Passat 1,8T 2002 ABS ei toimi

[Big1V6]

Hei, Meillä on tosiaan uutena tulokkaana Passat 1,8T vm. 2002. Ongelmana on että ABS jarrut eivät toimi ollenkaan. Auto on käytetty korjaamolla ja Boschin testeri näytti viaksi 058F Poikittaiskiihtyvyystunnistin viallinen ja 058F poikittaiskiihtyvyystunnistin epälooginen signaali, sekä 05CE lopputarkastus viallinen. Autoon on nyt vaihdettu samalla osanumerolla oleva poikittaiskiihtyvyystunnistin, se joka oli takapenkin alla, paitsi että siinä on ohjelmistokoodi eri eli 078 (alunperin autossa 080). Vikakoodit edelleen samat, paitsi poikittaiskiihtyvyystunnistin viallinen -koodi on nyt poistunut. Epälooginen signaali edelleen ja auto luulee olevansa 22 m/s sivuluisussa. Johdon kun irrottaa anturista niin sitten lukema on 29 m/s. ESP ei toiminut alkuun, mutta nyt ESP toimii, mutta ei ABS. Autoon on nyt tulossa purkaamolta toinen samanlainen kiihtyvyystunnistin, jossa on sama ohjelmistonumero 080 kuin siinä mikä oli alunperin kiinni. Testerillä kun ajaa vikavalotestin, ABS valo syttyy oikein ja ESP kiiluu himmeänä yhtäaikaa. Jos ajaa pelkän ESP valotestin, mittaristoon ei syty mitään. ESP nappi toimii testerillä katsottuna, mutta valo ei syty. Boschin kaikki testit ajettu autoon ja kaikilta pyöriltä tulee hyvä ja looginen signaali. Kaikki edellytykset pitäisi olla siihen että ABS toimii, mutta ei toimi kuitenkaan. Ja tosiaan ESP toimii nyt. Mitähän tälle pitäisi tehdä jos tuo purkaamolta tulossa oleva samalla ohjelmistokoodilla oleva anturikaan ei korjaa tilannetta ? Ehdotuksia ?

[Jultsu]

ei nuo kiihtyvyystunnistimet kyllä pitäisi vaikuttaa itse abs:n toimintaan mitenkään, noita tarvitaan vain ESP:hen.

ABS-aivot on tyyppivikaisia näissä, moduulin sisältä irtoaa hiuksenohuet kultalangat juotostyynyistään ja vika voi sitten olla langasta riippuen mikä tahansa.

[Big1V6]

No samaa on kyllä mietitty. Kuitenkin ainakin Boschin testerillä korjaamolla testattuna, mitään vikaa itse ABS järjestelmässä ei ole havaittu. Ajattelisi että testeri jotenkin ilmaisisi että missä vika... Meillä on 2 BMW:tä joissa myös tuo Boschin ABS boxi ja niissä molemmissa on kyllä selvät merkit ollut viasta. Esim. nopeusmittari on lopettanut toimintansa ym. Mutta hankala vika kun ei mitään selvää syytä löydy.

[Big1V6]

Aiemmin poika sanoi ajaessaan liukkaalla että kevyessä jarrutuksessa meni ihan pyörät lukossa koko ajan, mutta kun polkaisi jarruja kovempaa, niin ABS olisi toiminut hetken aikaa, mutta sitten kun auto alkoi hidastua tai polkimen painallus hiukan keveni, niin sitten taas luisti pyörät lukossa koko ajan. Itse en ole kovin paljoa sillä ajanut, enkä ole saanut ABS:sää toimimaan, eikä korjaajakaan saanut koeajossa niitä toimimaan. Kun autoon laittaa virrat päälle ABS valo syttyy normaalisti ja sammuu hetken kuluttua. Eli jos ABS valoon on mitään luottamista, niin sekään ei ilmaise mitään vikaa kuitenkaan ABS järjestelmässä, kuten ei Boschin testerikään.

[Jultsu]

Tuosta "05CE" koodista olisi kyllä mukava saada VCDS:n tulkinta että mikä koodi siellä on sen mielestä.

[Big1V6]

Joo olis kyllä hyvä. Mutta en tiedä täällä lähettyvillä ketään joka omistaa VCDS:n. Onkohan täällä Keski-Pohjanmaalla ketään ? Auto on kylläkin tällä hetkellä Kannuksessa.

[Jultsu]

Jaa onkohan tuo heksaluku joka kymmenkantaan muunnettuna on 1486, eli tarkoittaa siis https://wiki.ross-tech.com/wiki/index.php/01486

eli siis, korjaus ohjeiden https://wiki.ross-tech.com/wiki/index.php/ESP_System_Function_Test mukaan

[Big1V6]

Tämähän vaikuttaa ehdottomasti kokeilun arvoiselta vinkiltä! Ainut haaste asiassa on se, että edellinen omistaja on näemmä pimentänyt mittaristosta ESP merkkivalon vääntämällä merkkivaloledin toisesta reunasta irti ja ottamalla väliseinän ABS valon ja ESP valon väliltä irti, että näyttäisi kuin ESP valo toimisi virrat kytkiessä. Eli tuon lopputestin tekeminen varmaankin vähän hankaloituu jos ei muodostu jopa mahdottomaksi kun ei tiedä milloin ESP valo syttyy ja sammuu. Jos ei sitten testerin kautta näe sen ESP valon toimintaa tuota lopputestiä suorittaessa.

[Jultsu]

12 pistettä kymmenestä sille ranettajalle, melko veikeä "korjaus."

Mielestäni diagnostiikkayhteydellä ei näe mitä merkkivaloja mittaristossa palaa, poislukien sitten tietysti vikakoodit joissa lukee "MIL on" perässä

[Big1V6]

Joo, sanoppa muuta. Aika paljon harmia aiheuttaa tuommoset "korjaukset".

Tuli vielä mieleen että on siinä vikakoodi myös P0411 Lisäilmajärjestelmä, läpäisy liian pieni. Eli se toisioilmapumppu on ihan mykkä, vaikka laittaa suoraan sähköä siihen. Välillä sytyttää moottorin vikavalon siitä ja vikakoodi on siitä koko ajan olemassa.
Vaikuttaiskohan tuo vikakoodi myös siihen, että tuota ABS järjestelmän testiä ei saa ajettua läpi. Että kannattaiskohan hommata ehjä toisioilmapumppu kokeeksi, että tuo vikakoodi poistuu. Tosin tuo ESP ledin toimimattomuus haittaa edelleen testin tekemistä.

[Jultsu]

Joo kyllähän tuo rosstechin ohje niin uhkailee, että jos powertrain-väylällä jollain laitteella on aktiivisia vikoja / koodeja, niin se sopeutus ei tule menemään läpi, ja ecu / tcu / abs nyt on ainakin tuossa väylässä kiinni.

[Big1V6]

Eli varmaankin tilaan sitten tuon toisioilmapumpun jos tuo testi sitten nytkähtäisi eteenpäin...

[Big1V6]

No niin nyt on ehjä toisioilmapumppu vaihdettu ja se vikakoodi katosi. Mittaristo on nyt korjattu ESP ledin osalta. Nyt kun kääntää virrat päälle ESP valo jää palamaan. Tuota ajotestiä jarruelektroniikan kalibroimiseksi korjaaja on nyt kokeillut useamman kerran ajella, mutta ei tunnu menevän läpi. Ilmeisesti alkutilanteessa nuo merkkivalot ei muutu mitenkään. Eli eivät ala vilkkua kuten videolla. ESP valo vain palaa jatkuvasti ja testeri ilmoittaa että lopputarkastus virheellinen edelleen.

[Jultsu]

Sitten abs-aivojen mittalohkot auki ja katsomaan sieltä että mitä jarrupaineanturi sanoo kun poljinta painaa, ja että rekisteröikö esp-nappi painalluksia, ja että näyttääkö ratin asentoanturi suurinpiirtein 0 astetta silloin kun ratti ja renkaat suorassa ? Ja toimiihan autossa nopeusmittari eli lukee nopeustietoakin oikein?

[Big1V6]

Mielestäni korjaamolla oli Boschin testerillä kokeiltu tuo jarrupaineanturi, että poljinta painaessa nousee vähän muhkeammalla painalluksella helposti tuon testissä vaaditun 30 bar yli jarrupaine. ESP nappi ainakin aiemmin testerillä rekisteröi painallukset. Ratin asentoanturista en tiedä, mutta olettaisin että sekin testattiin. Nopeusmittarista alkuun kun auto meille tuli kuului jotain vaihtelevaa surinaa, mutta se kuitenkin mielestäni toimi ihan ok. Nyt nopeusmittari tuntuu välillä takertelevan, neula saattaa hypätä 1-2km/h portaittain ylöspäin välillä. Kuin kellon sekuntiviisari. Välillä taas toimii ihan ok. Mittaristoa ei käytetty mittarikorjaamolla, mutta ihan pätevä elektroniikka-asentaja tinasi siihen uuden ESP ledin paikoilleen. Tänään taas kokeiltiin itse ajella sitä testiä sen Rosstechin ohjevideon mukaan, mutta jarrupolkimen painalluksella ei saa mitään vaihtelua merkkivaloihin. ESP ledi palaa vain kiinteänä jatkuvasti.

[Jultsu]

syttyykö jarruvalot takana kun poljinta painaa, eli katkaisja on ehjä?

[Big1V6]

Kyllä syttyy. Katkaisijakin on tarkistettu ja vaikuttaa toimivan. Vasen takavalo, ylin polttimo on välillä pimeänä. Takavalon pohjan peltilevy, ns piirilevy repsottaa ylänurkasta ja siinä on kosketushäiriöitä. Jarruvalo kuitenkin mielestäni toimii sillä puolella, takavalo toisinaan ei. Ehjä takavalon pohja on hommattu. Pitäis koittaa vaihtaa se kokeeksi.

[Jultsu]

Nuo takavalojen ongelmat aiheuttaa tässä konsernissa kaikenlaisia mystisiä ongelmia ja vikavaloja, täysin mahdollista että niiden takia tuo testi ei pääse edes alkamaan. Toinen mahdollisuus on tuo että pyörän anturi antaa hetkellisesti liian pienen tai suuren nopeuden joka keskeyttää tuon testiajon. Jälleen kerran diagnostiikkavehkeet kiinni autoon ja lokittamaan nopeusdataa kun tehdään tuota 20km/h parkkipaikkapyörittelyä, jos siellä mittausarvot pomppii paljonkin ympäriinsä niin tuo pitää saada korjattua kuntoon. Tässä kohtaa suosittelisin jo ostamaan käytettynä hex-can tai hex-v2 piuhan niin saa itse tehtyä vcds:llä tarkempaa tutkimustyötä.

[Big1V6]

Takavalon pohja on nyt vaihdettu. Tuossa käytetyssä varaosassa oli paikka kolmelle virtaliittimelle. Vanhassa paikallaan olevassa oli vain yksi liitinpaikka, johon tuo auton oma liitin sopii. Tosin se ei tunnu ihan perille asti lukkiutuvan millään. Nyt kuitenkin kaikki takavalot toimii. Käytiin taas testilenkki isolla parkkipaikalla, mutta tuota testiä ei vain saa aktivoitua mitenkään. Eli ESP valo palaa vain edelleen kiinteästi jarrupolkimen kovemmasta painalluksesta huolimatta. On kokeiltu painaa jarrua lyhyesti kovaa tai sitten painettu kovaa ja pidetty pohjassa yli 50 sekuntia, mutta ei vaikutusta merkkivaloihin.

[Jultsu]

Tuo rosstechin wiki linkkasi jenkkilän infolappuseen jossa käydään läpi tällaista harvinaista tilannetta: https://static.nhtsa.gov/odi/tsbs/2020/MC-10180603-0001.pdf


Lisäksi se esivaatimus siitä powertrain-väylän vikakoodittomuudesta kannattaa nyt tarkistuttaa huolella läpi. Oliko tämä kepillä vai automaatti? Millä laitteella ja milloin viimeksi koodit oli luettu ecu / airbag / mittaristo / can-ohjain /  Address 44 (steering assist) ? Kaikki ovat tyhjää täynnä?

[Big1V6]

On meillä Boschin testerin vikakoodilappu, mutta ei nyt just tässä käsillä. En tiedä saako tähän foorumiin liitettä lisättyä? Auto on Tiptronic automaatti. Tuo liittämäsi linkki taitaa vaatia VCDS:n tai Vagcomin että saa tehtyä nuo testin pois kytkennät?

[Jultsu]

jos kyseessä kuva niin www.aijaa.com lienee helpoin tapa jakaa

vcds:llä tuo muutos ainakin onnistuu, en tiedä sanoa onko tuossa boschin vehkeessä vastaavaa pääsyä adaptaatiovalikkoihin.

[tonttuj]

Aijaa.com taidettiin kesällä kuopata kokonaan.

https://imgbb.com/ voi toimia jakopaikkana hyvin.

[Big1V6]

Varasin ajan merkkiliikkeeseen, mutta sain vasta vajaan parin viikon päähän. Muistaakseni korjaamo, jossa auto oli viimeksi sanoi että Boschin testerillä ei löytynyt valikkoja, joista olisi voinut tehdä enempää. VCDS olis varmaan hyvä, mutta täällä ei ilmeisesti lähistöllä kenelläkään asiantuntijalla ollut sitä. Tuo nopeusmittarin ajoittainen toiminta, kuin sekuntiviisari liikkuisi nytkähtäen eteenpäin, myös varmaan vaatii toimenpiteitä jossakin vaiheessa. En tiedä voisiko siihen vaihtaa sen onko se nyt sitten askelmoottori, tuosta varaosamittaristosta, joka on samanikäisestä TDI Passatista. Mittarin asteikko ainakin on identtinen siinä. Mutta tuo ABS:n toimintakuntoon saaminen on nyt etusijalla.

[Big1V6]

Onkohan nämä volkkarit oikeasti näin paskoja autoja, että edes merkkiliike ei saa yhtä ABS vikaa kuntoon. Tänään käytin autoa merkkiliikkeessä Pörhöllä ja mitään uutta siellä ei kyllä aikaiseksi saatu. Kokeilivat vain kolmea eri kiihtyvyystunnistinta, jotka nekin oli minun omia osia ja joita oli jo edellisessä paikassa kaikkia kokeiltu. Laskuttaa kyllä osattiin ja levitellä käsiä! Näistä volkkareista ne on aina kaveritki varoitelleet että älä koskaan sekaannu ja olis pitäny uskoa! Tekis mieli pistää paaliin koko paska:D

[Big1V6]

No ettei nyt mee pelkäksi valittamiseksi niin laitan tähän vähän tarkempia tietoja. Merkkiliikkeen diagnoosi:Vikamuistin lukeminen VAG 01423 sivuttaiskiihtyvyyden tunnistin. Testattu kaikki asiakkaan 3 kpl kiihtyvyystunnistimia. Kaikilla antureilla kiihtyvyys yli 20m/s vaikka auto on paikoillaan. Johdinliitin irroittamalla arvo on 24 m/s. Mahdollisesti johdinvika ABS-ohjaimen ja kiihtyvyysanturin välillä. Johtosarjaa ehditty tutkia matkustamon jalkatilan (kuljettajan) osalta. Siellä ei havaittavissa vikaa. Aika loppu vianetsinnän osalta kesken (klo oli tässä vaiheessa 14.40 joten varmaan asentajan piti päästä jo tässä vaiheessa töistä pois)

[Jultsu]

edelleenkin, näissä on abs-aivot tyyppivikaisia, sieltä purkin sisältä voi olla hyppylangat oikosessa juuri sopivasti jonka takia se kiihtyvyysanturin sisääntulo lukee jatkuvasti väärää dataa. Tämän ikäisiä autoja ei taida paljoa merkkareiden huolloissa enää näkyä niin tietämys auton tyyppivioista on nollatasoa, jos ei sitten satu lottovoittoa kohdalle ja sitä 30 vuotta samassa firmassa työskennellyttä mekaanikkoa juuri omalle kohdalle.

mutta, jotta tuon purkin saa nimenomaan eristettyä ainoaksi vikalähteeksi, johtokaavioista katsomaan mitkä pinnit abs-purkin liittimestä menee sille sensorille ja yleismittarilla piippailemaan että yhdistäähän ne purkin pään pinnit vain ja ainoastaan niihin pinneihin jotka ovat siellä anturin päässä


tästä saa vähän osviittaa että millaisista karvoista on kyse tuon pumpun aivojen sisuksissa:
https://www.youtube.com/watch?v=ptH5U96bIEM

[Big1V6]

Oli ajatus että kokeilisi purkaamolta toista ABS boxia, toki tiedän että näitä voi korjatakin, mutta kun ei tiedä minkälaisia virityksiä edellinen omistaja on tähän boxiin tehnyt, kun siinä ainakin on merkkejä että se on joskus aukaistu.Vikakoodiahan tästä boxista ei tule, mutta jos kokeilisi sitä vaihtaa, niin ehkä sitten ainakin tietäisi onko vika siinä. Onkohan noissa ABS boxeissa jotain huomioitavaa, muuta kuin lähimaille saman vuosimallin boxi, jossa on tuo ESP ? Tarviikohan näitä jotenkin esim. VCDS:llä ohjelmoida sopivaksi autoon vai onkohan nämä muuta kuin heittää paikoilleen ja kokeilee ? Jos olisi kytkentäkaaviot ja enemmän tietoa, niin tietysti nuo anturille menevät johdot pitäisi testata. Sitten on vielä sekin, että voi olla että tuo pitäisi vain yksinkertaisesti VCDS:llä käydä kuittaamassa sieltä tietystä valikosta se jarruelektroniikan lopputesti tehdyksi. En usko että merkkiliikkeessä edes vilkaisivat sitä vaihtoehtoa, vaikka siitä sanoinkin. Edelleen jos jollakin olisi jossakin Keski-Pohjanmaan lähettyvillä VCDS ja joka innostuisi sitä vilkaisemaan, niin saa ilmoittautua.

[Jultsu]

Jos purkki kertoo kiihtyvyysanturin arvoksi jotain muuta kuin 0 silloin kun anturi on irti, niin ei sitä korjata millään sopeutuksilla tai vikakoodien nollauksilla.

En ostaisi mitään muuta purkkia kuin juuri samalla varaosanumerolla olevan joka autossa on nytkin

[Big1V6]

Jos purkki kertoo kiihtyvyysanturin arvoksi jotain muuta kuin 0 silloin kun anturi on irti, niin ei sitä korjata millään sopeutuksilla tai vikakoodien nollauksilla.

Ok, no tämä on hyvä tieto! Eli silloin vika voisi siis olla todennäköisesti tuossa ABS boxissa tai johdotuksissa. Eli siitä kannattaa siis tässä vaiheessa lähteä liikkeelle.

En ostaisi mitään muuta purkkia kuin juuri samalla varaosanumerolla olevan joka autossa on nytkin

Tämäkin on tietysti järkevää ja näin oli ajatus tehdäkin, mutta mistähän senkin tietää vaikka edellinen omistaja olisi vaihtanut siihen tilalle jo väärällä varaosanumerolla olevan ABS boxin ja kaikki tämä johtuisi siitä ? Mutta ehkä tuo Boschin testeri tai merkkiliikkeen Vag.com olisi sitten siitä jotenkin ilmaissut ?

Mutta näillä näkymin täytyy yrittää nähdä se ABS boxin varaosanumero, joka autossa nyt on ja kokeilla löytää samanlainen tilalle varmaankin.