Euro 5 hiukkassuodattimen käyttöikä

Aloittaja mot595, 03.07.20 - klo:16:46

« edellinen - seuraava »

mot595

Moi.
Mitenkähän pitkän siivun pääsee hiukkassuodattimella? ...ja mitä sitten tehdään, kun se on täynnä? Onko ainoa keino ostaa uusi - joka on arvatenkin älyttömän kallis.
Golf VII 2013 2.0 TDI, 212 tkm (heinäkuu 2021)
Golf V 2004 1.9 TDI
Golf IV 2002 1.6 bensa
Golf III 1997 1.9 TD

o.b.

420 tkm on omassa 2009 Passatissa kohta mittarissa ja alkuperäinen DPF on paikallaan. Ensimmäisen sukupolven CR moottori CBBB on kyllä hyvä ;D Niin ja ei kuluta öljyä ;)

Turbokin vielä alkuperäinen, mutta vuotaa jo hieman öljyä ulospäin :-[

Jos DPF alkaa kettuilemaan, leikkaan päädyt auki, paistan keramiikkauunissa ja puhdistelen painepesurilla. Kempin liimalla päädyt takas ja menoks. Tuollai puhdistettiin pojan autosta kun meni totaalisen tukkoon turbovaurion takia.

tet

Lainaus käyttäjältä: mot595 - 03.07.20 - klo:16:46
Moi.
Mitenkähän pitkän siivun pääsee hiukkassuodattimella? ...ja mitä sitten tehdään, kun se on täynnä? Onko ainoa keino ostaa uusi - joka on arvatenkin älyttömän kallis.

Riippuu varmaan monesta tekijästä, esim. käytetystä diesellaadusta (normi, Neste Pro, Neste My yms.). Katselin omia vanhoja VCDS-lokeja aiemmasta Ocu Scoutista. Siinä tuhkamäärä nousi omistusaikana lukemasta 40 ml (67 tkm kohdalla) lukuun 80 ml (140 tkm kohdalla), maksimin ollessa muistaakseni 140 ml. Eli tuon mukaan olisi tullut täyteen noin 250 tkm paikkeilla. Mutta tuo on täysin laskennallinen lukema, eikä osaa reagoida esim. paremman diesellaadun käyttöön. Loppupeleissä tenkkapoo tulee siten, ettei suotimen paine-ero enää laske tarpeeksi alas regeneroinnilla.
Nyt: Ford Kuga PHEV - puoli vuotta sähköttä
ex-vag:
  Ateca 1.4 TSI 4Drive DSG6 MY 2017 (7,3 l/100km)
  Octavia Scout 2.0 TDI DSG6 MY 2011 (6,2 l/100km)
  Golf VI 1.4 TSI 90kW DSG7 MY 2010 (6,3 l/100km)

o.b.

Päästöhuijauskorjaus todennäköisesti edesauttaa noiden ennenaikaista tukkeutumista. Nokea tulee kaksi kertaa enemmän, tai ainakin regenerointia tehdään jostain syystä kaksi kertaa tiheämmin :o

Skodassa se huijauskorjaus ei tainnut olla pakollinen ???

Sitä olen vähän ihmetellyt kun jengi kirjoittaa, että regeneroinnin yhteydessä tupruttaa hulvattomasti nokea ja käryä paljon. Omassa ei ole kertaakaan näkynyt mitään nokeen viittaavaa K-arvo aina ollut katsastuksessa 0,00



tet

Lainaus käyttäjältä: o.b. - 03.07.20 - klo:18:17
Päästöhuijauskorjaus todennäköisesti edesauttaa noiden ennenaikaista tukkeutumista. Nokea tulee kaksi kertaa enemmän, tai ainakin regenerointia tehdään jostain syystä kaksi kertaa tiheämmin :o

Onneksi noen määrä ei haittaa, koska sehän juuri poltetaan pois regeneroinnissa. Tuhkan määrään taas vaikuttaa kaiketi vain polttoaineen ja moottoriöljyn laatu, sekä näiden kulutus.
Nyt: Ford Kuga PHEV - puoli vuotta sähköttä
ex-vag:
  Ateca 1.4 TSI 4Drive DSG6 MY 2017 (7,3 l/100km)
  Octavia Scout 2.0 TDI DSG6 MY 2011 (6,2 l/100km)
  Golf VI 1.4 TSI 90kW DSG7 MY 2010 (6,3 l/100km)

b1mpo

Lainaus käyttäjältä: tet - 03.07.20 - klo:19:32
Onneksi noen määrä ei haittaa, koska sehän juuri poltetaan pois regeneroinnissa. Tuhkan määrään taas vaikuttaa kaiketi vain polttoaineen ja moottoriöljyn laatu, sekä näiden kulutus.
Nokea syntyy näissä päästöhuijausvehkeissä päivityksen jälkeen enemmän, sillä syöttöä on myöhästetty, jotta noxit tippuu ja samalla tuotetaan nokea(epätäydellinen palaminen) enemmän. Tämän seurauksena polttotapahtumia on tiheämmin, joka taas lisää kulutusta. Vasta kusivehkeillä taas on noxit aisoissa ja noki saadaan samalla kertaa kuriin. Dieselin ominaisuuksia.

Tuosta rivien välistä kun lukee, niin hoksaa lastuttamisen tuottavan noxeja enemmän pienemmällä kulutuksella(kuumempi palotapahtuma). Joskus savuakin tulee enempi. Eli lastufirmat ei kerro koko totuutta, mitä vastaan autovalmistajat taistelee. Puhutaan vain kulutuksen tippumisesta ja tehon lisääntymisestä.
Octavia Style 1.5 tsi -19
Ex Octavia Combi Style 1.0tsi -17
Ex Octavia Combi Elegance 1.6tdi -14
Ex Octavia Combi Greenline 1.6tdi -10
Ex Leon Stella Profile 1.9tdi 110 -05

mot595

Paljonko olette dieselillä ajaneet ilman, että hiukkassuodattimella ei ole tehty mitään?
Golf VII 2013 2.0 TDI, 212 tkm (heinäkuu 2021)
Golf V 2004 1.9 TDI
Golf IV 2002 1.6 bensa
Golf III 1997 1.9 TD

SNG

Lainaus käyttäjältä: mot595 - 04.07.20 - klo:21:20
Paljonko olette dieselillä ajaneet ilman, että hiukkassuodattimella ei ole tehty mitään?

Kolme satkua tulee kohta täyteen. Vähätuhkaisilla Dieseleillä ajettu käytännössä heti kun tulivat markkinoille.

jt

Lainaus käyttäjältä: b1mpo - 03.07.20 - klo:20:56
Tuosta rivien välistä kun lukee, niin hoksaa lastuttamisen tuottavan noxeja enemmän pienemmällä kulutuksella(kuumempi palotapahtuma). Joskus savuakin tulee enempi. Eli lastufirmat ei kerro koko totuutta, mitä vastaan autovalmistajat taistelee. Puhutaan vain kulutuksen tippumisesta ja tehon lisääntymisestä.
Veikkaanpa että NOx:ja tulee monin(kymmen?)kertaisesti mitä normi sallii. Vaikka kone ei "savuta", voi siellä silti olla melkoiset päästöt. Toisaalta välillä näkee "premiumeja" moottoritien rampille kiihdyttäessä ja takaa tulee melkoinen savupilvi että on joko kone on ihan rikki (epätodennäköistä uudenkarhealle premiumille) tai sitten on "optimoitu".

Tuo optimointidilemma on ikävä valmistajallekin, konetta pitää ajaa hieman "epäoptimisti" jotta saadaan palolämpö ja siten NOx alas ja toisaalta taasen kulutus ja savutus/muut päästöt voivat lisääntyä. 
VW Touran Ecofuel 1.4TSI DSG -11

a_jaba

Lainaus käyttäjältä: mot595 - 04.07.20 - klo:21:20
Paljonko olette dieselillä ajaneet ilman, että hiukkassuodattimella ei ole tehty mitään?

BRD moottorilla (päästönormi EU4 + DPF) 248tkm ajettuna meni auto vaihtoon alkuperäisellä hiukkaskiihdyttimellä. Enimmäkseen käytin Nesteen normi dieseliä, välillä ProDieseliä.
Cupra Tavascan VZ -25 30tkm -> (liisari)

Ex. Volkswagen ID.3 Pro Performance Tech -21 39tkm - 88tkm (oma)
Ex. Audi Q3 TFSIe -21 180kW 0tkm - 63tkm (työsuhdeauto)
Ex. Volkswagen Passat Variant -15 1.6TDI DSG 83tkm - 125tkm (oma)
Ex. Volkswagen Golf Variant -15 1.6TDI DSG 97tkm - 163tkm (oma)
Ex. Audi A4 -07 2.0TDI 125kW S-Line Sport Edition 96tkm - 248tkm (oma)

o.b.

Meidän perheen autoilla nyt mittarissa 420 ja 385tkm ja alkuperäisillä DPF:illä ilman mitään ylimääräisiä puhdistuksia tosiaan mennään. Ajo on rouvan autossa reilu 20 km suuntaansa kehä kolmosta ja itselläkin noin 17 km jos töissä piipahdan. Tästä puolet punaista aaltoa Munkkivuoresta Vallilaan. Mökkireissut 200km suuntaansa.

Laskennalliset tuhkamäärät on reilusti yli ohjearvojen, mutta DPF ei mitenkään ahdista menoa. Enemmän tehoista taitaa hävitä karstoittuneeseen imusarjaan.

hojaleht

Alkuperäiselle kysyjälle vastaan että ei ne ole kalliita. omaan BPW 2.0 tdi koneiseen audiin ostin reilulla 200 eurolla uuden partikkelisuodattimen.
Vaihto tuli ajankohtaiseksi hieman alle 300tkm kohdalla ja nyt on pari vuotta menty tuolla tarvikesuodattimella.

Vanhalla mentiin pro dieselillä ja nyt my dieselillä. Silti taitaa olla karstaa josssain ja taas taitas olla aika nuohota EGR   :-) 

A4 2.0TDI, Leon 1.5TGI, KTM250GS

mot595

Kiitos vastauksista. Hyvinkin 300 tkm on siis realistinen. ....ja tosiaan luulin, että hiukkassuodatin maksaisi nelinumeroisen lukeman. Netistä ei tahdo löytyä hintaa (2.0 TDI 150 hv). Mutta jos muutamasta satasesta per 300 tkm puhutaan, niin ei tuosta tarvitse huolta kantaa. Enemmänkin taitaa pointti olla se, että ei kitkuta tukkeutuneella suodattimella. Mistä sen tietää, että pitäis vaihtaa? Tuleeko siitä ajotietokoneelta joku ilmoitus?
Golf VII 2013 2.0 TDI, 212 tkm (heinäkuu 2021)
Golf V 2004 1.9 TDI
Golf IV 2002 1.6 bensa
Golf III 1997 1.9 TD

o.b.

Tulee merkkivalo mittaristoon kun suodatin ahdistaa. Silloin tilanne saattaa olla vielä pelastettavissa jos syynä on pätkäajo.

padawan

DPF sisältää runsaasti arvometalleja ja siihen on täten yleensä syy minkä takia jotkut suodattimet ovat hyvin edullisia.

Orkkissuodattimessa nyt voi olla marmorilisää, mutta muutaman satasen suodattimissa käyttöikä voi olla helposti kymmeniä tuhansia kilometrejä sen satojen tuhansien kilometrien sijaan

o.b.

Halpis-DPF:ille annetaan yleensä vain 100tkm "takuu"

mot595

Kiitos vastauksista. Siis tutulta saamani "varoitus" nelinumeroisesta luvusta saattaa siis pitää paikkansa. Jostain syystä en oikein löydä hintatietoa netistä. Paljonko maksaa alkuperäistä vastaava om-osa? Ja mistä niitä saa? Hyvä tässä varautua, kun todennäköisesti homma tulee vastaan; nyt ajettu 196 tkm. Ei sitten tarvitse "paniikissa" toimia, kun tilanne iskee päälle.

Ilmeisesti noita jollain tapaa puhdistetaankin. Onkohan se kannattavaa hommaa vai tekohengitys ja auto myyntiin -juttu?
Golf VII 2013 2.0 TDI, 212 tkm (heinäkuu 2021)
Golf V 2004 1.9 TDI
Golf IV 2002 1.6 bensa
Golf III 1997 1.9 TD

Jultsu

Moottorin tilavuuden ja sen tehon kerroit jo, mutta niillä ei vielä saada varaosanumeroa tai sille hintaa arvottua. Pikkaisen tarvitaan enempi infoa.
Omasta mielestäni Jultsu on pieni mies, jolla on ainainen tarve öykkäröidä. -mikey

jhm

Lainaus käyttäjältä: mot595 - 04.07.20 - klo:21:20
Paljonko olette dieselillä ajaneet ilman, että hiukkassuodattimella ei ole tehty mitään?

Edellisellä Oculla,vm. 2010 1.6 tdi oli mittarissa 281 tkm kun vaihdoin tähän nykyiseen kulkineeseen.Tässä mittarissa nyt 258 tkm ja lisää tulee.Ei ole mittailtu sen koommin täyttöasteita,merkkarilla huollot LL-ohjelman mukaan.

Mun mielestä ei kannata sairastaa sellaista tautia mitä ei vielä ole.
VW Transporter T5  84kw 2014

Killer

Lainaus käyttäjältä: mot595 - 03.07.20 - klo:16:46
Moi.
Mitenkähän pitkän siivun pääsee hiukkassuodattimella? ...ja mitä sitten tehdään, kun se on täynnä? Onko ainoa keino ostaa uusi - joka on arvatenkin älyttömän kallis.

Tästä on vähän kokemusta.
Edellisellä B6 Passatilla, BMP-moottorilla varustettuna oli mittarissa n.280tkm kun rupesi ahdistamaan.
Tehtiin pesu Forten aineilla ja auttoi n.20tkm ajaksi ja taas ahdisti. Huomasi kulkupuolen hidastumisena ja kulutuksen nousuna. Merkkivaloa ei syttynyt kertakaan, mutta muistaakseni täyttöaste oli 90g ja täyden arvo taisi olla 80g. Moottori oli pumppari eikä commonrail, joissa tuo tuhkatilavuus on huomattavasti isompi. Muistelisin luokkaa 170g.
Silloin marmorilla oli alkuperäinen muistaakseni 1900â,¬ ja tarvike 1000â,¬ + työt. Päädyttiin tyhjentämään ja softaamaan.
Kaikki on siistiä minkä itse tekee.....
Skoda Superb lb L&K 2.0T 4x4 -18
ex: Skoda Octavia RS 4x4 -18 hb

mot595

Moi, auto, jota selvittelen on golf 7 vm. 2013 2.0 TDI. Esim. ao. linkisssä pitäisi olla, mutta ei siellä ole kuin jotain pesuaineita.
https://www.topautoosat.fi/auto-merkki/varaosat-vw/golf-vii-5g1-be1/56147/10418/noki-hiukkasfiltteri.html

Sama monessa muussa paikassa. En ole päässyt selvyyteen, mitä alkuperäislaatuinen filtteri maksaa. Vaihtotyö on sitten varmaan samaa luokkaa kuin nuo pesuhommat, jotka näyttää olevan 200 - 400 â,¬.


Golf VII 2013 2.0 TDI, 212 tkm (heinäkuu 2021)
Golf V 2004 1.9 TDI
Golf IV 2002 1.6 bensa
Golf III 1997 1.9 TD

SNG

Nelivetoisissa vaihto on muuten "ihan eri työ", kun joudutaan irroittamaan moottorin apurunko tms. Ehkä joku pelle peloton "lentokoneasentaja" saa vaihdettua helpomminkin, muttei välttämättä.


Jultsu

PR-koodit ja tarkka moottorikoodi tarvittaisiin vielä tarkan varaosanumeron antamiseksi, mutta ETKA kertoo että uusi downpipe katilla ja DPF:llä maksaa noin 2400 euroa saksan marmorilla (esimerkkiosa 1K0254707FX) ja tuo X perässä tarkoittaa sitä että volkkari haluaa vanhan osan vielä takaisin..
Omasta mielestäni Jultsu on pieni mies, jolla on ainainen tarve öykkäröidä. -mikey

jt

Eihän kattia ja putkea ole välttämätön vaihtaa, vaihtaa vain dpf:än?
VW Touran Ecofuel 1.4TSI DSG -11

o.b.

Lainaus käyttäjältä: mot595 - 08.07.20 - klo:15:18
En ole päässyt selvyyteen, mitä alkuperäislaatuinen filtteri maksaa.
Laita VIN, niin yritän katsoa oikean osanumeron ja hinnan ;)

Jultsu

Lainaus käyttäjältä: jt - 09.07.20 - klo:09:07
Eihän kattia ja putkea ole välttämätön vaihtaa, vaihtaa vain dpf:än?

En itse ainakaan ETKAsta löytänyt pelkälle DPF:lle varaosakoodia, siellä myytiin vain koko komeus yhden numeron alla.
Omasta mielestäni Jultsu on pieni mies, jolla on ainainen tarve öykkäröidä. -mikey

a_jaba

Lainaus käyttäjältä: jt - 09.07.20 - klo:09:07
Eihän kattia ja putkea ole välttämätön vaihtaa, vaihtaa vain dpf:än?

Joissain VAG keksinnöissä katti ja DPF on saman pöntön sisällä niin hankala toista vaihtaa pelkästään.
Cupra Tavascan VZ -25 30tkm -> (liisari)

Ex. Volkswagen ID.3 Pro Performance Tech -21 39tkm - 88tkm (oma)
Ex. Audi Q3 TFSIe -21 180kW 0tkm - 63tkm (työsuhdeauto)
Ex. Volkswagen Passat Variant -15 1.6TDI DSG 83tkm - 125tkm (oma)
Ex. Volkswagen Golf Variant -15 1.6TDI DSG 97tkm - 163tkm (oma)
Ex. Audi A4 -07 2.0TDI 125kW S-Line Sport Edition 96tkm - 248tkm (oma)

SNG

Lainaus käyttäjältä: a_jaba - 09.07.20 - klo:10:44
Joissain VAG keksinnöissä katti ja DPF on saman pöntön sisällä niin hankala toista vaihtaa pelkästään.

Eikös tosiaan osa DPF-kennosta ole käsitelty katalyyttiaineilla. Eli DPF ja katti samoissa kuorissa.

mot595

Kiitos vastaajille. Olen saanut kerättyä tietoa asiasta. Lopputulema on vaan valitettavan huono. Dpf maksaa yli kaksi tonnia! Osan hintaa en itse onnistunut löytämään, mutta pari vastausta siitä on tässä ketjussa ja mun naapurissa olevassa korjaamossa sanottiin samaa; kysyin ohimennen muun asian yhteydessä. Pari tonnia maksaa ja heillä ei ollut tiedossa tarvikevaihtoehtoa. Kertoi, että volsu on ongelmallinen. Ebaysta löytyi käytettyjä, joista pyydettiin 400-600. Voi olettaa, että dpf:n poistoja tullaan tekemään paljon ainakin tähän 2.0 150 hv koneeseen. Kiusallinen juttu tämä dpf. Autolla on vaihdon tullessa eteen arvoa 5000-10000 â,¬ ja sitten pitäisi laittaa kaksi puoli tonnia yhteen osaan.

Mielenkiintoista on päästöhuijausohjelmoinnit. Keskustelujen mukaan polttaa kaksi kertaa useammin. Eikö se tuhka synny siitä, että dpfään kertynyt noki poltetaan? Viittaisi siihen, että tuottaa nokea enemmän, kun muita päästöarvoja on vähennetty. Lisääntynyt noki saadaan sitten loukkuun. Onneksi juuri tätä moottoria ei ole tarvinnut päästöhuijausohjelmoida. Kyllä tuo päästöhuijausohjelmointi taitaa olla huijaus sekin. Jos ongelman voisi korjata softalla, niin miksi ylipäätään olisi huijattu? Parametreilla voi vaikuttaa päästöihin, kulutukseen, voimaan/tehoon ja kestävyyteen. Tehon  vähennys ja kulutukse lisäys eivät tulleet kyseeseen; jäljelle jäi kestävyys.
Golf VII 2013 2.0 TDI, 212 tkm (heinäkuu 2021)
Golf V 2004 1.9 TDI
Golf IV 2002 1.6 bensa
Golf III 1997 1.9 TD

o.b.

Laita vaan se VIN, niin yritän katsoa sen DPF:n hinnan ja varaosanumeron...

Ei noita kannata etukäteen surra. Antaa hevosten surra, niillä on isompi pää ;D

Jos ajat myös pidempää matkaa, saattaa DPF kestää paaliin asti.

Lakiasiaintoimisto Lehtonen Oy