Lisälämmittimen diagnoosi?

[Kalle80]

Keksiikö kukaan keinoa, miten päästä esimerkiksi Audin A6 2012 tehdas eberiin kiinni muualta kuin OBD:n kautta? Onko siis mahhdollista testata laitetta irtaallaan pöydällä Edith -ohjelmistolla? Eberiltä ilmoittivat, että ei ole mahdollista tutkia kuin OBD:n kautta. Eihän tuossa muuten, mutta analysointi ois helpompaa pöydällä kuin OBD:n kautta josta saa vain viakoodit jotka eivät kyllä aina kerro mikä on oikeasti vikana.

Kaverin Octaviassa on kuulemma sama homma, ei voi tutkia kuin OBD:n kautta. Näin olivat liikkeessä sanoneet.

[M_M]

En osaa varsinaiseen kysymykseen vastata, mutta sehän ei lainkaan pidä paikkaansa että OBD:n kautta saisi vain vikakoodit. Onhan siellä iso valikoima erilaisia mitta-arvoja ja anturitietoja joita voi lueskella.

Mutta ehkä ei sitten kaikkea tarpeellista kuitenkaan?

[Kalle80]

Ahaa ok. Eli Esimerkiksi OBDElevenin kautta saisi vaikka näkyviin reaaliajassa hehkun vastusarvon kun laite käynnistyy?

[o.b.]

Skodassa on Webasto ja sen täydelliset tiedot saa luettua Wbus-väylän kautta Webaston omalla ohjelmistolla. Normiautossa se Wbus ei ole kytketty, joten vaatii vähän askartelua. Jos autosa on kaukosäädin tai jälkiasenteinen kello, löytyy väylä jostain päin autoa.

Eberistä ei ole tietoa, mutta eiköhän se mene samalla tapaa.

[M_M]

Jos autosa on kaukosäädin tai jälkiasenteinen kello, löytyy väylä jostain päin autoa.

Vanhemmissa oli näin, mutta uudemmassa kalustossa ei tehdasasenteisessa lämmittimessä wbus-väylää enää käytetä mihinkään, vaikka olisikin kaukosäädin. Telestartin ja lämmittimen välillä on LIN-väylä.

En varmaksi sano, mutta pitäisin ihan mahdollisena ettei sellaisessa tapauksessa lämmittimeen pääse kiinni millään erillisellä ohjelmalla.

[M_M]

Ahaa ok. Eli Esimerkiksi OBDElevenin kautta saisi vaikka näkyviin reaaliajassa hehkun vastusarvon kun laite käynnistyy?

Todennäköisesti, mutta enpä julista tätäkään varmaksi kun en ole koskaan eberiin diagnostiikkaa tehnyt. Testeri (VCDS tai obdeleven) kiinni ja selaamaan mittausarvojen listaa, niin sitten sen näkee mitä siellä on.

[o.b.]

Telestartin ja lämmittimen välillä on LIN-väylä.

En varmaksi sano, mutta pitäisin ihan mahdollisena ettei sellaisessa tapauksessa lämmittimeen pääse kiinni millään erillisellä ohjelmalla.

Käsittääkseni Thermo Test ohjelmiston uusimmat versiot tukee myös LIN-väylää. Pitää kokeilla kunhan saan oman auton  taas käyttööni. LIN-väyläanalysaattorikin tuli joskus hankittua noita tutkimuksia varten.

[Kalle80]

Käsittääkseni Thermo Test ohjelmiston uusimmat versiot tukee myös LIN-väylää. Pitää kokeilla kunhan saan oman auton  taas käyttööni. LIN-väyläanalysaattorikin tuli joskus hankittua noita tutkimuksia varten.

Njoo... Tuossa vaan jos webasto on irti niin mihin tökkäät webaston lukulaitteen diagnostiikka piuhan,  ei lue mitään normaalista keltaisesta diagnoosi navasta. Tai Eberissä sini/valk + Edith ohjelma. Noista ei pääse käsiksi.

[o.b.]

Minkä ikäisestä Webastosta ja Eberistä on kyse?

Ebereistä varsinkin on mennyt älyosia rikki ja silloin siihen ei saa yhteyttä. Ja onhan noita mennyt rikki Webastostakin, joskin hieman harvemmin

[Kalle80]

Minkä ikäisestä Webastosta ja Eberistä on kyse?

Ebereistä varsinkin on mennyt älyosia rikki ja silloin siihen ei saa yhteyttä. Ja onhan noita mennyt rikki Webastostakin, joskin hieman harvemmin

Eberi 2012.

Webasto toimii, liikkeessä pääsivät käsiksi obd:n kautta,mutta eivät irtaallaan olevaan.

Eikö noihin pitäis periaatteessa päästä käsiksi OBDn 7 pinnistä + Edith tai WTT ohjelmisto? Ei tarvis koittaa ronkkia sinne lisälämmittimen kylkeen piuhoja.

[o.b.]

Katselin ELSA:sta tuon kytkennän ja CAN-väylän lisäksi lähtee yksi johto kaukosäätimen vastaanottimelle. Ilmeisesti diagnostiikkajohtoa ei ole kytketty mihinkään kun merkkikorjaamo käyttää ODIS:ta vikakoodien lukuun. ODIS juttelee lämmittimen kanssa CAN-bus välityksellä.

VCDS:llä todennäköisesti näkee tarpeelliset tiedot mittakanavilta. Näin ainakin Webaston tapauksessa. Siinä tosin ei ole erillistä diagnostiikkajohtoa vaan se hoituu tarvittaessa Thermo Test:llä Wbus-väylän kautta. Siis saman johdon kautta, johon on kytketty T91r vastaanotin.

[Kalle80]

Katselin ELSA:sta tuon kytkennän ja CAN-väylän lisäksi lähtee yksi johto kaukosäätimen vastaanottimelle. Ilmeisesti diagnostiikkajohtoa ei ole kytketty mihinkään kun merkkikorjaamo käyttää ODIS:ta vikakoodien lukuun. ODIS juttelee lämmittimen kanssa CAN-bus välityksellä.

VCDS:llä todennäköisesti näkee tarpeelliset tiedot mittakanavilta. Näin ainakin Webaston tapauksessa. Siinä tosin ei ole erillistä diagnostiikkajohtoa vaan se hoituu tarvittaessa Thermo Test:llä Wbus-väylän kautta. Siis saman johdon kautta, johon on kytketty T91r vastaanotin.

Kiitos. Tuohon siis pitäisi päästä OBDn kautta tuolla OBDeleven motukalla, ainakin lukeen viat ja kuittaan lukituksen pois?

Varmaan tuohon Audin lämmittimeenkin poisi tuolla päästä.

Kumpaankaan ei päässyt tommosella halppis OBD lukijalla. Ei löydä AUX heateria tai sinne päinkään mitään.

[o.b.]

Joo, halpislukijoilla pääsee yleensä vain ECU:un kiinni, mutta sen vikakooditkin voi mennä pahasti pieleen.

[Kalle80]

Mikähän tossa kiinan lukijassa on tuo vihree piuha? Tekeekö noilla mitään?

[M_M]

Selkein ja helpoin tie alkuperäisen lämmittimen diagnostiikkaan on se Obdeleven tai VCDS. Aukeaa lukitukset, näkyy mittausarvot ja voi ohjata eri komponentteja päälle.

[Jultsu]

Ã,,kkiseltään voisi kuvitella että tuo kiinan kaapeli toimii vaan niissä lisälämmittimissä jotka on myyty uutena erillislaitteina, eli eivät ole kytketty auton omiin väyläsähköihin millään tavoin. Olen omaa vm2003 eberiä diagnosoinut VCDS-kaapelilla ja vähän vastaavalla hauenleuka-adapteripatentilla kytkemällä ne johdot suoraan minikellolle tuleviin liittimiin. Ajuri piti vaihtaa tuota hommaa varten, ja EDiTH ladata joltain venäläiseltä sivustolta.

[Kalle80]

Jees.

Semmonen vielä tuosta OBD pistokkeen 7 -pinnistä (K-line), onko siitä mahdollista lukea suoraan tuommosella webasto/eber lukijalla jossa on tuo diagnostiikka hauenleuka, jos rakentais siihen OBD-kaapelin? Siis ainakin joissain autoissa? Vai mikä sen idea on? Lähinä sitä mietin, että onko tuo 7-pinni kytketty vain tietyissä malleissa vai onko se vain niissä missä auto on CAN-väylässä vai onko vain niissä mitkä eivät ole CAN-väylässä? Osaisko joku selittää vähän tuon pinnin sielunelämää... 


Jos tuommosen tökkäis ja siihen 7 pinniin diag.kaapeli tuosta webasto/eber lukijasta ja tietty 12v ja maa.

[M_M]

Tuskinpa onnistuu. Mä kovasti epäilen, ettei 2012 Audissa ole enää edes kytketty tuota OBD-pistokkeen K-linjaa mihinkään. Ei ole nyt kyseisen auton kytkentäkaaviota käsillä, mutta ainakaan omissa autoissani ei kyseissä OBD-liittimen seiskapinnissä ole yhtään mitään koska kaikki diagnostiikka tapahtuu CAN-väylää pitkin.

[Jultsu]

Jos se lämppäri on asennettu jo tehtaalla autoon, niin siitä tuskin löytyy valmistajan omaa diagnostiikkakarvaa, toiminta lienee integroitu jo ajoneuvovalmistajan omaan sähköjärjestelmään piirilevytasolla. VCDS kiinni.

[Kalle80]

Tuli vielä mieleen, että onnistuisko näihin merkkikohtaisiin päästä millään keinoin käsiksi pöydällä jos tuohon väliin kytkis jonkun CAN simulaattorin tjsp.... siis jonkun CAN väylän huijarin tai jopa merkki kohtaisen auton CAN boxin?

Tuolla puhuttu CAN Gatewaysta? Mikä tuo Gateway oikeen on?
https://www.vagarena.fi/index.php?topic=32788.0

Tarkoitetaan vissiin tällaista...


Idea siis se, että lisälämmitin luulee olevansa autossa paikollaan jolloin tuohon sais siis vielä jotenkin OBDn kytkettyä. Eli vois testata lämmitintä ennen kuin laittaa taas takaisin. Hirvee homma ja sitten jos ei toimikkaan... pakkohan tohon on olla joku keino.