Toyota

[jf]

Siinähän on luukku paikalla mihin se kamera kuuluu. Kansi pois ja kamera paikalleen...

[BlueM]

Mikä on Aven vuosimalli? Itsekin olen hieman Toyotan suuntaan vilkuillut ja 1.8 bensa menee ilmeisesti pienemmällä kuin 1.6. Eikös nämä nykyajan litraiset turbolliset pikkukoneetkin todellisuudessa vie enemmän? Myyntihetkellä nekin tietysti menevät ihan hajulla  Emännän 1.3 bensa-jarppa menee matka-ajossa 5-5,3 litran kulutuksella ja pikkuajossa sitten vähän enemmän. Itsekin ajelin hetken 1.6 bensa-Corollalla (124 hp)ja senkin sai menemään helposti kuuden litran pintaan matka-ajossa. Eli kaiken kaikkiaan nuo tojon bensakoneet ovat hienoja laitoksia, ainakin normiajossa.

[Karvis]

Itsekin ajelin hetken 1.6 bensa-Corollalla (124 hp)ja senkin sai menemään helposti kuuden litran pintaan matka-ajossa. Eli kaiken kaikkiaan nuo tojon bensakoneet ovat hienoja laitoksia, ainakin normiajossa.

Eli ~sama kulutus kuin 160hv 1.8TSI Oculla...en siis paljon hienosta puhuisi.

[P.Alikka]

Eli ~sama kulutus kuin 160hv 1.8TSI Oculla...en siis paljon hienosta puhuisi.

Mutta ei rallattele jakoketjut  . Tai no eihän sitä vielä tiedä, vasta 41 tkm mittarissa, eli kop kop kop...

Mutta kiitos MrBurns:lle ja JF:lle tiedoista, siihen "luukun" kohdalle nuo ohjeetkin tuon asennuttavat, mutta kun eivät tosiaan mielestäni ole tästä facelift-mallista, niin halusin hiukan uskonvahvistusta, ettei tuo paikka ole muuttunut. Viikonloppuna tarkoitus tuo kamera asennella.

[Hawtin]

Mutta ei rallattele jakoketjut  . Tai no eihän sitä vielä tiedä, vasta 41 tkm mittarissa, eli kop kop kop...

No eiköhän uusi ocu 1.8 vajakkina mene myös noihin lukuihin ja tehoa&vääntöä onkin sitten hiukan toiseen malliin. Niin eikä muuten ketjut rallattele, paitsi ehkä kuskin kaulassa

[bustedi]

Kyllä jos 1.6 vapari bensaa nykyaikana kutsuu hienoksi koneeksi niin on aika vähän muita ajanut. Varmasti luotettavuus on kunnossa, mutta sillä ei vielä "hienoa" moottorista tehdä. No offense.

[BlueM]

Hienolla tarkoitin lähinnä moottoria, mikä ei sammu pienilläkään kierroksilla ja toisaalta jaksaa kiertää ja tuottaa tehoa tasaisesti kovillakin kierroksilla. Teknisesti nämä uudet turbolla piristetyt moottorit ovat toki "hienompia" näin koneinssinkin silmään. Huipputehoja saadaan uudesta litraisesta tietysti enemmän kuin vanhasta vapari-2-litraisesta. Hyvänä ominaisuutena pidän myös kestävyyttä ja luotettavuutta. Uusista pikkuturboista ei vielä kenelläkään ole kovin monen vuoden kokemusta.
Miksiköhän Toyota ei ole uudessa Corollassa(kaan) lähtenyt mukaan tähän ahtamismuotiin? Ovatko kaukaa viisaita vai kaatuuko Corolla vaparinsa kanssa?

[Hawtin]

Hienolla tarkoitin lähinnä moottoria, mikä ei sammu pienilläkään kierroksilla ja toisaalta jaksaa kiertää ja tuottaa tehoa tasaisesti kovillakin kierroksilla. Teknisesti nämä uudet turbolla piristetyt moottorit ovat toki "hienompia" näin koneinssinkin silmään. Huipputehoja saadaan uudesta litraisesta tietysti enemmän kuin vanhasta vapari-2-litraisesta. Hyvänä ominaisuutena pidän myös kestävyyttä ja luotettavuutta. Uusista pikkuturboista ei vielä kenelläkään ole kovin monen vuoden kokemusta.
Miksiköhän Toyota ei ole uudessa Corollassa(kaan) lähtenyt mukaan tähän ahtamismuotiin? Ovatko kaukaa viisaita vai kaatuuko Corolla vaparinsa kanssa?

No luulenpa, että Corollan kohderyhmästä enemmistö ei ole edes kuullut turbosta, joten niille on aivan sama millä singerillä pääsevät paikasta toiseen. Täällä autoforumilla oleva väki toki lienee poikkeus pääsäännöstä.

En tiedä mikä kone nyt on "pikkuturbo" ja mikä ei, mutta onhan noita 1,4:a ja 1,8:ja ollut jo hyvä tovi, eikä niissä kaiketi mitään ihmeempiä ahtamiseen liittyviä murheita ole ollut. Itse ajelin 2,0 tfsi:llä tyytyväisenä yli 7 vuotta ilman pienintäkään murhetta (paitsi ilmastoinnissa, mutta se on toinen juttu).

Ostaako väki siis uusia autoja ajatellen niiden kestävyyttä joskus 20 vuoden päässä?!? Mulle se on täysin yhdentekevää, elän tätä pvää ja paljon tärkeämpää on moottorin käyttöominaisuudet tässä ja nyt. Toki olisi kiva, että motti pysyisi kasassa muutaman vuoden, mutta niinhän nuo näyttävät pysyvän. Ja jos jokin laukeaa, niin sitten se korjataan.

[P.Alikka]

No eiköhän uusi ocu 1.8 vajakkina mene myös noihin lukuihin ja tehoa&vääntöä onkin sitten hiukan toiseen malliin. Niin eikä muuten ketjut rallattele, paitsi ehkä kuskin kaulassa

Golf VII tuntui koeajolla urheiluautolta tuolla uudella 140 hp Tsiipalla tähän 1,6 vapariin verrattuna  mutta ei se tästä vaparista ihan onnetonta konetta tee. Normaaleihin työ- ja kauppakäynteihin ihan ok, liikenteen rytmissä kestetään liiankin hyvin (johtuu lähinnä kanssa-autoilijoiden raaaaauuuuhallisesta liikkumisesta) ja hyvinhän tuolla on pitkätkin matkat päästy. Mutta ei meillekään toista tämmöistä peräjälkeen tule...   

Jos ei Toyotalta uuden Avensiksen yhteydessä (ensi vuonna?) tule bensaturpoja, niin saas nähdä miten myynnin euroopassa käy? Tai sitten lasketaan "kaikki" tuon hybridikortin varaan, mutta kun ne eivät Auriksessakaan ole niitä hinnat alkaen malleja.

[BlueM]

En tiedä mikä kone nyt on "pikkuturbo" ja mikä ei, mutta...

Pienellä turbomoottorilla tarkoitan 1-1,2-litraisia. 1,4 onkin nykypäivänä jo melkein isolohko Hybridi on mielenkiintoinen juttu. Pätkäajossa toimii mutta pitkällä matkalla taloudellisuus onkin toinen juttu. Ja sitten se vetokoukku, toiseen saa ja toiseen ei. Ja jos saa laittaa, niin kilot?

[VAG!]

Jos ei Toyotalta uuden Avensiksen yhteydessä (ensi vuonna?) tule bensaturpoja, niin saas nähdä miten myynnin euroopassa käy?

Siinä käy niin, että Toyon myynti porskuttaa samaan tahtiin kuin ennenkin. Ei bensakorollan tai -aven ostajaa motti, ajettavuus, suorituskyky tai uusimmat innovaatiot kiinnosta. Tärkeintä on, että auto on luotettava ja toyomyyjä hyvittää siitä hyvin seuraavassa vaihdossa.

Näistä elementeistä on toyokauppankäynti perinteisesti tehty ja hyvä konsepti onkin.

[bustedi]

Ajoin auris hybridillä maantieajoa n 200km ja kulutus ajotietokoneen mukaan noin 4L/100km. Vähän motaria ja suurin osa mittarin mukaan 90km/h. Varsin maltillisella kulkee myös matkaa

[Mike Holder]

Siinä käy niin, että Toyon myynti porskuttaa samaan tahtiin kuin ennenkin. Ei bensakorollan tai -aven ostajaa motti, ajettavuus, suorituskyky tai uusimmat innovaatiot kiinnosta. Tärkeintä on, että auto on luotettava ja toyomyyjä hyvittää siitä hyvin seuraavassa vaihdossa.

Näistä elementeistä on toyokauppankäynti perinteisesti tehty ja hyvä konsepti onkin.

"TSI+DSG=korjaamisen iloa" ei kaikille sovi 

[Newman]

Siinä käy niin, että Toyon myynti porskuttaa samaan tahtiin kuin ennenkin. Ei bensakorollan tai -aven ostajaa motti, ajettavuus, suorituskyky tai uusimmat innovaatiot kiinnosta. Tärkeintä on, että auto on luotettava ja toyomyyjä hyvittää siitä hyvin seuraavassa vaihdossa.

Näistä elementeistä on toyokauppankäynti perinteisesti tehty ja hyvä konsepti onkin.

Täsmälleen juuri näin. Kun auton jokainen osa-alue on ikään kuin riittävän hyvä ja kokonaisuus toimii luotettavasti, moni tykkää. Ja ihan syystäkin. Intohimoilu jätetään sitten niille, joiden lompakko ja/tai luonne sen kestävät.

Lisäksi Toyotien ajo-ominaisuudet ovat jo tulleet paljon lähemmäksi sakemanneja kuin mitä oli vielä 10 vuotta sitten. Ihan "M-line-tasolle" ei onneksi ole vielä tultu eikä toivottavasti tullakaan.

Jos joskus joudun hankkimaan vain yhden ihan aidosti omalla rahalla ostettavan auton - jolla olisi tarkoitus ajaa niin pitkään kuin mahdollista - Toyota lienee aina listani kärkipäässä.

[BlueM]

Intohimoilu jätetään sitten niille, joiden lompakko ja/tai luonne sen kestävät.  Juuri näin! Olin itse yli kaksi vuosikymmentä yhden merkin "lumoissa", vain yhden kerran välissä eri merkkiä kokeillen. Sitten havaitsin että auton korjaus/huolto suhteessa lompakon vahvuuteen on väärä, oli aika katsoa peiliin ja muihin merkkeihin. Kommenttini uusista hienoista moottoreista perustuu omiin kokemuksiini jonkin muun auton "hienosta tekniikasta". Oman auton hienojen teknisten vempaimien korjaaminen vei lopulta siihen että siirryin takaisin ns. peruslaitteisiin (joista jokainen löytyy 10 eniten myydyn joukosta). Nyt on muutama vuosi ollut rauhallisempaa. Ei ole korjaamoita tarvinnut vaivata. Hyvin on pärjätty hieman alitehoisella manuaalivaihteisella alemman keskiluokan autolla 

[jf]

Hybridi on mielenkiintoinen juttu. Pätkäajossa toimii mutta pitkällä matkalla taloudellisuus onkin toinen juttu.

Meillä Prius näyttää keskikulutukseksi 5l/100km... Mitä sen sitten pitäisi olla? 

[DuudX]

Meillä Prius näyttää keskikulutukseksi 5l/100km... Mitä sen sitten pitäisi olla? 

Ottaen huomioon että kyseessä on hybridi, niin ei se niin kovin hienolta näytä verrattuna leon keskustelun kulutuslukemiin 5.2l/100km .

[jf]

Ottaen huomioon että kyseessä on hybridi, niin ei se niin kovin hienolta näytä verrattuna leon keskustelun kulutuslukemiin 5.2l/100km .

No, edellinen saksalainen vei meidän ajoprofiililla puolitoista kertaisesti yhdistetyn kulutuksen verran, joten en oikein usko, että tuo leon meillä menisi tuollaisella kulutuksella (sinänsä täysin merkityksetön asia, koska en näe tilannetta missä meille tulisi VAG-tuotetta uudestaan).

[M1kke]

Ottaen huomioon että kyseessä on hybridi, niin ei se niin kovin hienolta näytä verrattuna leon keskustelun kulutuslukemiin 5.2l/100km .

Niin jf puhuu keskikulutuksesta ja tuon Leonin 5,2 litraa on maantieajosta ajotietokoneen mukaan. Tuossahan mainitaan, että Leonin kulutus on 6,4 pidemmältä ajalta ja jos sekin on ajotietokoneen mukaan niin todellinen voi olla vaikka 7 litran pintaan..

[MMV]

Meillä Prius näyttää keskikulutukseksi 5l/100km... Mitä sen sitten pitäisi olla? 

Miten ihmeessä te pääsette Priuksella tuollaisiin lukuihin? Appiukon Prius vei Jyväskylä-Heinola välillä noin 5 litraa sadalla, mutta 1 km motarilla vei akut tyhjiksi ja Heinola-Helsinki väli oli kulutuksen osalta yli 7-litraa. Yhdistetty kulutus noin 6,5 litraa satkulla, joka on enempi kuin minun Alltrack Passatilla samalla ajosuoritteella.
Tämä lisättynä Priusin lähes katastrofaalisen huonolla ajotuntumalla.

PS. Myönnän olevani anti-Toyotisti, mutta yritän suhtautua asiaan mahdollisimman objektiivisesti.

[VAG!]

Miten ihmeessä te pääsette Priuksella tuollaisiin lukuihin?

Yleensä kulutuslukemia esittelevät henkilöt, jotka pyrkivät niihin ajotavoillaan merkittävästi vaikuttamaan. Harva normikuski edes tietää, mikä oman auton keskikulutus on.

Minä laitoin hetki sitten tänne esille yhden ekokinnerin kulutuslukemia jotka syntyivät minun normiajoilla, kun sillä Suomessa loman ajan ajoin. Luvut olivat kaikkea muuta kuin kauniita. Sainkin sitten vastineeksi täyslaidallisen ekokuskeilta, kun olin kuulema ajanut liian lujaa.

[msr]

Niin jf puhuu keskikulutuksesta ja tuon Leonin 5,2 litraa on maantieajosta ajotietokoneen mukaan. Tuossahan mainitaan, että Leonin kulutus on 6,4 pidemmältä ajalta ja jos sekin on ajotietokoneen mukaan niin todellinen voi olla vaikka 7 litran pintaan..

Kahden täyteen tankatun tankillisen perusteella (autolla siis ajettu vasta 1500km) ajotietokoneen lukemat ovat poikenneet todellisista 1. tankillisella -0,1 l/100km, ja 2. tankillisella +0,03 l/100km, joten tuskin on kovin kaukana todellisesta tuo pitkän ajan kulutus. Eikä ole ajotyyli säästelevä (oikeastaan en juurikaan kiinnitä huomiota kulutukseen ajaessani), vaan vakkari aina päällä kun mahdollista, ja renkaat 225/40/18. Paljon pienemmätkin lukemat siis mahdollisia pihistelijälle.

[Tikka]

Minä laitoin hetki sitten tänne esille yhden ekokinnerin kulutuslukemia jotka syntyivät minun normiajoilla, kun sillä Suomessa loman ajan ajoin. Luvut olivat kaikkea muuta kuin kauniita. Sainkin sitten vastineeksi täyslaidallisen ekokuskeilta, kun olin kuulema ajanut liian lujaa.

Minusta on täysin naurettavan joutavaa kritisoida autonvalmistajien kulutusmittauksia, jos ei itse edes pyri ajamaan taloudellisesti. Ei varmasti löydy, tai tule löytymään autoa, jolla pääsee luvattuihin kulutuksiin, jos ajaa täysin epätaloudellisesti.

Tämä kommentti ihan näin yleensä, eikä ole suunnattu sen erityisemmin Kukkaselle, vaikka tämän lainauksen otinkin. Eikä koko kommenttikaan liity Toyotaan, joten OT:tahan tämä oli.

[VAG!]

Minusta on täysin naurettavan joutavaa kritisoida autonvalmistajien kulutusmittauksia, jos ei itse edes pyri ajamaan taloudellisesti. Ei varmasti löydy, tai tule löytymään autoa, jolla pääsee luvattuihin kulutuksiin, jos ajaa täysin epätaloudellisesti.

Aika hassu väite, kun meidän oma auto vie sattumalta just sen mitä luvataan. Toki se ei ole mikään paperiarvoilla tuunattu ekokiituri.

Ja mä ajan sillä aivan samalla tavalla kuin millä tahansa muullakin autolla.

[Tikka]

Aika hassu väite, kun meidän oma auto vie sattumalta just sen mitä luvataan. Toki se ei ole mikään paperiarvoilla tuunattu ekokiituri.

Ja mä ajan sillä aivan samalla tavalla kuin millä tahansa muullakin autolla.

Hienoa, luultavasti pääsisit sitten helposti alle luvattujen kulutusten ekoajelulla, se ei ole helppoa suurella osalla autoista.

[VAG!]

Hienoa, luultavasti pääsisit sitten helposti alle luvattujen kulutusten ekoajelulla, se ei ole helppoa suurella osalla autoista.

Luultavasti pääsisinkin. Meidän kotteron paperiarvot ovat 7,8 / 10,2 / 14,4. Tässä yksi esimerkki 3500km keskikulutuksesta:

http://youtu.be/k0MMTf48qUU

Ja tuo mittari näyttää oikein, kun olen sen VCDS:llä laittanut näyttämään oikein. Jos meidän kotteroon löytyisi kuski, kenen hermot kestäisivät vaikka 80 km/h maantieajoa, niin varmasti menisi alle 7,8 litran. Ja vielä varmemmin alle 14,4 kaupungissa, kun sen alle pääsee yrittämättäkin.

[BlueM]

Oman BlueMotion diesel-Golfin sain menemään pienimmillään (50 km:n mittausmatkalla) 3,6 litran kulutuksella. Valmistaja muistaakseni ilmoitti keskikulutukseksi 3,9. Mittausten mukaan kesäkelillä kulutus oli vähintään litran enemmän. Saihan sen menemään matka-ajossa suht. helposti 4,2 - 4,3 litrallakin. Dieselissä ajotapa ei vaikuta yhtä paljon kulutukseen kuin bensa-autossa. Siksi bensavehkeellä säästäväinen ajotapa vaatii hieman enemmän tarkkaavaisuutta.

[jf]

Juu, priuksessa vaatii vakkarin päälle napsauttamisen ja motarilla vaihdon adaptiivisesta tavalliseen, ruuhka-ajan ulkopuolella... 

[makkis]

Tarina tosielämästä kahden viikon takaa. Alfan etupyörän laakeri alkoi jyristämään ja koska en omista prässiä ja tiedän kyseessä olevan mekaanisesti helpon homman, varasin ajan korjaamolle. Huoltoneuvoja sanoi laakerin hinnan ja tunnin työn. Varasin ajan ja autoa viedessä sanoin että menen syömään, en tarvitse sijaisautoa koska kyseessä pieni ja rutiinihomma. Lupasi soittaa kun valmis. 1,5 tunnin jälkeen ei mitään kuulunut joten lähdin kävelemään korjaamon ohi, hallin ovet olivat auki ja joku Alfan etupyörän ympärillä paukutti isukuvasaran kanssa. en ymmärtänyt mihin tuossa iskuvasaraa tarvitaan ja jatkoin kävelyä. Tunnin kuluttua kävelin taas korjaamon ohi ja iskuvasara oli vaihtunut lekaan ja rautakankeen. Niidenkän tarvetta laakerinvaihdossa en ymmärtänyt. Menin lounaspaikkaan kahville tunniksi jonka jälkeen kävelin korjaamolle. Alfan ympärillä ei työskennellyt kukaan, nosturilla se oli pyörä edelleen irti. Huoltoneuvoja tuumasi hissukseen, että tuli ongelma ja näytti paskaksi taottua pyörän napaa... ja sanoi että hoitavat homman kuntoon heti kun uuden navan saavat ja antavat toki sijaisauton... joka oli Dojoda Gorolla multivalve-efi-mikä-lie vuodelta 2013 ja 1600 km ajettu!!! Sanoin että en rupea Dojodalla ajamaan, pyytäkää vaikka jopparilta samasta kiinteistöstä Fiat Unto Fire mutta perkele Gorollalla en aja! No, eivät suostuneet ja kotiinkin oli pakko päästä joten Gorollaan perhetymään...

Voi helevetti! Ai saatana! Miksi:

- miksi se vakkarin viiksi pyörii ratin mukana?!?!?
- mistä ne edelleen kaivaa avaimiksi noita vuoden 1977 Mazda Savannan avaimia?
- miksi se ohjaustehostaja on tehokkaampi kun auton varsinainen käyttömoottori?
- miksi vitu...ssa se kaasu huutaa 2500 kierrosta aina kun kytkimen painaa pohjaan?
- miksi se vaihdekepakko on semmoinen puhallettava malli jota ei tarvitse vetää eikä työntää eikä siirtää?
- mistä ne kaivaa vuoden 1967 Casio LCD-laskimen näyttöjä edelleen noihin kojelautoihin?
- miksi niissä moottoreissa on 1Nm vääntöä välillä 1000-2500 rpm ja yli 2500 rpn vääntöä on ehkäpä 50 Nm mutta kuullostaa jo niin kidutukselta ettei noita kierroksia henno käyttää
- miksi niissä on riisitautisen turvavyöt jotka ei yllä palkkiturvaistuimen ympäri?
- minne aikuinen laittaa jalkansa takapenkillä?
- miksi sitä alustaa ei edellenkään saada sellaiseen kuosiin että uskaltaisi ajaa 100 km/h normikesäkelissä? Huojuu ja vaappuu perkele ei uskalla rekasta mennä ohi motarilla...
- miksi hemmetissä tärkeitä nappuloita pitää hölvätä sinne tänne kun normi-ihminen ampuisi varpuspaskan... siis ihan oikeasti, namiskuukkeleita on vaan roiskaistu sinne kojelautaan...
- maksaako näistä ihan oikeasti joku rahaakin?
- tytöt halusi myös koeajelulle Dodojalla, ok, lupasin heidän mieliksi... päästiin 2 km kun vanhempi tytöistä tuumasi että Iskä, milloin saat Alfan, mennään kotiin...

Oli tiistaipäivä kun minusta dojodamies tuli. Lupasivat keskiviikkoaamuna ilmoittaa milloin Alfan saa. Ei kuulunut keskiviikkona mitään, piti ottaa ohjaat omin käsiin. Soitin paikalliseen Alfan merkkiliikkeeseen, varasin uuden navan korjaamon nimellä. Kaivoin Alfabbs:ltä työkaluluettolon ja kohta kohdalta ohjeen kuvineen pyöränlaakerin vaihdosta Alfaan ja laitoin korjaamolle mailina sen ja mukaan puhelinnumeron, mistä ehjän navan saa. Maili lähti torstaiaamuna klo 8.00 ja klo 10.45 soittivat Alfan olevan valmis...

Se siitä, ei korjaamosta jäänyt paha maku mutta ihan oikeasti... minun on pakko purkautua tuosta Dojodasta vielä lisää, ei saa....na, kuka helevetti noilla voi ajaa?!?!?

[Seppo]

^ Ihan tuli mieleen oma tunnemaailmani vm. 2003 Citroen C5:llä ajetun päivän jälkeen muutamia vuosia sitten.