Jetta 2018

[Herr K]

Uusi Jetta on esitelty Detroitin autonäyttelyssä:

http://www.carscoops.com/2018/01/a-new-vw-jetta-arrives-to-win-you-back.html?m=1

Mielestäni uutukainen näyttää hyvältä ja on selvä edistysaskel edeltäjään verrattuna. Mielenkiintoista, että moottorina on tarjolla 1.4 TSI eikä uudempi 1.5 TSI Evo. Lisäksi tuo tulee tarjolle 8-portaisella automaatilla. Onkohan Volkkarilla ollut aikaisemmin tuollaista tarjolla? Jutusta ei köy ilmi onko kyseessä DSG vai joku muu

[VW_Johan]

Hienon näköinen Jetta! Mielenkiintoista jos siirrytään (takaisin) perinteiseen automaattiin, itse tykkään niistä enemmän.

[Dumbass]

Tämä ei kai ole Eurooppaaan tulossa ollenkaan.

[Rauta7]

Hienon näköinen Jetta! Mielenkiintoista jos siirrytään (takaisin) perinteiseen automaattiin, itse tykkään niistä enemmän.

Jetassa poikittaismoottori, jolloin joko manuaalivaihteisto, tai DSG. Poikittaismoottoriseen on vaikeata sovittaa "perinteistä" momentinmuuntimellista automaattia koon ja massan vuoksi - tulisi mm. liikaa etuakselimassaa.

VW:llä on ollut kehitteillä 10-vaihteinen DSG, mutta ovat ilmoittaneet nämä uudet "jäädytetyiksi" mm. näiden diesel-gate -juttujen kalleuksien vuoksi.

[a_jaba]

Poikittaismoottoriseen on vaikeata sovittaa "perinteistä" momentinmuuntimellista automaattia koon ja massan vuoksi - tulisi mm. liikaa etuakselimassaa.

Ennen poikittaismoottorisetkin on ollu muunninlaatikolla poikkeuksetta merkkiin tai malliin katsomatta ja varmasti monelta merkiltä löytyy sellasia nykyäänkin. Eli ei varmasti ole koon tai massan vuoksi mahdotonta.

DSG se kyllä todennäköisesti tulee olemaan kun VAG:n ideologiaan kuuluu näiden halpis kotteroiden varustaminen ainoastaan manuaalilla tai DSG:llä.

[Rauta7]

Ennen poikittaismoottorisetkin on ollu muunninlaatikolla poikkeuksetta merkkiin tai malliin katsomatta ja varmasti monelta merkiltä löytyy sellasia nykyäänkin. Eli ei varmasti ole koon tai massan vuoksi mahdotonta.

DSG se kyllä todennäköisesti tulee olemaan kun VAG:n ideologiaan kuuluu näiden halpis kotteroiden varustaminen ainoastaan manuaalilla tai DSG:llä.

Ennen niinkin: automaattivaihteistot ovat olleet, kuten KIA:ssa, 4-vaihteisina pienikokoisia.
Jos 8-vaihteinen tehdään, niin koko kasvaa ratkaisevasti -> etuakselimassaa tulee liikaa ja moottorin ja vaihteiston yhteispituus kasvattavat kääntösäteen ihan älyttömäksi, koska pyörillä ei ole kääntymistilaa ( ! ).

Ja halpis-kotterot -maininta on sitten kunkin itse punnittavissa; tässä oli ilmeisen vähättelevässä tarkoituksessa ja mainitsijan omaa "erinomaisuuttaa" korostavana kaneettina.

[teräksenharmaa]

Ennen niinkin: automaattivaihteistot ovat olleet, kuten KIA:ssa, 4-vaihteisina pienikokoisia.
Jos 8-vaihteinen tehdään, niin koko kasvaa ratkaisevasti -> etuakselimassaa tulee liikaa ja moottorin ja vaihteiston yhteispituus kasvattavat kääntösäteen ihan älyttömäksi, koska pyörillä ei ole kääntymistilaa ( ! ).

Samalla pitää muistaa, että kehitys pienentää ja keventää tekniikkaa. Esimerkiksi mainistsemasi KIA:n käyttämä 8-vaihteinen on keveämpi ja menee samaan tilaan kuin edeltävä 6-vaihteinen. Massahan näissä nykyisissä etuvetoisissa jakautuu paljon tasaisemmin kuin edeltäjissään, joten tuota tuskin voi ongelmana pitää.

https://www.motorauthority.com/news/1105989_kia-details-its-new-8-speed-automatic-transmission

[Hesse]

Aisinilla olisi 8-vaihteinen automaatti, joka on käytössä jo Crafterissa.
https://en.wikipedia.org/wiki/AWF8F35

[Rauta7]

Aisinilla olisi 8-vaihteinen automaatti, joka on käytössä jo Crafterissa.
https://en.wikipedia.org/wiki/AWF8F35

Aisinilla (japanilainen) siis näin - kyllä. Aisin on siirtänyt vetopyörästön varsinaisen vaihteiston sivulle ja näin lyhentänyt sivusuuntaista leveyttä etuvetoisissa. Etuakselimassa on joka tapauksessa korkeampi kuin kaksoiskytkinvaihteistoilla.
Crafter autona on kookkaampi (leveämpi) ja ei ole kuormajuhtana niin kriittinen vaikka etuakselistolle tuleekin massaa lisää.

[a_jaba]

Tämä ei kai ole Eurooppaaan tulossa ollenkaan.

Nyt näemmä uutisoidaan, että tulee sittenkin myös Euroopan markkinoille.

http://www.tuulilasi.fi/uutiset/volkswagen-tuo-uuden-jettan-euroopan-markkinoille

[VW_Johan]

Jetassa poikittaismoottori, jolloin joko manuaalivaihteisto, tai DSG. Poikittaismoottoriseen on vaikeata sovittaa "perinteistä" momentinmuuntimellista automaattia koon ja massan vuoksi - tulisi mm. liikaa etuakselimassaa.

Ei se välttämättä mahdotonta ole, jos katsoo vaikka minkälaisissa autoissa löytyy Aisinin AWF8F35 vaihteisto:
https://en.wikipedia.org/wiki/AWF8F35

[teräksenharmaa]

Aisinilla (japanilainen) siis näin - kyllä. Aisin on siirtänyt vetopyörästön varsinaisen vaihteiston sivulle ja näin lyhentänyt sivusuuntaista leveyttä etuvetoisissa. Etuakselimassa on joka tapauksessa korkeampi kuin kaksoiskytkinvaihteistoilla.
Crafter autona on kookkaampi (leveämpi) ja ei ole kuormajuhtana niin kriittinen vaikka etuakselistolle tuleekin massaa lisää.

Aisin ei ole ainoa tässä. Itse en nyt muista yhtään vaihteistoa, joka olisi merkittävästi pidentynyt siirryttäessä 6-vaihteisesta 8-10 vaihteeseen. Itse asiassa useimmat ovat lyhentyneet tuossa yhteydessa. Näin kävi myös Hondan 10-vaihteisen kanssa:
http://articles.sae.org/15215/

Autot ovat myös leventyneet sitä tahtia, että nykyisin laatikot sopivat ongelmitta keulalle. Toista oli vielä nykymittapuun mukaan kapean ensimmäisen sukupolven Volvo S80:n kanssa, jonka keulalla sovittivat kuusisylinterisen perään automaatin. Moottoritkin ovat lyhentyneet 2000-luvulla.

Massan suhteen esimerkiksi ZF:n 9HP ja VW:n DQ380 ovat aika tasoissa. Nykyiset etuvetoiset ylipäätään ovat jo niin tasapainoisia, ettei tuo massakaan ole kyllä ongelma. Ennen nelivaihteisten manuaalien aikaan etuvedot olivat paljon keulapainoisempia.
http://www.car-engineer.com/the-zf-9hp-automatic-transmission-at-a-glance/

[Rauta7]

Aisin ei ole ainoa tässä. Itse en nyt muista yhtään vaihteistoa, joka olisi merkittävästi pidentynyt siirryttäessä 6-vaihteisesta 8-10 vaihteeseen. Itse asiassa useimmat ovat lyhentyneet tuossa yhteydessa. Näin kävi myös Hondan 10-vaihteisen kanssa:
http://articles.sae.org/15215/

Autot ovat myös leventyneet sitä tahtia, että nykyisin laatikot sopivat ongelmitta keulalle. Toista oli vielä nykymittapuun mukaan kapean ensimmäisen sukupolven Volvo S80:n kanssa, jonka keulalla sovittivat kuusisylinterisen perään automaatin. Moottoritkin ovat lyhentyneet 2000-luvulla.

Massan suhteen esimerkiksi ZF:n 9HP ja VW:n DQ380 ovat aika tasoissa. Nykyiset etuvetoiset ylipäätään ovat jo niin tasapainoisia, ettei tuo massakaan ole kyllä ongelma. Ennen nelivaihteisten manuaalien aikaan etuvedot olivat paljon keulapainoisempia.
http://www.car-engineer.com/the-zf-9hp-automatic-transmission-at-a-glance/

Vaihteistojen pidentymisen hallinta on etuvetoisten kohdalla toteutettu mainitsemallani vetopyörästön siirtämisellä varsinaisen vaihteisto-osan sivulle.
Moottorit eivät muuten ole oleellisesti samoilla sylinterimäärillä lyhentyneet, paitsi järjestämällä esimerkiksi rivikuutosen tilalle V-6 -moottori. Suoria 4-sylinterisiä ollaan näennäisesti lyhennetty lähentämällä sylinterejä toisiinsa poistamalla jäähdytysnestetilat välistä - lyhentymää moottorille on aikaansaatu muutaman kymmenen millimetriä.
Etuvetoisen etuakselipainoisuutta kokonaisuuden kannalta ollaan yleisesti muutettu sillä, että voimapakettia ollaan siirretty etuakselin taakse - on ollut pakko - koska vanhanaikainen, etuakselin etupuolelle rakennettu moottori-vaihteisto-yhdistelmä oli monen asian suhteen ongelmallinen; aliohjautuvuus ( ! ), pyörien kääntörajoitteisuus, kolariturvallisuus, ...

Ja tosi asia on edelleen, että etuvetoisen pikkuauton keulaan 8-10 vaihteinen momentinmuuntimellinen tämänhetkinen vaihteisto on liian suuri ja painava; ja on liian kallis suhteessa autoon; on kasvattamassa pikkuautoa liian painavaksi huomioiden taloudellisuuden ja hankintahinnan; vaikuttaa liiaksi muihin auton rakenteisiin kohdistuviin vaatimuksiin.

[VW_Johan]

En tiedä miten luotettava lähde tämä sivusto on mutta sen mukaan Jetassa olisi nimenomaan Aisinin valmistama 8v automaatti:
https://quatrorodas.abril.com.br/noticias/adeus-dsg-novo-volkswagen-jetta-tera-cambio-de-oito-marchas/
https://quatrorodas.abril.com.br/noticias/novo-jetta-tem-base-de-golf-e-painel-de-polo/

Onhan se myös mahdollista että autot varustetaan eri vaihteistoilla markkinoista riippuen.

[Rauta7]

En tiedä miten luotettava lähde tämä sivusto on mutta sen mukaan Jetassa olisi nimenomaan Aisinin valmistama 8v automaatti:
https://quatrorodas.abril.com.br/noticias/adeus-dsg-novo-volkswagen-jetta-tera-cambio-de-oito-marchas/
https://quatrorodas.abril.com.br/noticias/novo-jetta-tem-base-de-golf-e-painel-de-polo/

Onhan se myös mahdollista että autot varustetaan eri vaihteistoilla markkinoista riippuen.

!Hola! Fino. El hecho? !Ojala! 

[a_jaba]

Onhan se myös mahdollista että autot varustetaan eri vaihteistoilla markkinoista riippuen.

Tossa aiemmin linkkaamassani tuulilasin artikkelissa mainittiin että "VW ei ole kuitenkaan tekemässä eri mallia Eurooppaan, se on tismalleen sama kuin Yhdysvalloissa".

Tiedä sitten lähteen pomminvarmuudesta ja mitä tarkottaa "tismalleen sama" kun valot ja peilit nyt ainakin on erilaiset.

[teräksenharmaa]

Vaihteistojen pidentymisen hallinta on etuvetoisten kohdalla toteutettu mainitsemallani vetopyörästön siirtämisellä varsinaisen vaihteisto-osan sivulle.
Moottorit eivät muuten ole oleellisesti samoilla sylinterimäärillä lyhentyneet, paitsi järjestämällä esimerkiksi rivikuutosen tilalle V-6 -moottori. Suoria 4-sylinterisiä ollaan näennäisesti lyhennetty lähentämällä sylinterejä toisiinsa poistamalla jäähdytysnestetilat välistä - lyhentymää moottorille on aikaansaatu muutaman kymmenen millimetriä.
Etuvetoisen etuakselipainoisuutta kokonaisuuden kannalta ollaan yleisesti muutettu sillä, että voimapakettia ollaan siirretty etuakselin taakse - on ollut pakko - koska vanhanaikainen, etuakselin etupuolelle rakennettu moottori-vaihteisto-yhdistelmä oli monen asian suhteen ongelmallinen; aliohjautuvuus ( ! ), pyörien kääntörajoitteisuus, kolariturvallisuus, ...

Ja tosi asia on edelleen, että etuvetoisen pikkuauton keulaan 8-10 vaihteinen momentinmuuntimellinen tämänhetkinen vaihteisto on liian suuri ja painava; ja on liian kallis suhteessa autoon; on kasvattamassa pikkuautoa liian painavaksi huomioiden taloudellisuuden ja hankintahinnan; vaikuttaa liiaksi muihin auton rakenteisiin kohdistuviin vaatimuksiin.

Eli problem solved. Ueampien vaihteiden vaatima mekaniikka osataan jo sommitella niin, että se saadaan sopimaan Mininkin keulalle ja painojakaumakin on kunnossa. Mitä tulee suoriin nelosiin, niin pituutta lyhentäneet ovat myös esimerkiksi pienentyneet iskutilavuudet ja pitkäiskuisuus. Yhteensä noista ja muista tekijöistä kertyy useita senttejä tilaa, joka on näissä asioissa valtavasti.

[teräksenharmaa]

En tiedä miten luotettava lähde tämä sivusto on mutta sen mukaan Jetassa olisi nimenomaan Aisinin valmistama 8v automaatti:
https://quatrorodas.abril.com.br/noticias/adeus-dsg-novo-volkswagen-jetta-tera-cambio-de-oito-marchas/
https://quatrorodas.abril.com.br/noticias/novo-jetta-tem-base-de-golf-e-painel-de-polo/

Onhan se myös mahdollista että autot varustetaan eri vaihteistoilla markkinoista riippuen.

En oikein millään jaksa uskoa, että VW olisi kehittänyt uuden 8-vaihteisen DSG:n uuteen poikittaismoottoriseen rakenteeseen, eikä viitsisi tiedottaa aiheesta millään tavalla. Lehdistötiedotteissa ei ole myöskään mitään hehkutusta vaihteistoa, joka viittaa juurikin siihen, että vähän vastentahtoisesti on otettu lainaosia joltakin muulta valmistajalta. Jos kyseessä olisi oma uusi ja uljas laatikko, niiin eiköhän tämä olisi tarjoiltu alleviivattuna. Nämä jenkkiläiset versiot eivät myöskään perinteisesti ole esitelleet uutta tekniikkaa, vaan niin nytkin tuo moottori, ovat pikemminkin seuranneet jäljessä.

Mitä muuten tulee tuohon Jettaan, niin sisällä taidamme nähdä seuraavan Golfin yleisilmeen ainakin sisustassa. Näyttö on nyt nostettu mittariston korkeudelle. Jossain määrin tätä on jo nähty, mutta nyt Designissa on vähän mersumaista viritystä, kun mittaristo ja infotainment-näyttö flirttailevat toisilleen avoimesti. Ulkoisesti Jetta näyttää siltä, että aerodynamiikka on erittäin hyvä ja kulutus voisi olla alhainen suomalaisilla pitkillä maantiesiirtymillä, jos vain moottoritekniikka on kunnossa. Vähän kuitenkin pelottaa, että jenkkimomentti tuo mukanaan eilispäivän moottoritekniikkaa ja tuo Aisinin laatikko ei pärjää taloudellisuudessa kilpaileville laatikoille.

[Ocutj]

Onhan se myös mahdollista että autot varustetaan eri vaihteistoilla markkinoista riippuen.

Venäjällä Venäjän markkinoille valmistettavat Octaviat on varustettu DSG:n sijasta momentinmuunninautomaatilla.

[teräksenharmaa]

Venäjällä Venäjän markkinoille valmistettavat Octaviat on varustettu DSG:n sijasta momentinmuunninautomaatilla.

Näyttäis olevan vain tuo kehitysmaaversiomeli 1.6 MPI, jossa on momentinmuuntimellinen laatikko. Muissa on normaaliin tapaan DSG.
http://www.skoda-avto.ru/models/octavia-new/pricelist

[Dumbass]

Nyt näemmä uutisoidaan, että tulee sittenkin myös Euroopan markkinoille.

http://www.tuulilasi.fi/uutiset/volkswagen-tuo-uuden-jettan-euroopan-markkinoille

Väittäisin uutisankaksi mutta eihän sitä tiedä.

[Ritzenhoff]

Autotoday
Detroitissa julkaistu uusi Volkswagen ei tule myyntiin Euroopassa
http://www.autotoday.fi/Detroitissa+julkaistu+uusi+Volkswagen+ei+tule+myyntiin+Euroopassa

Ei tule Eurooppaan. Myös tuulilasin uutinen korjattu oikein.

[Rauta7]

Autotoday
Detroitissa julkaistu uusi Volkswagen ei tule myyntiin Euroopassa
http://www.autotoday.fi/Detroitissa+julkaistu+uusi+Volkswagen+ei+tule+myyntiin+Euroopassa

Ei tule Eurooppaan. Myös tuulilasin uutinen korjattu oikein.

VW:n maahantuoja on tänään 16.1.2018 lmoittanut, että Jettaa ei tuoda maahan.