuu. Vaimon autoon tulee niin vähän kilometreja etteivät renkaat ehdi kulua ja omassa autossa renkaat vaihtuu kun vanhat renkaat alkavat ärsyttää.

[M0gstis]

Aika loppuun, noin 2mm, on tullut kesärenkaat ajettua ennen uusien hankkimista. Toki olisi turvallisempaa vaihtaa jo aikaisemmin, muttakun on pihi niin ei henno aikaisemmin "hyviä" renkaita hävittää

[tsiih]

Mikäs Misukka noin pitkälle kestää ? Kummonen rullaavuus ?

Pitkälle? Mun misukoilla ajettu nyt n. 50 tkm, pintaa 4mm. Kitkat.

[juupeli]

Laitanpa keskustelun avaajana väliraporttia. Tähän mennessä 64 äänestäjää, kiitoksia vaan. Ã,,änien painopiste on selvästi laillisen alarajan ja 3 mm:n välillä. Eipä toisaalta yllätä, renkaat ovat arvokkaita ja mielellään niillä ajetaan mahdollisimman pitkään. Ketjussa onkin tullut hienosti esiin, kuinka renkaiden kuluessa pyritään huolehtimaan sopivasta tilannenopeudesta.

Itse ostin viime vuoden loppukesästä uudet kesärenkaat. Ihan tarkoituksellisesti, että hieman hillitsisi talven aikana nousevaa autokuumetta. Ja homma toimi, aina heinäkuulle asti, jolloin auto vaihtui 

[Uppe]

Renkaita ja rengassarjoja siunaantunut niin että nyt alla muutaman tuhannen ajetut 19" ja tallissa odottaa myös 18" setti joissa 2 on uutta ja käyttämätöntä ja kahdessakin 6mm. Eli ens kesäkin mennään hyvillä renkailla...

[Jaakko L]

Alkas olla vaihto kunnossa, vaikka pintaa yli 4mm.
Normaalisti olen ajanut vain yhden kesän nykyään alkanee laiskuus vaivata kun nykyisillä jo kolmas täys kesä menossa. renkaan vaihto tiheys johtuu täysin työ paikastani joten sama maksimoida turvallisuus renkaiden suhteen.

ps. nykyset kumit michelin pilot exalto 22545-17 94 v joilla ajettu about 38tkm   

[Notmi]

Vähän riippuu mutta kyllä viimeistään siinä vaiheessa kun rupee alle 3 mm olemaan pintaa jäljellä niin matka käy rengasliikkeeseen. Nykyisessä kulkineessa on jotkin Falkenit alla, pintaa oli jäljellä keväällä vielä noin 5 mm. Viime kesänä pintaa hävisi noin millimetri, varmaan samaa luokkaa tänä kesänä. Pitää katsoa paljon sitä pintaa on jäljellä nyt syksyllä ja sen mukaan vähän suunnitella mennäänkö ensi kesä samoilla kumeilla vai ostanko uudet talven aikana. Jotkin merkkirenkaat ajattelin ostaa, pitäisi löytyä tuossa maltillisessa 195/65R15 koossa alle ruuvattuna reiluun kolmeen sataan euroon.