BMW

Aloittaja makkis, 29.11.09 - klo:13:23

« edellinen - seuraava »

samulis

Mä kanssa komppaan jf:ää siinä, ettei 5-satasen kylmäkone tee autosta kesällä pakastinta, kuten ei kunnon talvella saunaakaa. Mutta ei siinä kesähelteillä missään nimessä hikoilla tartte ja kokeiltu viime kesänä useana päivänä yli 35 asteen lämmöissä Ranskassa... Jotenkin voi kiteyttää vain siihen, että toimii ja on huomaamaton eikä anna ylilyöntejä kumpaankaan suuntaan. Mittauksia en ole tehnyt, mutta jotenkin kanssa kaipailen hieman agressiivisempaa linjaa tuohon lämpötilaan. Nähtävästi joku ihme tarve palella kesällä autossa...  ::) Talveksi voisi lisälämpö olla paikallaan taajamassa ja lähinurkilla...
Se "ihmesäätö" idrivessa on aiheuttanut päänvaivaa ja lopulta olen alkanut ymmärtää sen luonteen ja saa nähdä toimiiko se nyt logiikkani mukaan myös kesällä -> eli säätö neutraalille antaa haluamani tasaisen lämmön/kylmän, jota voi sit säätää lämpönupista... Kesällä ja vielä talvella yritin säädellä sitä joko punaselle tai siniselle, mutta varsinkin talvella se täpöt punasella antoi lähinnä ikäviä sideefektejä älyttömän puhalluksilla...

Antinontoxic

Lainaus käyttäjältä: jf - 02.03.10 - klo:22:00
Juu, tarkoitin kyllä tuolla tehoasennolla tuota Intensive(?) moodia. Jos auton viilentämiseksi kesällä pitää erikseen painaa jotain max-nappulaa, niin ei ole kyllä se auto minua varten (tai ainakaan en ymmärrä mainostettua Automaatti-ilmastointia). Eikä sinne tuulilasillekaan tarvitse talvella mitään tehopuhallusta, kun autohan on liikkeelle lähdettäessä aina lämmin (jos näin ei ole, niin onpahan taas huollolla selitettävää, miksei weppanen toimi).

::)

Minun mielestäni se max-toiminto on hyvinkin kätevä. Jos auto seisoo päivän vaikkapa parkkipaikalla auringonpaisteessa, niin tuolla toiminnolla saa äkkiä sisätilat viileiksi ja sen jälkeen kun ne on nopeasti viileiksi saatu, niin automaatti-ilmastointi hoitaa loput.

Saahan ne sisätilat viileäksi suoraan automaatillakin, mutta tuo max tekee sen tarpeen vaatiessa nopeammin kun se puhaltaa täydellä teholla mahdollisimman kylmää ilmaa kabiiniin. Se ei taas oikein olisi mukavaa toimintaa automaatti-ilmastoinnilta jos sen puhallusvoimakkuus olisi samaa luokkaa.

jf

LainaaSaahan ne sisätilat viileäksi suoraan automaatillakin, mutta tuo max tekee sen tarpeen vaatiessa nopeammin kun se puhaltaa täydellä teholla mahdollisimman kylmää ilmaa kabiiniin. Se ei taas oikein olisi mukavaa toimintaa automaatti-ilmastoinnilta jos sen puhallusvoimakkuus olisi samaa luokkaa.
Niin kyllähän sen automaatin pitäisi minun kokemukseni mukaan hoitaa homma asiallisesti myös tuollaisessa tilanteessa. No, kuten samulis kirjoittikin, niin ilmeisesti minun olisi pitänyt enempi paneutua tuohon iDriven säätöihin, mutta kun on vain tottunut siihen, että kun valitsee itselle sopivan lämpötilan, niin homma toimii (varauksin, totta kai). Eikös se Intesive/Comfort asetus juurikin vaikuta lähinnä tuohon lämpötilojen muutokseen reagoimiseen ja siihen kuinka kovalla puhalluksella tilannetta korjataan? Edelleen kuitenkin ihmettelen sitä lämpötila juttua, kun audissa 18 on passeli, mutta bemarissa olisi tarvinnut parit pykälät lisää alaspäin, mutta eipä niitä ollut tarjolla.

LainaaNähtävästi joku ihme tarve palella kesällä autossa...
Sama vika täälläkin, kotonakin taitaa vuositasolla mennä sähköä yhtä paljon jäähdytykseen, kuin lämmitykseen...
LC 150, maasturi vammaisella lämmityslaitteella!

samulis

Lainaus käyttäjältä: jf - 02.03.10 - klo:23:38
paneutua tuohon iDriven säätöihin, mutta kun on vain tottunut siihen, että kun valitsee itselle sopivan lämpötilan, niin homma toimii (varauksin, totta kai). Eikös se Intesive/Comfort asetus juurikin vaikuta lähinnä tuohon lämpötilojen muutokseen reagoimiseen ja siihen kuinka kovalla puhalluksella tilannetta korjataan? Edelleen kuitenkin ihmettelen sitä lämpötila juttua, kun audissa 18 on passeli, mutta bemarissa olisi tarvinnut parit pykälät lisää alaspäin, mutta eipä niitä ollut tarjolla.
Mä olen ymmärtänyt kanssa että se intensive/Comfort/vieläkin vähäisempi liittyy lähinnä puhalluksen tehoon ja sitä kautta reagoimis/säätönopeuteen. Sit siinä on se "lämpösäätö", minkä nyt pähkäilyjen jälkeen olen ymmärtänyt siten, että kuinka tasaisena pystysuunnassa lämpötila jakautuu säätäen lähinnä keskiosan lämpötilaa verrattuna ylä&alalämpöön. Tuosta tuntuu ainakin mulla seurauksena olevan "punaset täpöllä" lähinnä infernaalista puhallusta päähän sekä tuulilasin että etusuuttimien kautta, yhden lapin matkalla jälkeen naurettiin emännän että koko ajan oli navakkaa pohjoistuulta kunnes säädin sen neutraaliksi ja homma rupesi toimii.. Tuolla logiikalla kesällä "täpöt kylmällä" se taasen saattaa reagoida päin vastoin eli yrittää säätää keskialue kylmemmäksi kuin ylä ja alalämpö ja kun ei kykene esim tuota 16-18 astetta alemmaksi niin tulos onkin jotain aika paljon enemmän. Koejatkuu sit kesäkeleillä, tuolla tasalämpöasetuksella...  8) Mitään oikeasti järkevää selitystä tuolle säädöille en ole kuullut tai lukenut vielä mistään, joten tää perustuu empiirisiin kokeisiin..  :P

Antinontoxic

Vein tänään omaa autoa huoltoon ja ajattelin sitten samalla reissulla tutustua uuteen vitoseen. Ensi reaktiona, että onpa kaikinpuolin niin paljon parempi kuin entinen vitonen. Sisustan materiaalit ja muotoilu erityisesti. Ulkoisesti keulasta muistuttaa aika paljon seiskaa, mutta sivuprofiili ja perä sitten taas enemmän kolmosta. Sivuprofiili todella menevän näköinen ja ei yhtään raskas.

Oli kyllä niin komia laitois, että joutunee hinnastoja selailemaan enemmän tai vähemmän tosissaan...  :)

VW-man

#485
Tuulilasissa (vissiin uusin) oli pitkä koeajo ja juttu uudesta 5-sarjasta. Kovasti toimittaja hekutti ja tykkäsi. Olen sairaslomalla ja joiduin eilen käymään työterveydessä taksilla. Taksi oli yllättäin BMW. Nykyistä viitossarjan korimallia. Oli todella mukavaa kyytiä. Tomaattilootalla ja viissiin joku isompi diesel. Muuten piti hyvänä autona, mutta haukkui runflatit alimpaa helvettiin ja sanoi, että vaihtoi ne heti pois. Oli kuulemma niin epämukavat. Kyyti olikin todella mukavaa ihan normirenkailla. Sanoi vaan, että kukaan ei niitä Runflateja halunnut ostaa tai niistä maksaa mitään joten tuli vähän kalliiksi kun heti piti laittaa rahaa uusiin renkaisiin. Minun mielestä ne on tuntuneet tässä kolmossarjalaisessa maantieajossa ja hyvillä pinnolla ihan mukavilta, mutta heti kun menee keskustaan ja ajelee siellä karheilla tienpinnoilla, tienkarhun rouhentamilla jääpinnoilla, ajelee keskustan uraisia katuja, laskee menemään mukulakivitiellä jne. niin tulee epämukava olo. Renkaat jyristää, etupäästä/etujousituksesta kuuluu kolkotusta/kolinaa (mitä ei muualla kuulu), lievää tärskähtelyä alustasta kun nuo rinkulat ei juurikaan jousta ja joskus vetelyä urissa kun vaikka kääntyy risteyksessä oikealle. Maantiellä auto kulkee ja menee hyvin. Ei ongelmaa edes lumisilla tai uraisilla pikkuteillä. Mutta kaupungiajossa ne Runflat renkaat on kaikkea muuta kuin mukavat. Johtuneeko sitten renkaan kovuudesta vaiko renkaan muotoilusta vai sekä että. Toki alustassakin on ehkä eroa. Ehkäpä 300-sarjan normialustakin on ns. sporttisempi kuin mukavuuspainotteisen 500-sarjan.

Markku J

Missäpäin uusi viitonen on jo esillä ? Viikonloppuna ei vielä ollut ainakaan Herttoniemessä. Ensiesittelypäivähän pitäisi olla 22.3. muistaakseni. Ainakin tuo VIP -tilaisuuksien auto toki jossain on.

Antinontoxic

Lainaus käyttäjältä: Markku J - 04.03.10 - klo:17:11
Missäpäin uusi viitonen on jo esillä ? Viikonloppuna ei vielä ollut ainakaan Herttoniemessä. Ensiesittelypäivähän pitäisi olla 22.3. muistaakseni. Ainakin tuo VIP -tilaisuuksien auto toki jossain on.

Vip-tilaisuus oli viime viikolla ja sinne tarkoitettu auto oli tupla-buukattu samaan aikaan Ouluun, joten Joensuuhun tuli liikkeen oma essari esille pikatoimituksena satamasta. Tuon auton siis näin, vaikka virallinen esittely on myöhemmin.

Markku J

OK. En ehtinyt tuohon VIP -tilaisuuteenkaan. Oman auton valmistusviikko pitäisi olla tämä menossa oleva viikko. Saapa sitten nähdä, meneekö luovutus huhtikuun puolelle. Myyjä veikkailee, että se aientuu luvatusta 9.4. ajasta.

Jännähän tuo aikalailla ummikkona tilattu auto on saada ajoon. Lähinnä jännittää, miten tuo mopoin kone liikuttaa sitä. Uskoisin kuitenkin uuden 8 -v automaatin kanssa tuonkin olevan omiin tarpeisiini riittävä. Kun ajelen pienellä kuormalla ja pääasiassa tätä pääkaupunkiseudun pyöritystä ilman vaativia ohituspaikkoja.

Talvivanteita katselin tänään, ja näyttää alkuperäisvalikoimassa olevan tarjolla tasan 3 kpl 17" -vaihtoehtoa, ja niistäkin yksi aivan tolkuttoman ruma (malli 367 on uskomaton rimanalitus Bemarilta). Viisipuolainen 327 -malli lähtee tilaukseen Hakkiksen seiskoilla. Bemariin uskallan ottaa nastat, kun siinä ei niiden ääntä kuule.

makkis

Eilen ja tänään olisi tietääkseni ollut Kuopiossa Avain-Vaunulla "kellariesittely" uudesta 500-sarjasta. Itsekin sain kutsun tuonne mutta kun Kuopion matkailtu omalta osaltani viime päivinä liittyi synnyttämiseen niin en tuolla ehtinyt käymään. Menen sitten aikanaan, kun "virallinen" esittely on ajankohtainen.

Markku voi olla kyllä aivan huoleti mopokoneen riittävyydestä, 500-sarjalainen on urheilullinen vasta ämmänä ja tuolla vaimon "tosimopo" -koneellakin (150 hv / 195 Nm) pärjää aivan loistavasti jos verrokkina pitää 520daata. Vaimon auton museokori taitaa vielä painaa enemmän kuin tämä nykyinen, mutta kyllä bensakone laajoine vääntöalueineen on varmasti eri toista kuin mihin olet 520daan kanssa tottunut.

Noista ilmastoinnin säädöistä, tuo intense/medium/soft minusta lähinnä vain vaikuttaa millä bofoorilla puhallin pyörii eli juurikin reagointinopeuteen. Minulla se on aina asennossa soft. Max. viilennysnappi on minusta loistava ja toden totta, jos automatiikka samalla pieteetillä alkaisi heti jäähdyttämään, niin minua vituttaisi. Tuohan on helteellä tosi hyvä, auto käyntiin, nappi pohjaan ja rööki palamaan auton ulkopuolella. Jäähtyy mustakin auto röökin aikana siedettäväksi ja automatiikka sitten hoitaa pehmeästi loput.

Tuo keskisäätö taas mielestäni säätää vain ja ainoastaan keskisuuttimista tulevan ilman lämpöä. Neutraaliasennossa ilma on samaa kuin muistakin suuttimista, sitten voi säätää kylmempää tai kuumempaa. Lähinnähän tuo siis vaikutta, kuinka kroppa tuntee auton lämpötilan. Omasta mielestä 500-sarjalaisen automatiikka toimii oikein hienosti.

VAG!

#490
aa

samulis

Lainaus käyttäjältä: makkis - 04.03.10 - klo:21:54
Tuo keskisäätö taas mielestäni säätää vain ja ainoastaan keskisuuttimista tulevan ilman lämpöä. Neutraaliasennossa ilma on samaa kuin muistakin suuttimista, sitten voi säätää kylmempää tai kuumempaa. Lähinnähän tuo siis vaikutta, kuinka kroppa tuntee auton lämpötilan. Omasta mielestä 500-sarjalaisen automatiikka toimii oikein hienosti.
Juuri näin olen itsekkin sen käsittänyt eli "keskialueen" lämpötilan suhde ylä tai ala lämpöön... Niin ja puhallus on mulla aina intesive asennossa...

Hitto, mä en saanut vieläkään yhtään kutsua uuden 5-sarjan tilaisuuteen tai muuhunkaan häppeninkiin. Tämä pitää pistää mieleen, kun seuraava autonvaihto tulee eteen. Ennen on saanut jos jonkinlaista tilaisuutta, esim Insignistakin pääsin ekojen joukossa koeajelee Suomessa. Skodan aikoihin sain kutsun talvirata ajeluihin, mutta jouduin sen skippaan kiireiden takia.  >:( Ainakin liike vaihtuu...

Antinontoxic

Lainaus käyttäjältä: makkis - 04.03.10 - klo:21:54
kyllä bensakone laajoine vääntöalueineen on varmasti eri toista kuin mihin olet 520daan kanssa tottunut.

;D

Bensakone vääntää laiskasti laajalla alueella ja kiisseli runttaa kunnolla, mutta vaihtaa heti isompaa. 335i tuntui laiskalta omaan 330d:hen verrattuna nimenomaan tuon väännön takia.

Pumafi

Ensimmäisen F10:n näin eilen liikenteessä. Auto oli valkoinen ja sen kyllä heti tunnisti omaksi mallikseen eikä sekoittamista 7-sarjaan tule tehtyä. Koko auto oli oikein linjakas ja matala. Perä ja takavalot vaikuttivat tyylikkäiltä. Ainut mikä tuossa muotoilussa häiritsee, on se kestääkö se miten hyvin 7 vuotisen elinkaarensa.
ex-VAG:t: Polo 6N -96, Golf IV -99, Passat 3BG -02, Golf GTI V -05

Kynäkauppias

Käväisin hiplaamassa F10:ä ja olihan se miellyttävän oloinen. Toki esittelyauto oli herkuilla kuorrutettu, mutten usko kulipisneksenkään jättävän kylmäksi. Sen verran omahyväisenä se oleskeli GT:n ja vanhan vitosen vieressä Roin wetterillä. Onneksi personal diiler ei ollut töissä niin ei tarvinnu tarjousta vastaanottaa.
Tuleva vulvumies.

Antinontoxic


a-o

Start -ohjelmassa haastateltu BMW maahantuojan edustaja kertoi, että uudella 5-sarjalla tavoitellaan Suomessa 50% markkinaosuutta luokassaan. Aika kovalta tavoitteelta kuulostaa, mutta toisaalta Audi antaa nyt alkuun Bemarille hyvän etumatkan kunnes saavat uuden A6:n markkinoille.

Tuote on varmasti hyvä, mutta onko tavoite saavutettavissa? Onko lukijat seuranneet tämän kokoluokan autojen toteutuneita myyntitilastoja? Millaiset osuudet markkinoilla on eri merkeillä ollut?

Ironic32

No, mikäli Volvon mainoksiin on uskomista, niin:

1-12/2009 (sedan + farmari)

1) V70/S80 (2047 kpl)
2) MB E (1229 kpl)
3) BMW 5 (992 kpl)
4) A6 (710 kpl)

Antinontoxic

#498
Lainaus käyttäjältä: a-o - 07.03.10 - klo:19:28
Start -ohjelmassa haastateltu BMW maahantuojan edustaja kertoi, että uudella 5-sarjalla tavoitellaan Suomessa 50% markkinaosuutta luokassaan. Aika kovalta tavoitteelta kuulostaa, mutta toisaalta Audi antaa nyt alkuun Bemarille hyvän etumatkan kunnes saavat uuden A6:n markkinoille.

Kuka oli haastateltavana muistatko?

Lainaus käyttäjältä: a-o - 07.03.10 - klo:19:28
Tuote on varmasti hyvä, mutta onko tavoite saavutettavissa? Onko lukijat seuranneet tämän kokoluokan autojen toteutuneita myyntitilastoja? Millaiset osuudet markkinoilla on eri merkeillä ollut?

2009 Ensirekisteröinnit

Audi A6 - ~700kpl
BMW 5 - ~1000kpl
MB E - ~1200kpl

Aika hyvin bemarilta ottaen huomioon, että mursulta tuli uusi eemeli.

a-o


a-o

Jos noita rekisteröintejä katsoo, niin BMW:llä riittää kirimistä asetetun tavoitteen saavuttamisessa.

Toisaalta näissä luvuissa on sedan- ja farkkumallit mukana.

Jos vertaa pelkästään sedaneita, niin tavoite voinee olla realistisempi ja jopa saavutettavissa. Olettaen, että a6:n myynti uutta mallia odotellessa lähestyy nollaa.

Antinontoxic

Hyvä kiits, pitääpä katsoa itsekin :)

Suomessa sedan on selkeästi se suositumpi korimalli, poislukien Volvolla V70, verrattuna farmariin ainkin ko. merkeissä. Sinänsä mielenkiintoista on, että Ruotsissa tilanne on melkeinpä toisinpäin.

Mutta ei se tavoite nyt niin epärealistiselta kuulosta, jos tuosta laskee, että noiden mallien kesken rekisteröinnit ovat n. 3000kpl ja jo vanhalla mallilla bemari on saanut myytyä siitä pyöreästi 33%. Audin ja mersun myynnit luultavasti tuosta laskevat, kun toinen malli vanhenee ja toisesta katoaa uutuuden viehätys.

Sitten kun se markkinaosuus vielä pidetään mikä uutuusmallilla saavutetaan niin se onkin jo ihan toinen juttu, millä merkillä tahansa :)

Markku J

Aika kivalta näyttää uusi viitonen tuossa Antinontoxicin kuvassa. Sopivan hyökkäävä ilme. Siihen olen kaivannutkin terävyyttä, kun Audilla on niin itsevarmat ilmeet A4/A5 -malleissa.

Uskoisin olevani tuohon 3 -litran kuutoseen aika tyytyväinen, vaikka siinä ei tehoa ylenpalttisesti olekaan. Tällä 163 hv dieselilläkin on mukavasti pärjätty, ja uusi 8 -vaihteinen automaatti varmasti auttaa asiaa osaltaan.


jf

LainaaJos noita rekisteröintejä katsoo, niin BMW:llä riittää kirimistä asetetun tavoitteen saavuttamisessa.
Kannattaa muistaa, että nyt rekisteröitävät bemarit ovat vanhaa mallia ja varmasti monella vanhan bemarin omistajalla sekä muita merkkejä omistavilla on aika korkea kynnys ostaa vanha malli. Audin ongelma ennen uuden mallin lanseerausta on nykyisen päästöt, jotka ovat työsuhdeautoilijoille aikamoista myrkkyä (automaatit 151 ja 153 grammaa pikkudieseleissä). Yksityisasiakkaille taas audin hyvitykset aiheuttavat lähinnä koomisia reaktioita, kun ovat surkean ja olemattoman välissä. Joten jos bemari nyt edes jotenkin järkeviä tarjouksia tekee vanhoista rinkeleistä yksityisasiakkaille, niin eiköhän se kauppa käy.
LC 150, maasturi vammaisella lämmityslaitteella!

vagwhore

Uusi 500-sarjan farkku, virallisia kuvia...






JeanC

Lainaus käyttäjältä: Bajabug - 14.03.10 - klo:00:30
Uusi 500-sarjan farkku, virallisia kuvia...

Keulasta tulee mieleen Z4, kylkipokkaukset on melke samanlaiset ku nykyisessä 3 sarjalaisessa ja takaluukku melke samanlainen ku edeltävässä 5 sarjalaisessa. Olisivat nyt kerralla tehneet ihan erilaisen auton.... ??? :-\ ;D

Erkka

Lainaus käyttäjältä: JeanC - 14.03.10 - klo:02:19
Keulasta tulee mieleen Z4, kylkipokkaukset on melke samanlaiset ku nykyisessä 3 sarjalaisessa ja takaluukku melke samanlainen ku edeltävässä 5 sarjalaisessa. Olisivat nyt kerralla tehneet ihan erilaisen auton.... ??? :-\ ;D

BMV:llä taitaa olla samansuuntainen valmistuspolitiikka uusissa malleissa kuin VW tuotannossa, ettei lähdetä uutta mallia radikaalisti muuttamaan. Näin ei edelliset mallit jää uusien varjoon heti kättelyssä. Pysyy myyntihinnat käytetyissä kohdallaan ja ei ole heti vanha malli uuteen verrattuna.
VW Passat Variant Elegance Business eHybrid 200 kW DSG vm. 2025
Ex. Skoda Octavia Combi 1,5 TSI Style eTEC DSG vm. 2024
Ex. Skoda Octavia Combi 1,0 TSI Ambition e-TEC DSG 2021
Ex. VW Tiguan Style eHybrid 180 kW DSG-autom. 2021

Markku J

Hyvältä näyttää uusi viitosfarkku - erityisesti takaosaa tarkastellen. Uusi keula kun on jo ehditty arvostellakin. Tuolla beigellä verhoilulla laatu ja pieni ylellisyys uhkuu autosta. Osaan kuvitella upean laatufiilksen myös tavaraosaston suhteen. Kelpaisi minulle, jos farkkua tarvisin.

Antinontoxic

#508
Lainaus käyttäjältä: Erkka - 14.03.10 - klo:09:34
BMV:llä taitaa olla samansuuntainen valmistuspolitiikka uusissa malleissa kuin VW tuotannossa, ettei lähdetä uutta mallia radikaalisti muuttamaan. Näin ei edelliset mallit jää uusien varjoon heti kättelyssä. Pysyy myyntihinnat käytetyissä kohdallaan ja ei ole heti vanha malli uuteen verrattuna.

BMW:n malleissa revoluutiota seuraa aina evoluutio. Tässä tapauksessa edellinen viitossarja (E60) oli revoluutio edellisen jälkeen (E39). Uusi vitonen (F10) on siis evoluutio edellisestä (E60). Seuraava vitonen onkin sitten täysin erilainen. Sama ilmiö tapahtui uudessa seiskassa ja tulee tapahtumaan uudessa kolmosessa ja ykkösessä.

En usko, että uutta mallia suunnitellaan siitä lähtökohdasta ettei vanha malli näyttäisi vanhalta kun uusi tulee. Kyllä se uusi malli tehdään aivan uudeksi ja valmistajan etuhan se vain on jos vanhan mallin omistaja haluaa vaihtaa autonsa uuteen. Faceliftit sitten aivan erikseen, kuten Golf VI ja edellinen Audi A4 B7, vaikka valmistaja niitä kutsuukin aivan uusiksi malleiksi niin kyllähän kyse on vain isommasta faceliftistä jota on seurannut pian kokonaan uusi malli.

Parhautta...


Quality

Noista erittäin voimakkaista pokkauksista tuntuu erityisesti Bemarilla luodun uusi brändi, vaikka oletettavasti niiden tekninen tarkoitus lienee korin jämäkkyyden varmistaminen peltien aina vain ohetessa (tämä ei ole faktaa vaan mutua)? Itse en ole varsinkaan noin silmiinpistävien pokkausten ystävä, vanhat, pehmeämmät muodot miellyttivät silmää enemmän. Audi ei mielestäni ole lähtenyt samoille linjoille.
A4 1.8T Avant Pro Business autom. --> XC60 D5 AWD Ocean Race + Summum Geartronic

Leben und leben lassen.

Lakiasiaintoimisto Lehtonen Oy