BMW

[Karvis]

Jossain oli maininta että noihin läpällisiin suositellaan imusarjanvaihtoa 100tkm välein, varmasti edukas uusia Kaverilla 530d nielaisi yhden läpän sisuksiinsa kolmantena päivänä ostosta, suunnitelmana oli kuohia läpät "ensi tilassa" mutta se oli hetki oli liika myöhään. Lasku taisi olla nelisen tonnia josta liike maksoi puolet.

[Ishvan]

Ohi

Siellähän oli jo linkit !

[Cyclic Stig]

Kaverilla 530d nielaisi yhden läpän sisuksiinsa kolmantena päivänä ostosta, suunnitelmana oli kuohia läpät "ensi tilassa" mutta se oli hetki oli liika myöhään. Lasku taisi olla nelisen tonnia josta liike maksoi puolet.

Juuri näin. Tuommoisessa esim. 5 vuotta vanhassa kun on vaan perinteinen perävalotakuu niin ainakin mun tuurilla voisi hyvinkin käydä juuri vastaavasti. Tuo 4 tonttua (-2t) on vielä halpa kun noita juttuja lueskelee. Pahimmat tapaukset maksaneet pitkälti toista kymmentä tuhatta. Eikä ole BMW ollut aina kovin halukas osallistumaan kustannuksiin. Ulkomaalaisena vielä noiden kanssa tappeleminen ei kiinnosta.

Tällä hetkellä siis tuon edellä postaamani linkin mukaan vaikuttaa siltä, että faceliftattu 525d on ainut E60:n dieseleistä jossa noita läppiä ei ole ollenkaan ja siten ongelmaakaan ei voi esiintyä. Can anybody confirm that?

Rajaa noita vaihtoehtoja aika huolella. Mutta auto kyllä kiinnostaa edelleen, mielestäni hieno peli kohtuullisella rahalla.

[jkvi]

Tällä hetkellä siis tuon edellä postaamani linkin mukaan vaikuttaa siltä, että faceliftattu 525d on ainut E60:n dieseleistä jossa noita läppiä ei ole ollenkaan ja siten ongelmaakaan ei voi esiintyä. Can anybody confirm that?

Rajaa noita vaihtoehtoja aika huolella. Mutta auto kyllä kiinnostaa edelleen, mielestäni hieno peli kohtuullisella rahalla.

Saahan ne läpät pois niistä, missä ne ovat. Veljeltä poistivat huollossa.

[autofanaatikko]

No sitähän minä tässä juuri yritän selvittää, että missä Bemarin dieseleissä noita ongelmallisia läppiä on. Samahan se minulle olisi jos ne kestäisi mutta kun eivät ainakaan kaikissa versioissa näytä kestävän. Jos ostaa vaikka 100tkm kärrätyn auton niin olisi hyvä tietää, että voiko tällainen ikävä ja kallis tyyppivika tulla vastaan kyseisessä yksilössä.

Kattelin realoemista että läpät olisi sekä 163hv että177hv 520d:ssä.


Realoemin mukaan 525d:ssä ei oo läppäohjausta imusarjassa.

[Cyclic Stig]

Kattelin realoemista että läpät olisi sekä 163hv että177hv 520d:ssä.


Realoemin mukaan 525d:ssä ei oo läppäohjausta imusarjassa.

Juu, oon tätä kanssa selvitellyt ja näin taitaa olla. Ja noista 25d-moottorillisistakin vain uudemmista ne läpät puuttuvat eli niistä 3litraisista. Vanhemmissa 2,5litraisissa on taas läpät . Eipä sillä, varmaan loistava moottori tuo uudempi 25d mutta hintakin vaan sitten pomppaa ja vaihtoehdot vähenee hurjasti.

Tuo on kyllä aikamoinen ongelma näemmä, en ole aiemmin kuullutkaan koko asiasta. Noita tapauksiahan on ihan valtavasti ja BMW väistelee vastuutaan parhaansa mukaan. Luin eilen illalla montakymmentä sivua tekstiä ja melko uusistakin on noita läppiä hajonnut ja rikkonut moottorin. Uudemmat, vahvistetutkaan läpät eivät tunnu kestävän. Parhaat laskut miltei 20 tonnia...

Tuohon poistamiseen; Ei se varmaan ole ihan mahdoton ajatus koska ei sillä näytä olevan suurta merkitystä moottorin toimintaan. Mutta kuten Karvis ylempänä kirjoitti, se voi käydä milloin hyvänsä. Eli käytännössä varminta olisi ostaa auto niin, että ne läpät on sieltä valmiiksi poistettu. Siinä voi paikallinen joppari vähän hämmästellä kun pyydät aukomaan moottorin suojamuoveja ja yrität taskulampulla asiaa tarkistaa (jos onnistuu edes).

[autofanaatikko]

184hv 20d:ssä on ainakin vahvistetut imusarjan läpät. Ehkäpä ne on jo 177hv 20d:kin. Kyllähän ne vaan on niitä useamman vuoden vanhoja autoja mistä on ne läpät hajonneet. Toki osa on vähän ajettuja ja varmastihan se ottaa pannuun jos on maksanu käytetystäkin kovan rahan tai se auto on ollu uudesta asti ja sit se posahtaa. Tämä nyt ei ole ollenkaan niin iso ongema kuin joidenkin muiden merkkien ongelma ja ongelmat. Tietty BMW autokantakin on suomessa pienempi kuin monen muun mutta silti... Turhaa näitä kaikkia ongelmia on pohtia ja pelätä etukäteen. Netistä jon lukee kaikki asiat kaikkien eri merkkien kohdalta ja panikoi aina kaikki etukäteen, että jospa jotain hajoo kun jollakin muullakin on hajonnut, niin on turvallisinta ja riskittömintä fillaroida ja kävellä.

Meikäläinen ei ota enää mitään etukäteispaniikkeja kuten joskus otin. Murehdin vasta sitten jos jotain on oikeasti rikki.

[autofanaatikko]

Jos ne läpät haluu poistaa niin mm. Tampereelta löytyy oikein firma joka tekee niitä hommia. Lisäksi moni bemarilla ajeleva ko. merkin harrastajakin niitä poistaa ja varmaan halvalla. Takuunalaisista autoista niitä ei saa eikä kannata mennä ronkkimaan pois.

[Cyclic Stig]

Turhaa näitä kaikkia ongelmia on pohtia ja pelätä etukäteen.

Olet ihan oikeassa. Mutta kun nyt etsiskelen nimenomaan mainitsemaani luotettavaa ja kohtuu taloudellista käyttöautoa niin kyllä tällaiset selvät tyyppiviat pitää ottaa huomioon. Eri asia jos olis ostamassa uutta mutta kun kyse olis about vm07...

Meikäläinen ei ota enää mitään etukäteispaniikkeja kuten joskus otin. Murehdin vasta sitten jos jotain on oikeasti rikki.

Siinä sitä murehtimista riittääkin kun Bemarista motti kilahtaa ja on mahdollisesti kokonaan vaihtokamaa niinkuin monessa tapauksessa on ollut. Toki näyttää olevan niitäkin tapauksia että ollaan selvitty pienemmillä vaurioilla.

Kyllä minä ymmärrän, että tuon ikäisessä autossa on silloin tällöin jo vikaa, jopa penarissa. Kuluvat osat, jarrut jne. tietysti mutta voi niistä vesipumppua ja muutakin kilahdella jo. Mutta että koko moottori menee särki, se on vähän liikaa. Varsinkin kun huolto-ohjelma ei määrää mitään tehtäväksi tuon vaurion välttämiseksi.

Tampereelta löytyy oikein firma joka tekee niitä hommia.

Joo no ihan nyt justiinsa ei ole Tanppereen kulmille asiaa. Ei edes kovin lähelle. Voiskohan noi poistaa sähköpostilla?

[exari]

Jossain oli maininta että noihin läpällisiin suositellaan imusarjanvaihtoa 100tkm välein, varmasti edukas uusia Kaverilla 530d nielaisi yhden läpän sisuksiinsa kolmantena päivänä ostosta, suunnitelmana oli kuohia läpät "ensi tilassa" mutta se oli hetki oli liika myöhään. Lasku taisi olla nelisen tonnia josta liike maksoi puolet.

Kävikö kaverisi auto korjattavana 3 km pohjoiseen kehä 3.lta. vihdintietä ? muistan että sillä oli just sellanen tapaus.
Oli myös yksi toinen tapaus samalla korjaamolla jossa omistaja varmuudeksi korjautti--oli muuten jo koneen kuolema lähellä, läppä oli jo imukanavassa!
jestas että omistaja siunaili...

[autofanaatikko]

Olet ihan oikeassa. Mutta kun nyt etsiskelen nimenomaan mainitsemaani luotettavaa ja kohtuu taloudellista käyttöautoa niin kyllä tällaiset selvät tyyppiviat pitää ottaa huomioon. Eri asia jos olis ostamassa uutta mutta kun kyse olis about vm07...
Siinä sitä murehtimista riittääkin kun Bemarista motti kilahtaa ja on mahdollisesti kokonaan vaihtokamaa niinkuin monessa tapauksessa on ollut. Toki näyttää olevan niitäkin tapauksia että ollaan selvitty pienemmillä vaurioilla.

Kyllä minä ymmärrän, että tuon ikäisessä autossa on silloin tällöin jo vikaa, jopa penarissa. Kuluvat osat, jarrut jne. tietysti mutta voi niistä vesipumppua ja muutakin kilahdella jo. Mutta että koko moottori menee särki, se on vähän liikaa. Varsinkin kun huolto-ohjelma ei määrää mitään tehtäväksi tuon vaurion välttämiseksi.
Joo no ihan nyt justiinsa ei ole Tanppereen kulmille asiaa. Ei edes kovin lähelle. Voiskohan noi poistaa sähköpostilla?

Tarkoitin vaan ylipäätään kaikkia jotka haluu asuu suomessa ja haluavat poistattaa ne läpät, niin mm. Tampereella on ainakin korjaamo jossa ko. homma hoituu. Kai ne noita poistaa ihan missäpäin maailmaa vaan. Suomessa myös moni bemarilla ajeleva ko. merkin harrastaja osaa poistaa ne ja ei tosiaan maksa paljoa. Ne pystyy poistamaan kait ihan pertti perusjannutkin koska mm. youtubessa on videoita ko. operaatioille eikä se poisto taida olla mitään tähtitiedettä.

[Ironic32]

Tarkoitin vaan ylipäätään kaikkia jotka haluu asuu suomessa ja haluavat poistattaa ne läpät, niin mm. Tampereella on ainakin korjaamo jossa ko. homma hoituu. Kai ne noita poistaa ihan missäpäin maailmaa vaan. Suomessa myös moni bemarilla ajeleva ko. merkin harrastaja osaa poistaa ne ja ei tosiaan maksa paljoa. Ne pystyy poistamaan kait ihan pertti perusjannutkin koska mm. youtubessa on videoita ko. operaatioille eikä se poisto taida olla mitään tähtitiedettä.

Tämä läppäasia nostaa aina välillä päätään ja yleisesti todetaan, että ne on kaikki paskoja. Ei se asia ihan näin ole. Noitakin dieselmotteja on bemareihin varmasti jonkin verran tehty ja jos niitä muutamia on kilahtanut, niin elämä on. Tottakai se ottaa päästä, jos omalle kohdalle sattuu ja lasku on monta tonnia. Ihan sama asia noiden VAG:n DSG-laatikoiden kanssa. Niissäkin on ollut kalliita vikoja, mutta ei ne silti automaattisesti kaikki hajoa käsiin.

Noissa 5-sarjan dieseleissä on 2004-vuosimmallista eteenpäin vahvistettu akseli, joka ei tarkoita mitään muuta kuin sitä, että todennäköisyys hajoamiselle on pienempi.

Itsellä on nyt 3:s diesel-bemari pihassa (ajokm:t ostettaessa 110, 123 ja 145tkm). Kaikilla olen ajanut pari tkm ennen läppien poistoa vailla mitään huolia, vaikka ongelma on ollut täysin tiedossa.

Kaikista 3:sta myöskin olen itse nuo läpät poistanut ja kaikista helpoin homma se oli tuossa 6-koneisessa 5-sarjalaisessa. Kaikkien autojen imusarjat olivat aukaistaessa todella karstaiset, mutta läpät kaikki täysin kunnossa.

Tuo läppien poisto on helppo homma tehdä itsekin, mutta kohtuudella on purkamista, että pääsee imusarjan irrottamaan. Ainoa jännityksen paikka tuossa on, kun imusarjaa irrottaa / laittaa paikalleen, ettei alempien kiinnitysholkkien vastakappaletiivisteet tipu paikaltaan. Yhdestä autosta nimittäin pienellä jännityksellä kerran etsittiin yhtä tuollaista, joka onneksi löytyi muualta kuin imukanavasta 

Ajo-ominaisuuksiin, katsastukseen, kulutukseen läppien poistolla ei ole ollut mitään vaikutusta yhdessäkään autossa.

Suurempana ongelmana näissä BMW:n dieseleissä pitäisin tuota 130kW koneen jakopääongelmaa, jolle ei oikein voi tehdä mitään.

BMW:n huolto-ohjelmassa ei ole km-määrää imusarjan vaihdolle, mutta tarkistus on suositeltu 100tkm välein, eli nostetaan kissa pöydälle ja katsotaan, mikä on tilanne.

Uusi imusarja maksaa mallista riippuen 300-400 euroa läppineen, eli tuskin siihen talous kaatuu, vaikka sen uusisikin 100tkm välein.

[Cyclic Stig]

Noissa 5-sarjan dieseleissä on 2004-vuosimmallista eteenpäin vahvistettu akseli, joka ei tarkoita mitään muuta kuin sitä, että todennäköisyys hajoamiselle on pienempi.

Näin olen lukemani perusteella ymmärtänyt. Eli että noita uudempiakin on hajonnut ja ovat päätyneet sinne, mihin niiden ei missään tapauksessa pitäisi päätyä.

Ajo-ominaisuuksiin, katsastukseen, kulutukseen läppien poistolla ei ole ollut mitään vaikutusta yhdessäkään autossa.

Näin vakuutellaan monessa paikassa. Jotain pieniä "kitinöitäkin" löytyy mutta yleisesti on todettu, ettei poistolla ole ollut moottorin käyttöominaisuuksiin huomattavaa vaikutusta.

Suurempana ongelmana näissä BMW:n dieseleissä pitäisin tuota 130kW koneen jakopääongelmaa, jolle ei oikein voi tehdä mitään.

Taas jotain uutta. Eli siis 20d motin 177hv versioko? Mistäs tästä voi lukea?

Uusi imusarja maksaa mallista riippuen 300-400 euroa läppineen, eli tuskin siihen talous kaatuu, vaikka sen uusisikin 100tkm välein.

Ei varmaan kaadu ei. Mutta kun tuo ei ole huolto-ohjelman mukainen toimenpide niin sitä ei myöskään ilmeisesti kaikkiin autoihin ole suoritettu. Ja onhan noita juttujen perusteella hajonnut jopa alle 100tkm ajetuista...

Ilmeisesti myöskään uudehkoissa 18d (143hv) moottoreissa ei noita imusarjan läppiä ole ollenkaan. Eli nämä "kuristetut" versiot taitaisivat olla sen suhteen turvallisempi ostos, 525d (3,0) tai 318d (2,0)... ehkäpä?

[autofanaatikko]

18d moottoreissa ei ole imusarjan läppiä. Mulla on läpät 320dA:ssa (135kW malli xDrive) ja kone on kestänyt läppineen nyt sen 7000km:a. Tosin auto on 2011 vuosimallia ja todellakin vasta noin vähän ajettu. Täällä liikkuu myös vastaavanlainen 320dA xDrive farkku mutta 130kW ja 2009 mallia. Tuossa ei ole hajonnut jakopää eikä ole irronnut läpätkään ja tuolla autolla on ajettu nyt 120.000km:a.

Jakopään kiristimessä oli joku ongelma mutta käsittääkseni se asia korjattiin myöhemmin niin, että kiristimen mallia muutettiin ja valmistaja vaihdettiin. Sitä en muista oliko se ongelma alkupään 163hv:ssa vaiko alkupään 177hv:ssa 20d:ssä. Kiristäjä aiheutti ketjun venymisen, löystymisen tai katkeamisen. Tarkalleen en muista asiaa, koska tästä löytyy hyvin paljon vähemmän juttua netistä kuin mitä noista imusarjan läpistä. Käsittääkseni vialliset kiristimet on kuitenkin vaihdettu takuuseen silloin kun niissä oli sitä vikaa ja ongelmaa. Jos ei ole niin kyseessä on kallis paukku koska jakopää sijaitsee niin, että se on tulipeltiä vasten. Milläs sen sieltä purat ja korjaat jos et nosta moottoria kokonaan pois.

Sitten lisäongelmana vielä tuo partikkelifiltteri. Vm 2006 ja tuoreemmissa bemareissa on vakiona partikkelisuodatin ja noin 150.000-200.000km:a ajetuissa autoissa se alkaa olla monesti jo aika tukossa ja vaihtokunnossa. Taas yksi lisäkustannus ja murheenkryyni dieselautoiluun ja josta säästyy ajamalla bensa-autolla. Eikä ne hehkutkaan ikuisesti kestä vaikka niitä ei turhaan enää käytetäkään jos ei ole tarve hehkuttaa. Mutta noissa kilometrimäärissä niitä hehkujakin alkaa jo pimenemään ja ne maksaa monesti 100-200 eur/kpl.

[Cyclic Stig]

Sitten lisäongelmana vielä tuo partikkelifiltteri. Vm 2006 ja tuoreemmissa bemareissa on vakiona partikkelisuodatin ja noin 150.000-200.000km:a ajetuissa autoissa se alkaa olla monesti jo aika tukossa ja vaihtokunnossa. Taas yksi lisäkustannus ja murheenkryyni dieselautoiluun ja josta säästyy ajamalla bensa-autolla.

Tämä ei kuitenkaan liene ihan pelkästään Bemareiden ongelma? Suodattimethan tuli viimeistään muutamia vuosia sitten kaikkiin dieselautoihin. Vai onko BMW:n DPF:t helpompia tukkeentumaan kuin muilla merkeillä? Itse ajelin TT:tä ennen VAG:n dieselillä jossa suodatin oli ja vaikka sen ongelmista jonkun verran liikkuikin juttua niin uskalsin silti ostaa. Toki en tuolla ajanutkaan kuin vajaat 40 tonnia uudesta. Mutta DPF:n vaihto on kuitenkin pennien pyörittelyä verrattuna kokonaiseen moottoriin...

Milloins se facelift tjms. tuli tuohon edelliseen kolmoseen? Onko -08:t jo viimeisintä painosta?

Edit;

Hmm... Lainattu Suomalaiselta BMW-foorumilta:

Avattiin muutama pv sitten E61 LCI:stä, 520d M47N2 eli vanhemman mallisesta koneesta imusarja tarkastusta varten. Autolla on ajettu 140 tkm ja imusarja oli todella puhdas kuten myös egr. Samoin läpät olivat puhtaat (ainoastaan tumman väriset mutta ei nokikerrosta päällä) ja vahvasti kiinni. Noh, otettiin toki pois kun kerran auki oli. Tiedä sitten oliko fiksua kun ollut noita huhuja liikkeellä, että läppien poistolla olisi jotain tekemistä dpf:n tukkeutumisten kanssa... Matalilla kierroksilla kun polttotapahtuma ei ole niin tehokas kun läpät on otettu irti. Ei ole omaa keksintöä vaan tuolta suuren maailman foorumeilta luettua.  Mutta näillä mennään...

Eli voisiko tästä päätellä, että nämä "kuristetut", eli 18d- ja 25d-moottorit voisivat tukehduttaa DPF:n helpommin koska noissa ei niitä läppiä ole imusarjassa alkujaankaan? Kaiken lukemani jälkeen tuo lainaus on kyllä ihan järkeen käypä. Päästöthän (typen oksidit?) suurenevat nimenomaan pienillä kierroksilla mikäli läpät on poistettu tai niitä ei ole.

[Neppis]

Kaikista 3:sta myöskin olen itse nuo läpät poistanut ja kaikista helpoin homma se oli tuossa 6-koneisessa 5-sarjalaisessa. Kaikkien autojen imusarjat olivat aukaistaessa todella karstaiset, mutta läpät kaikki täysin kunnossa.

Mikäs imusarjan karstoittaa? Pakosarjan karstoittumisen vielä ymmärrän, tai ehkä en sitäkään nykyaikaisissa autoissa kaikkine tietokoneohjattuine sytytys- ja ruiskutussysteemeineen.

[jkvi]

Mikäs imusarjan karstoittaa?

Dieselin EGR-systeemi, joka lyhyesti todettuna kierrettää osaa pakokaasusta takaisin koneeseen.

[Karvis]

Kävikö kaverisi auto korjattavana 3 km pohjoiseen kehä 3.lta. vihdintietä ? muistan että sillä oli just sellanen tapaus.
Oli myös yksi toinen tapaus samalla korjaamolla jossa omistaja varmuudeksi korjautti--oli muuten jo koneen kuolema lähellä, läppä oli jo imukanavassa!
jestas että omistaja siunaili...

Ei vaan reilut 800km kehä 3:lta pohjoiseen

[exari]

Aha-kaakana kävi. mutta just samanlainen tapaus. mäntä+veivi uusix. kansi säily ehjänä.   Merkkiliike olis kustantanu 16000e. varmaan uutta moottoria ehdottivat.

[rob-s]

On varmaan jossakin vaiheessa ollut kirjoittelua mutta miten BMW:n neliveto E91 sarjassa toimii verrattuna quattroon (B8 Torsen)?
(Meillä on X3 2.5 emännän autona mutta sillä en saa perää luisumaan lainkaan kuten A5 3.0TDI quattrollani)

[Ironic32]

Jakopään kiristimessä oli joku ongelma mutta käsittääkseni se asia korjattiin myöhemmin niin, että kiristimen mallia muutettiin ja valmistaja vaihdettiin. Sitä en muista oliko se ongelma alkupään 163hv:ssa vaiko alkupään 177hv:ssa 20d:ssä. Kiristäjä aiheutti ketjun venymisen, löystymisen tai katkeamisen. Tarkalleen en muista asiaa, koska tästä löytyy hyvin paljon vähemmän juttua netistä kuin mitä noista imusarjan läpistä. Käsittääkseni vialliset kiristimet on kuitenkin vaihdettu takuuseen silloin kun niissä oli sitä vikaa ja ongelmaa. Jos ei ole niin kyseessä on kallis paukku koska jakopää sijaitsee niin, että se on tulipeltiä vasten. Milläs sen sieltä purat ja korjaat jos et nosta moottoria kokonaan pois.

Sitten lisäongelmana vielä tuo partikkelifiltteri. Vm 2006 ja tuoreemmissa bemareissa on vakiona partikkelisuodatin ja noin 150.000-200.000km:a ajetuissa autoissa se alkaa olla monesti jo aika tukossa ja vaihtokunnossa. Taas yksi lisäkustannus ja murheenkryyni dieselautoiluun ja josta säästyy ajamalla bensa-autolla. Eikä ne hehkutkaan ikuisesti kestä vaikka niitä ei turhaan enää käytetäkään jos ei ole tarve hehkuttaa. Mutta noissa kilometrimäärissä niitä hehkujakin alkaa jo pimenemään ja ne maksaa monesti 100-200 eur/kpl.

Ongelmaa ei ole ollut 120kW koneessa vaan juurikin alkupään 130kW koneessa. Olikohan joskus 2008 jälkeen tehty jotain muutoksia 130kW koneeseen, jolla ongelma korjattiin.

Partikkelifiltteri ei mene vaihtokuntoon alle 200tkm, jos termarit pidetään kunnossa ja poltto pääsee tapahtumaan säännöllisesti. Tosin tämäkään filtteriongelma ei ole yksistään BMW:n ongelma.

Hehkut maksaa BMW:n dieseliin n. 20 eur / kpl (320d / 530d), joten suurin osa remontin hinnasta on työtä, jos ei itse vaihda.

Edit: Näemmä esim. schmiedmannilta saa hehkutulpan hintaan 13,35 eur / kpl ja OEM osa maksaa Saksassa n. 14 eur.

[Ironic32]

Ei varmaan kaadu ei. Mutta kun tuo ei ole huolto-ohjelman mukainen toimenpide niin sitä ei myöskään ilmeisesti kaikkiin autoihin ole suoritettu. Ja onhan noita juttujen perusteella hajonnut jopa alle 100tkm ajetuista...

Toki tuo on ongelma ja siksi suosittelenkin kaikkia poistamaan / poistattamaan nuo läpät. Noita poisto-operaatioita on tehty suomessa ja ulkomailla varmasti useita satoja / tuhansia (forumien perusteella pähkäiltynä) ja suurin osa minun mielestäni ei ole aiheuttanut mitään ongelmia.

Itsellä kokemusta kahdesta 320d:stä (M47, 120kW) ja yhdestä 530d:stä (M57, 160kW) ja yhdessäkään ei ole ollut ongelmia *koputtaa puuta*

[autofanaatikko]

On varmaan jossakin vaiheessa ollut kirjoittelua mutta miten BMW:n neliveto E91 sarjassa toimii verrattuna quattroon (B8 Torsen)?
(Meillä on X3 2.5 emännän autona mutta sillä en saa perää luisumaan lainkaan kuten A5 3.0TDI quattrollani)

Bemun sivuilta lainattua (uusin xDrive-teknologia):

Ã,,lykäs nelivetojärjestelmä xDrive tarjoaa lisää pitoa, ajovakautta ja ajoturvallisuutta. Kuivalla asfaltilla xDrive jakaa 40% moottori voimasta etu- ja 60 % takapyörille.

Se tunnistaa yli- tai aliohjautumisen jo vaaratilanteen alkaessa ja jakaa moottorivoiman sekunnin kymmenesosassa vaihteiston ja elektronisesti ohjatun lamellikytkimen avulla etu- tai taka-akselille jopa 100-prosenttisesti â€" ja palaa takaisin normaaliin jakosuhteeseen 40:60, kun tilanne on ohi. BMW xDrive -nelivetojärjestelmän ansiosta kumpikin akseli pystyy hyödyntämään pitonsa maksimaalisesti: BMW:si kiihdyttää vakaasti ulos kaarteesta.


Käytännön kokemuksesta en tiiä mun mulla ei oo ollu Audia. Tuo sun emännän auto lienee vieläpä sitä vahempaa nelikkoteknologiaa eli joku Xi tjs. Riippu tietenkin siitä mitä vuosimallia se on, että onko se jo sitä uudempaa nelivetotekniikkaa. Kuulemma se vanhempi systeemi on erilainen kuin nämä uudemmat eli xDrivet.

[autofanaatikko]

Noi bemarin hehkut on kyllä tosi halvat jos ne noin halpoja on. Eräällä japsimerkillä ne maksaa ihan perus 2.0 dieseliin peräti 160,00 eur/kpl.

[autofanaatikko]

BMW 3-sarjan E90-korimalli esiteltiin vuoden 2004 lopulla. E90-tyypillä tarkoitetaan sedan-mallia ja E91-tyypillä Touringia. Touring-malli esiteltiin huhtikuussa 2005 ja virallinen ensiesittely tapahtui Frankfurtin autonäyttelyssä syyskuussa 2005. 2-ovinen Coupe-malli E92 esiteltiin syksyllä 2006 järjestetyssä Pariisin autonäyttelyssä. Tammikuussa 2007 esiteltiin myöhemmin keväällä myyntiin tullut taittuvalla kovakatolla varustettu E93-Cabriolet. Muotoilusta on pitkälti vastannut entinen BMW:n pääsuunnittelija Chris Bangle.

Syksyllä 2008 Frankfurtin autonäyttelyssä esiteltiin facelift-mallisto. Suomessa malliston ensiesittely tapahtui syyskuun lopulla 2008. Auton raideleveys kasvoi edessä 6 mm ja takana 24 mm.

Neliveto tuli tarjolle myös 320d malliin. Moottoripuolella lähes jokaisen version teho, suoritusarvot ja vääntö kasvoivat mutta kulutus ja päästöt pienenivät.

Manuaalivaihteisiin autoihin tuli start&stop ja jäähdyttimen säkeikköihin tuli ns. sulkeutuvat kaihtimet jotka poistettiin myöhemmin kaikista muista paitsi 320d Effient Dynamics Edition mallista. Jarruenergian talteenotto tuli vakioksi joka malliin ja suurimmassa osassa ellei kakissa on myös uudentyyppinen AGM-akku.

Takavalot ja rekisterikilven valot muuttuivat ledillisiksi.

Etuvilkut muuttuivat ledillisiksi jos autossa on ksenonit.

Aktiivinen vakionopeusäädin tuli lisävarusteeksi 6-sylinterisiin malleihin.

Mallistoon tuli myös erillinen ekomalli (diesel) eli kilpailjoiden ekoversioita vastaava 320d Effient Dynamics Edition.

Monen aiemmin ei faceliftillä ajaneen mukaa faceliftatun ajokäytös on parempi alustaan tehtyjen muutosten ja raideleveyden kasvatuksen takia. Alustaan tehtiin huhujen mukaa jotain muutakin muutosta kuin pelkkä raideleveyden kasvatus mutta siitä en ole kuullut selkeitä faktoja.

Sama koskee äänieristystä: monen alkupään E90 tai E91 autoilla ajaneiden mukaan (tai niitä omistaneiden) mielestä facelift malli on hiljaisempi kuin vanhemmat. Myös automyyjät väittävät, että facelift mallissa on parempi äänieritys. Mitään varmaa faktaa en ole asiasta nähnyt mutta facelift mallienkin välillä on kuuloni mukaan ihan selkeä ero. Mulla oli 2009 mallinen facelift E91 ja nyt on 2011 mallinen facelift E91 ja se on kyllä hiljaisempi kuin tuo 2009 mallinen.

Nelivetoa kehitettiin ja nimi muuttui xDriveksi.

Alumiinivanteisiin tuli uusia vannemalleja.

Ulkovärivaikoimaa muutettiin ja ilmeisesti myös kasvatettiin.

Kangasverhoilun kangasmateriaaleja parannettiin ja verhoilun kuviointi koki myös päivityksen.

Sisälistoihin taisi tulla uusia vaihtoegtoja, samoin nahkaverhoilujen väreihin yms. kosmeettista.

iDriven käyttölogiikkaa paranettiin, valikoita muokattiin ja näytön ulkoasua ehostettiin/nykyaikaistettiin.

iDriven käyttökiekko uudistettiin.


Kuljettajan puolen sähköikkunoiden käyttöpaneelia siirrettiin taaemmas kuin mitä se oli pre-faceliftissä.

Monien eri sivustojen mukaan facelift-mallin automaattilaatikko on polttoainetaloudelisempi ja nopempi vaihtamaan kuin ei faceliftatun mutta tästäkään en tiedä onko tämä vain mutua vaiko totta.

[Ironic32]

Noi bemarin hehkut on kyllä tosi halvat jos ne noin halpoja on. Eräällä japsimerkillä ne maksaa ihan perus 2.0 dieseliin peräti 160,00 eur/kpl.

Se BMW:ssä onkin yllättävää, että jotkin varaosat (siis ihan OEM) ovat todella edullisia, vaikka voisi kuvitella olevan "premium-lisää" hinnoissa.

[kokken]

Jokin aika sitten Kauppalehdessä joku johtokuntatason edustaja BMW:ltä selvitti että heidän strategiansa mukaan BMW tarjoaa omistajallleen markkinoiden edullisimmat ylläpitokustannukset auton elinkaaren ajalta laskettuna. Ja jatkoksi selvensi miten tämä ajaattelu ohjaa varaosahinnoittelua ja huolto-ohjelmaa. Oman kokemuksen mukaan tämä toteutus ei välttämättä kyllä ulotu Suomeen saakka... mutta onhan siellä hinnastossa noita hehkutulppien tapaisia mukaviakin yllätyksiä.

[Cyclic Stig]

Syksyllä 2008 Frankfurtin autonäyttelyssä esiteltiin facelift-mallisto

Eli käytännössä 2009-malliset ovat vasta faceliftejä. Joops, taitaa nyt tässä kohdin käydä hiukan turhan kalliiksi, tarkoituksena kun on löytää luotettava käyttöauto ehkä about vuodeksi. Siis kalliiksi siinä mielessä, että noissa kuitenkin arvo tippuu vielä kohtuullisen rivakkaa tahtia. Ja vanhemmat taas on aika paljon ajettuja ja niiden luotettavuudesta juuri noiden em. ongelmien suhteen ei liene enää niin suuria takeita. "Järkevän" hintaista facelift 525d:tä taas tuntuu olevan vähän tarjolla.

Vuoden vanhan diesel automaatti Insignian saisi edukkaammin, tosin arvohan siinäkin tippuu...

[autofanaatikko]

Käytetty ja luotettava on aina vaikea yhtälö. Parhaiten se toteutuu kun auto on manuaalivaihteinen ja bensamoottorilla. Kaikista riskittömintä on, jos se on vieläpä vapari eikä ahdettu.

Onhan Ironic32:kin useampi käytetty ja vissiin yli 100.000km:a ajettu bemu pihassa ja ilmeisesti ne kaikki on toimineet ilman sen kummempia ongelmia. Taisi olla kaksi E90:stä ilman faceliftiä joista toinen on ainakin 320d 163hv ja yksi on 5-sarjalainenkin mutta E39 koppaa, eli vielä vanhempi kuin E60.

Kyllähän kun nuo muutamat nettijutut kun lukee, niin voi tulla kuva epävarmasta oston kohteesta. Mutta ihan yhtälailla osa ostaa autoja joissa on DSG tai TSI tai jopa molemmat ja luottaa niihin/pitää niitä luotettavana ja joillakin ne kestää oikeasti vuosia vaikka netin mukaan ne hajoaakin kaikilla.

Opelin luotettavuudesta voi sensijaan olla monta mieltä. Laatu oli huonoa 1990-luvulla ja sitä se on ollut nytkin näiden uutuuksienkin kohdalla. Kestoteisteissä tää on tullut ilmi mm. Astran kohdalla ja kait Insigniassakin oli paljon nurisemista jos en ihan väärin muista. X1, 1-sarja ja E91 (ennen faceliftiä) ovat pärjänneet mainiosti lehtien kestotesteissä. No onhan tuolaisessa vuoden ikäisessä Insigniassa toki takuuta vielä. Mutta kyllähän vaihtoautoihinkin saa/tulee yleensä takuu, jos ei joltain yksityiseltä osta. BMW:kin on oikein oma premium-selection vaihtoautovalikoima joissa on ainakin jonkinlainen takuu.

Arvon tippumisesta sen verran, että mun entinen auto (BMW sekin) maksoi uutena noin 40.000 euroa. Vaihdoin sen noin 2v vanhana uuteen bemariin joka tosin maksoi 50.000 euroa. No vanhasta hyvitettiin kuitenkin 33.000 ja risat vaikka auto oli ihan perus Business ja 2-litran bensavaparilla (tosin automaatti) ja kulien kuli niinkuin tälläkin palstalla tuli hyvin selväksi. Mielestäni auton arvo säilyi kiitettävän hyvin.

Viantonta on ollu ajo bemarilla tähänasti...
Ok se on uusi auto, mutta jokatapauksessa vikoja ei oo ollut. Volkkarien kanssa sai juosta samoilla kilsoilla jatkuvasti jonkin asian takia pajalla vaikka mulla oli niistäkin suurin osa täysin uusia autoja.

[Kärki]

Arvon tippumisesta sen verran, että mun entinen auto (BMW sekin) maksoi uutena noin 40.000 euroa. Vaihdoin sen noin 2v vanhana uuteen bemariin joka tosin maksoi 50.000 euroa. No vanhasta hyvitettiin kuitenkin 33.000 ja risat vaikka auto oli ihan perus Business ja 2-litran bensavaparilla (tosin automaatti) ja kulien kuli niinkuin tälläkin palstalla tuli hyvin selväksi. Mielestäni auton arvo säilyi kiitettävän hyvin.

Siinäpä se arvonsäilymisen salaisuus muuten olikin: "kulien kuli", niinkuin itse totesit  
Tarkoitan siis sitä, että jos olisitkin ladannut autoon ostohetkellä lisävarustelua kymppitonnilla, niin hyvityshinta olisi silloin ehkä ollut 33.500..ja sen myötä arvonlaskukin toista luokkaa.
Mutta kyllähän se fakta taitaa olla, että sopivalla koneella, sopivalla korimallilla ja maltillisella varustelulla ostettu Audi tai BMW - miksei myöskin esim Golf ja Octavia.. säilyttää arvonsa todella hyvin.
Maukkaalla lisävarustelulla saa tottakai paljon iloa ja nautintoa autosta - mutta kääntöpuoli on sitten se, että se usein kääntää arvonlaskun aivan uusiin lukemiin.
Omalla kohdalla olen uusien autojen kohdalla päätynyt siihen, että mietiskelen aika tarkkaan varustelun ja pyrin pitämään sen aika maltillisena, koska ei se arvonlasku ainakaan minulle mikään merkityksetön asia ole. Koitan puntaroida aika tarkkaan lisävarustelun ostohintaa ja arvonalennusta suhteessa sille lisäarvolle mitä kukin varuste auton käytön kannalta tuo. Käytettyä autoa etsiessäni etsin sitten niitä paremmin varusteltuja yksilöitä.