Toyota

[RTWteam]

http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=2010/01/29886&sort=false

[Peeveli]

Tuli tehtyä viime hetken muutos tilaukseen: otinkin koneena 2,0-litraisen valvematicin, muutoin sama korimalli, väri ja varustetaso, kompensoin lisärahaa jättämällä pois Life-packin; totutellaan sitten pakittamaan taas ilman tutkaa. Saa sen kuulemma jälkikäteenkin hintaan 450 egeä asennettuna merkkiliikkeessä. Lisäksi 2-litraisessa Multidrive s:ssä on vakiona cruise. Muutama valkoinen wagon oli tuontikiintiössä jäljellä, joten onneksi konekoon vaihto onnistui vielä kivuitta. Ja onhan kaksilitraisessa ne rattiläpyskätkin jos haluaa käsinvaihdella. Tehoero on vain 5 heppaa mutta tuijotan enemmän vääntöä jota on jkv enemmän. Ja olen kaksilitraisenkin ajanut ja astetta kepeämmin se liikkui, eikä kulutuksessa isoa eroa ole. Soitin asiasta eilen myyjälleni, ja sanoi varaavansa heti auton ja kävin tänä aamuna tekemässä uuden tilaussopimuksen muutettuna liikkeellä, juuri ennen viikonloppunäyttelyn avaamista. Olivat kuulemma Kaivokselassa eilen myyneet 26 kpl uusia autoja, ja oma myyjäkin 4 kpl.

[Markku J]

Minultakin onnittelut Peevelille onnistuneesta autokaupasta - ja varsin kohtuullisella arvonalenemalla tehtynä.
Hieno auto on tulossa ja varmasti tuo 2 -litrainen kone kannatti väännön vuoksi ottaa. Itse ainakin olisin sen priorisoinut.

Jälkiasennustutkan saa aina laitatettua. Minulla on ollut Cobran ja Valeon -tutkat. Ainoa ongelma oli maalin pysyvyys antureissa. Maalasivat uudelleen takuuna. Varmaan oli huono pohjustus tehty. Valeossa oli mukana myös pieni näyttömoduuli kojelautaan.

[Peeveli]

Juu, kaduttaisi varmasti jälkikäteen jos en olisi konetta muuttanut!

[VW-man]

Todella järkevää, että vaihdoit 2-litraiseen! Pointsit siitä. Tuon nykyisen alhaalta asti reilusti vääntävän laajavääntöalueisen sitkeän turbokoneen jälkeen 1.8 vapari olisi voinut tuntua jonkin ajan kuluttua puhdittomalta ja onnettomalta. Moni testikin uudesta Avesta sisältää moitteita enimmäkseen tuosta 1.8 moottorista, että se on aika hengetön ja vaisu verrattuna esim. TSI:hin ja ohituskiihtyvyydessä ja sitkeydessä häviää monelle kilpailijalle. Tuo 2.0 tuskin kuluttaa paljoa enempää kuin se 1.8? Lisäksi läpiää paremmin kun sulla tulee kuiteskin olemaan CVT tomaatti joka sekin kai pitää kierrokset alhaalla ja käyttää mahdollisimman suurta vaihdetta vauhtiin nähden. Eli toimii näiltä osain kuten DSG:t ja vastaavat.

Kerran kun on turbolla ajanut haluaa yhtä vaivattoman moottorin (en tarkoita koneen kestoa vaivattomuudella) ja jos ei semmoista muuten vapareista löydy, niin sitten on yleensä kasvatettava kuutiotilavuutta. Sama homma itsellä kun on tottunut tähän kaksoisahdettuun ja käy ajamassa jotain vaparia 1.4-1.8:na niin eipä sykähdytä kuin vasta kun pääsee jonkun 2.0litraisen tai isomman vaparin puikkoihin. Muut on onnettomia tuon TSI:n rinnalla.

En ole koskaan tuota Tojoa CVT:llä testannut, että miten se toimii...Muutamassa testissä on mainintaa, että ihan ok ja melko hyvä &miellyttävä, mutta joissakin testeissä sanottiin, että kilpailijoiden suorakytkentävaihteistot ovat joissakin asioissa hieman etevämpiä ja miellyttävämpiä kuin tuo CVT.

[Peeveli]

Sanon ilman omakehuja että toipottan cvt toimii kuin ajatus: kertakaikkisen sivistynyt, nopea, aina parhaan väännön alueella salamannopeasti jos käskyttää. Ei nyi tippaakaan, vaikka koetin vaihtelevia moottorijarrutus- ja pikakiihdytystilanteita peräkkäin. DSG toimii hyvin, tojon cvt erinomaisesti eikä ole liian kuminauhamainen. En olisi tilannut jos en olisi tykästynyt.

[JTjones]

Tuli tehtyä viime hetken muutos tilaukseen: otinkin koneena 2,0-litraisen valvematicin

Tuleeko tuon 2-litraisen mukana muuta kuin ne rattiläpyskät ja cruiseri verrattuna 1.8:iin? Jos kerran vielä sait neuvoteltua kohtuu alennuksen cruiserista 1.8:iin, niin aikas jännä ratkasu oli vaihtaa tilaus 2-ltraiseen, hintaeroahan on ilman alennuksia 2000EUR.

Eihän paperilla ainakaan tehoissa ole eroa kuin vaivaiset 5 heppaa ja 16 newtonia. Ja CVT-vaihteistohan luulisi tasoittavan tuota pienen pientä tehoeroa.

No, ehkä pershtuntumalla tuo ero on sitten paperiarvoja suurempi. Taisit ne molemmat koeajaa...?

[VW-man]

Joissain Avensiksen koeajoissa sanottiin, että tuo Toyotan CVT tuntuu syövän paljon tehoja kiihdyksissä ja liikkeellelähdöissä/hukkaa osan tehoista. Mutta ehkä tuo 2.0 on sitten käytännössä pirteämpi kuin paperilla. Siis jos vertaa 1.8:a ja 2.0:aa keskenään niin käytännössä eroa voipi olla enempi. Muutenkin muutamista asioista on ollut nurinaa koeajoissa vaikka pääosin lootaa on kehuttu. Täytyy joskus piruuttaan kokeilla, että millainen tuo loota on. Ehkäpä nimimerkki jätti osan Avensiksen lisävarusteista pois kun vaihtoi isompaan moottoriin? Mene ja tiedä...

[Peeveli]

Kyllä toki cvt syö mm. kiihtyvyysarvoista jkv, huiput samat manuaalisen kanssa. Mutta kulki passelisti, nopeus nousee motarillakin kiitettävää tahtia ihan 1,8:llakin, 2,0 vielä rivakampi, ei jää jalkoihin ja ihan pintakaasulla voi ajella. Olen molemmat koeajanut. CVT toimii mielestäni paljon paremmin kuin Audin multitronic, koeajoin sellaisen kesällä 2,0 tdi:nä eikä vakuuttanut. Kuski kiihtyi, ei auto, ja syy taatusti lootassa koska esim. manuaali-Golf VI kulki tuolla koneella reippaasti. Ja tosiaan se koneen lämpenemisnopeus pakkasella, se oli jo 1,8:ssa cvt:lla ihan d-asennolla ajessa nopea. Muutama km ja autossa sisällä todella lämmintä ja moottori normaalilämmössä. Pakkasta oli viime viikolla koeajon aikaan jotain 15-16 astetta. Tänä aamuna oli meilläpäin vaivaiset -9 astetta ja perkuleen hitlerin jääkaappi ei nostanut edes s:llä välillä Pitäjänmäki-Pasila konen lämpöjä normaalitasolle, ja kun heitin d:n silmään matkan loppuosuudelle, lämmöt tippuivat ekaan neljännespykälään ja sisällä hyvin hailakka tunnelma. Selkeästi wanhan kunnon Kuplan perinne siis. Vaatii ehdottomasti -nyt siis sanon ehdottomasti- taajamassa ajaessa webaston, tai sitten on oltava runsaasti ruskeaa rasvaa kehossaan kantava eskimo tms.

Hintaerosta: jätin pois 540 eur maksavan life-paketin ja lisävarustevakkarikin jäi pois (380 eur) kun 2,0-koneessa on vakiona multidrive s-mallissa. Tonnin verran jäi siis käytännön lisäkulua, ja se on konekoon välillä auton kokonaissummassa aika pieni raha nykyjään. Pelasin ns. varman päälle, ettei tartte heti vaihtaa taas konekokoa uudenkarheana pettymyksen tai mahdollisen spekuloinnin takia. Tulee halvemmaksi. No, omapa on päätökseni ja ei tarttisi perustella edes tämän vertaa mutta menkööt nyt...

[Golf]

Edellisessä autossa oli parkkitutka ja joissain harvoissa tilanteissa siitä oli pari kertaa oikeaa hyötyä. suurimman osan ajasta piippaus oli lähinnä häiritsevää ja turhaa. Nykyisessä kyseistä varustetta ei ole eikä tule olemaan. Eli kun yleensä ei mistään varusteesta tingi jos se on kerran autossa ollut, mutta tässä kohtaa tein poikkeuksen toiseen suuntaan.

[Kale]

Itellä kanssa meinaa hermot palaa parkkitutkan kanssa. Pari kertaa ehkä tarvinut mutta näin talvella vinkuu turhaan kuin teurastettava sika.

Tosin hyvät naurutkin on siitä saatu kun broidi oli ekaa kertaa kyydissä ja lähdettiin Lahden Sokoksen parkkihallista pois ja jonoteltiin uloslähdettäessä puomille niin tutka vinkui jatkuvalla syötöllä joka kulmasta kun ihmisiä kulki autoilleen edestä ja takaa vaikka me seisottiin paikoillaan vaihde vapaalla.

[Golf]

Välillä kironnut kun edessä peruuttelevan parkkeeraus ei meinaa onnistua millään vaikka tutkat näyttää olevan puskurissa. Todennäköinen syy on juuri tuo anturien joka puolelta piippaava "vaaranmerkki" niin ei ihmekään jos siinä luulee jatkuvasti peruuttavansa johonkin tolppaan. Jos sen mukaan pelkästään peruuttaa niin vaikeaksi menee.

[Karvis]

Ja tosiaan se koneen lämpenemisnopeus pakkasella, se oli jo 1,8:ssa cvt:lla ihan d-asennolla ajessa nopea. Muutama km ja autossa sisällä todella lämmintä ja moottori normaalilämmössä.

Joulun alla olin palanmatkaa työkaverin -07 Corollan kyydissä ja tuo lämpeämisnopeus sai aikaan pientä(tai oikestaan suurta) kateutta, muu ei sitten niinkään-katiska mikä katiska. Mutta nopeasti lämpesi jopa kaupungissa vaikka pakkasta oli yli -20°C.

[JTjones]

No, omapa on päätökseni ja ei tarttisi perustella edes tämän vertaa mutta menkööt nyt...

Juu näinhän se onkin, enkä missään nimessä pahalla kommenttiani kirjoittanut. Lähinnä vaan kiinnosti se, että oliko autoissa pershtuntumalla oikeasti suurempi ero kuin paperiarvot antavat ymmärtää.
Nimittäin tuo ero 1.8 koneen ja 2.0-litraisen tuntuu vaan hämmästyttävän pieneltä.

Selkeästi wanhan kunnon Kuplan perinne siis. Vaatii ehdottomasti -nyt siis sanon ehdottomasti- taajamassa ajaessa webaston

Juuri näin. Kiitän kyllä itseäni jokaisena pakkaspäivänä siitä, että ruksin lisävarustelistalta Webaston nykyiseen autooni. Saisivat liittää näiden nykyisten pikkuturbojen yhteyteen Webaston jo tehtaalla dieseleiden tapaan.

[Kale]

Mutta jotta ne erot koneiden välillä saataisiin selville pitäisi tuijotella huippuarvojen sijaan dynolappuja. 2-litraisessa vääntökäppyrä voi olla paljon tasaisempi vaikkei huippuja paljoa enempää irtoisikaan.

[skula]

Juuri näin. Kiitän kyllä itseäni jokaisena pakkaspäivänä siitä, että ruksin lisävarustelistalta Webaston nykyiseen autooni. Saisivat liittää näiden nykyisten pikkuturbojen yhteyteen Webaston jo tehtaalla dieseleiden tapaan.

VW ei tietääkseni enää vakiona pulttaa mitään eberiä/webastoa henkilövaunuihin, edes dieseleihin.

[JTjones]

Aijahas... Mutta laitetaanko ne sitten kuitenkin automaattisesti Suomen päässä? Siis onhan niissä oltava lisälämmitin!  

[Tupo]

VW ei tietääkseni enää vakiona pulttaa mitään eberiä/webastoa henkilövaunuihin, edes dieseleihin.

TDI Touraneissa on vielä Webastot (ainakin nettisivujen mukaan).

[skula]

TDI Touraneissa on vielä Webastot (ainakin nettisivujen mukaan).

Tietääkseni noissa ei enää olis webastoa. En sano faktana, koska tieto tulee VW myyjältä.

[Guido]

Aijahas... Mutta laitetaanko ne sitten kuitenkin automaattisesti Suomen päässä? Siis onhan niissä oltava lisälämmitin!  

Ei laiteta eikä ole bensalämmitintä diesel-volkkareissa vakiona. Touranin kohdaltakaan en vw.fi -sivuilta löytänyt mitään mainintaa bensalämppäristä. Eikä ole saatavana edes tehtaan tarjoamana lisävarusteena..

[skula]

Minäkin tarkistelin "tietojani" dieseleistä webasto on poistunut, eli ei ole touranissakaan enää vakiona mitään po lämmitintä vakiona.. Bensoissa ei ole koskaan ollutkaan. Niihin taas voi kyllä jälkiasentaa mitä tahtoo 

[Tupo]

Bensalämppäriä ei dieselissä tietenkään ole koskaan ollutkaan.  
Minäkin kyllä luulin, että Webastoja ei enää ole vakiona, mutta:
http://www.volkswagen.fi/VV-Auto/VW4.nsf/0/35AC24768581319AC22572440030B583?OpenDocument#diesel mukaan:
"Lisälämmitin (laite, teho)
Webasto (5 kW)"  

Sama tieto löytyy myös pdf-versiosta:
http://www.volkswagen.fi/VV-Auto/VW_PDF.nsf/(PDFsWeb)/Touran/$file/Volkswagen_Touran.pdf

[skula]

Noihin volkkarin sivuihin suhtautuisin todella varauksella, tämä webaston pois pudottaminen on tapahtunut lähiaikoina(viime vuoden puolella), joten ei varmaan ole vielä päivitetty tietoa..

Tuttu tilasi Touranin viikolla 1, ja tieto oli silloin myös ettei webastoa enää tule.

[Tupo]

^Tämän huhun olen kuullut minäkin ja yllätyin nyt, kun spesifikaatioissa Webasto on edelleen mukana.
"Me not know..."

[VW-man]

Itellä kanssa meinaa hermot palaa parkkitutkan kanssa. Pari kertaa ehkä tarvinut mutta näin talvella vinkuu turhaan kuin teurastettava sika.

Tosin hyvät naurutkin on siitä saatu kun broidi oli ekaa kertaa kyydissä ja lähdettiin Lahden Sokoksen parkkihallista pois ja jonoteltiin uloslähdettäessä puomille niin tutka vinkui jatkuvalla syötöllä joka kulmasta kun ihmisiä kulki autoilleen edestä ja takaa vaikka me seisottiin paikoillaan vaihde vapaalla.

No mulla ei oo mitään tommoisia vikoja parkkitutkan kanssa. Ainoastaan jos puskuri on jäänyt putsaamatta lumesta tai on yltäpäältä jäässä niin silloin huutaa yhtäsoittoa, mutta silloinkin vain ekaa kertaa peruuttaessa ja vain hetken aikaa. Joskus saattaa myös ekaa kertaa päivänaikana pakittaessa huutaa yhtä soittoa kun on kova pakkanen, mutta sen jälkeen ei enää muilla kerroilla. Nykyään toi parkkitutkahomma on perseestä kun jos nyt semmoisen VW:hen tehdasenteisena haluaa, niin on pakko ottaa se paketti jossa on myös etututka eli on pakko pitää kokoajan molemmat puskuri tiptop jos ei halua, että jompi kumpi tai molemmat tutukat huutaa omiaan. Sen takia en tule ottamaan enää tehassennettua parkkitutkaa vaan jos konsernin merkissä pysyn ja jostain syystä haluan parkkitutkan niin homman jälkiasenteisen ja vain taakse.

[VW-man]

Juu näinhän se onkin, enkä missään nimessä pahalla kommenttiani kirjoittanut. Lähinnä vaan kiinnosti se, että oliko autoissa pershtuntumalla oikeasti suurempi ero kuin paperiarvot antavat ymmärtää.
Nimittäin tuo ero 1.8 koneen ja 2.0-litraisen tuntuu vaan hämmästyttävän pieneltä.

Juuri näin. Kiitän kyllä itseäni jokaisena pakkaspäivänä siitä, että ruksin lisävarustelistalta Webaston nykyiseen autooni. Saisivat liittää näiden nykyisten pikkuturbojen yhteyteen Webaston jo tehtaalla dieseleiden tapaan.

No joo mutta suurin osa niistä jotka on hankkineet esim. Golfin TSI:llä ajaa aika vähän vs. dieselin hankkineet ja pääasiassa kaupungissa ja just sitä pätkäajoa. Tuollaisella tapaa ajeleva ei tee Webastolla tai Eberillä mitään. Pelkkää riesaa, paitsi akkuja varmaan kuluu ja aukkukauppiaat kiittää. Minä hankin Eberin ja tavallaan heitin yli tuhat euroa hyväntekeväisyyteen kun luulin, että kyllä sille varmaan joskus on käyttöä ja siksi siihen sijoitin. Työmatka on aina 2.9km per suunta ja ruokkauppaan on 1.5km:a. Kaupunkiin ydinkeskustaan on noin 3-3,5km. No vanhemmat asuu 34km:n päässä joten siihen reissuun voi varmaan tuota hyödyntää. Samoin avopuolison vanhemmat asuu noin 20km:n päässä, että periaatteessa jommassa kummassa päässä kannattaa käyttää Eberiä. Tosin kummassakaan paikassa ei käydä joka viikko. No joissan reissuissa tuota voi käyttää jos lähtee vaikka Hesaa tai jonnekin pidemmälle. Mutta vähissä on käyttökerrat. Tuo laite tykkää siitä, että sitä käytetään, mutta missäs käytät kun matkat on niin lyhyitä. No seuraava omistaja kyllä varmaan tykkään kun autossa on tämmöinenkin ns. ylellisyystuote.

[JTjones]

just sitä pätkäajoa. Tuollaisella tapaa ajeleva ei tee Webastolla tai Eberillä mitään.

Ja höpö, höpö sanon minä. Juuri päinvastoin! Nimenomaan pätkäajoon tuo Webasto on loistava! Itselläni on melkein aina Webasto lämmittämässä, kun päivän ensimmäisen ajoon lähden, oli se sitten kuinka lyhyt pätkä tahansa.

Tiedän juu, että nyrkkisääntö on se et pitäis ajaa vähintään yhtä pitkä matka ajallisesti kuin on lämmittänyt: siis 30 min lämmitystä seuraa väh.30 min ajoa esim., mutta oman autoni akku on kestänyt tähän asti loistavasti lyhyetkin ajot pitkän lämmityksen jälkeen. Jo kolmas talvi menossa samalla akulla.

Mutta vaikka ei esilämmittäisi, niin Webasto on ihan must juttu juuri moottorilämpöjen nopeaan noustamiseen näin pakkaskelillä. Auto käyntiin, Webasto päälle ja parin kilsan jälkeen lämmöt nousee 90 asteeseen ja lämmintä pukkaa. Ei tarvi ajaa lyhyitäkään pätkiä ikkunat huurussa ja kroppa jäässä.

Ja parkkitutkasta sen verran, että mulla on ollut tänä talvena auto niin skeidanen, että oikein hävettää, mutta ei kertaakaan ole tutkat valittanu lian takia. Tutkat on ihan loistava keksintö. Toki ilmankin pärjäisi, mutta jos ne estävät yhdenkin osuman ja vaurion, niin maksavat itsensä jo siinä takaisin.

[VW-man]

No mulla ainakin alkoi heti akku osoittamaan vidduilun merkkejä kun tuli ajettua liian lyhyitä matkoja vaikka koitin matkoja pidentääkin tuon Eberin takia. Mutta akku rupesi kenkkuilemaan heti kun muutamana päivänä oli pakko käyttää Eberiä lyhyessäkin ajossa kun oli todella kylmiä ilmoja. No nyt kun en ole käyttänyt Eberiä muutamiin päiviin ja ajoin muutamia pidempiä lenkkejä viikonloppuna ei akkukaan tunnu kenkkuilevan. Avovaimon työkaverilla meni autosta akku just sen takia kun liian lyhyillä matkoilla käytti yhtenään Webastoa ja akku ei kestänyt sitä. En tiedä miten sitten jos autossa on tehdasasennettu Webasto tai Eberi: ehkä sitten pätkäajosta ei ole mitään haittaa. Mutta muuten on satavarmaa, että akku kyllä rasittuu ja kuluu hyvinkin äkkiä jos ajaa lyhyttä pätkää vaan.

[Peeveli]

Webastosts/Eberistä sen verran vaan, että ainoa oma kokemus on kun oli alla käytettynä ostamani M-B E 220 CDI A. Siinä oli myös käsin säädettävä ennakko-ohjelmointi(ajastin), mutta en koskaan käyttänyt sitä etukäteen ennen ajoa, esilämmitin auton moottorin normaalilla lohkolämppärillä ja lisälämppäri sitten ajon aikana päälle pakkasilla ja muutamaa minuuttia ennen pysäköintiä pois päältä. Savuhajua siitä tuli kabiiniin jonkin verran käynnistyksen jälkeen, mutta apua siitä oli. Akku ei koskaan ottanut siipeensä, vaikka tuli paljon n. 10 km:n per siivu mittaista työmatka-ajoa ja halli oli silloisessakin asuinpaikassa kylmä. Liekkö VW-manin autossa jotain vikaa akussa?

[Karvis]

Akku ei koskaan ottanut siipeensä, vaikka tuli paljon n. 10 km:n per siivu mittaista työmatka-ajoa ja halli oli silloisessakin asuinpaikassa kylmä. Liekkö VW-manin autossa jotain vikaa akussa?

Eihän se ajonaikainen käyttä rasitakkaan akkua, esilämmitys se akun popsii tyhjäksi.